News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-12-02: PS:n kannatus alle 20%, Edustajien möläytykset vieneet uskottavuutta

Started by punajuuri, 02.12.2011, 12:55:21

Previous topic - Next topic

kuhlmey

Quote from: Morsum on 02.12.2011, 13:33:46
Miljardien lappaminen minne hyvänsä on sentään osoitus, että tekee jotain. Perussuomalaiset ovat paria poikkeutta lukuunottamatta lähinnä tyytyneet kehittelemään toinen toistaan mehevämpiä skandaaleja puolueelleen esimerkiksi hyökkäämällä sanallisesti oman maansa kansanryhmää vastaan.

Jos vaihtoehtoina on lapata miljardeja kankkulan kaivoon ja olla tekemättä mitään, niin valitsen kyllä mielummin tuon jälkimmäisen. Mutta ymmärrän toki, että tämä lappaaminen edustaa joillekin sitä tärkeätä "tehdään edes jotakin kun ei ole muitakaan vaihtoehtoja". Ruotsihan (ja monet muutkin EU:n ei-euromaat) päätti jo kauan sitten olla tekemättä yhtään mitään euron suhteen eivätkä aio tehdä nytkään.
Mikä tämä hyökkäys oman maan kansanryhmää vastaan oikein on?

Pakkoanonyymi

Quote from: Emo on 02.12.2011, 14:08:31
Miten minulla on sellainen muistikuva, että vielä 5 vuotta sitten ei koko ajan puskenut gallupia gallupin perään?

Nykyisin gallupeilla ohjaillaan mielipiteitä.

Et aiemmin seurannut politiikkaa, koska se ei ollut niin kiinnostavaa. Se oli loputtoman vakaata ja kaikki muutokset pysyivät joka kerta virhemarginaalin sisällä.

Kyllä vuosikausia on tehty gallupit kuukausittain kahden tai kolmen laitoksen toimesta, ja ne uutisoidaan rutiinina aina, oli muutoksia tai ei, juuri siksi ettei kukaan voi syyttää mediaa politiikan tekemisestä panttaamalla gallupeja.

Sputnik

Quote from: Riukulehto on 02.12.2011, 14:02:10
Quote from: mishrak on 02.12.2011, 13:44:11
Oinosten ja hakkaraisten möläytykset alkavat näkyä gallupeissa.  :P

Ei ole noilla mitään tekemistä tämän gallupin tuloksen kanssa. Eihän luvuissa näy esim Kanervan oikeusprosessikaan.

Kyse onkin jokaisen puolueen kohdalla suhteellisesta 'skandaalien' määrästä. Kanervan oikeusprosessi ei vaikuta koska suhteessa kaikkeen muuhun Kokoomus-henkiseen uutisointiin se on vähäistä. Hakkaraiset ja Oinoset taas (ainakin Gallupeissa) vaikuttanevat koska mitään tolkullista uutisointia ei PerSuilla vastapainoksi ole.

PerSujen pitäisi nyt suhteessa mediaan ottaa samanlainen asenne kuin millä parisuhdeongelmat lähtee ratkeamaan, eli koska toista ei voi muuttaa täytyy muuttua itse. Elämä (tai media) ei ole oikeudenmukaista tai reilua mutta sitä on turha itkeä. Jos voittaakseen tuon 'epäoikeudenmukaisuuden' pitää olla kolme kertaa parempi kuin kilpailijat niin sellaista se sitten on.


Ari-Lee

Muutama seikka:

1. Uskoakseni media ei ole ottanut opikseen viime vaalien jälkeen. Media uskoo itseensä ja toimittajat omaansa. He uutisoivat mitä ja mistä haluavat.

2. PS ei ole hallituspuolue joten ei sitä voi oikein verratakaan hallituspuolueiden näkyvyyteen ja aikaansaamisen mahdollisuuksiin.

3. Äänestyskopissa mitataan todellinen kannatus. En usko että vaakakupissa painaa enempi Hakkaraisen tai muutaman varavaltuutetun sammakot kuin rahan lappaminen tyhjyyteen.

4. Koko poliittinen eliitti istuu nyt hallituksessa ja jos he nyt epäonnistuvat kynnyskysymyksessään pitää €uro ja €U pystyssä rahaa lappamalla Etelä-Euroopan maille velkarahalla, kuten näyttää väistämättömästi tapahtuvan, kannatus ei katoa vaan siirtyy oppositiolle, jopa yhdessä yössä. Jutta Urpilainen on isunut veitsen terällä alusta alkaen, diplomaattinen kun on.

Lopuksi mietin mistä mahtaisi löytyä 2011 tehdyt lakialoitteet ja välikysymykset. Totta on että kansanedustaja joutuu miettimään jokapäivä seuraavaa äänestäjiensä elinolojen parannuskeinoa.

Äänestäjä myös voisi olla aktiivisempi ja laittaa kirjettä menemään asiallisista asioista kansanedustajalleen ja piiritoimistolle.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Suurkirjoitus

Luulenpa, että tästä kriisistä tulee vielä senverran pahat seuraukset, että mediakin sen ainakin kaarrellen ja vähän peitellysti myöntää ja Perussuomalaisten kannatus nousee melko reilusti entisestään, sillä kyllähän sen nyt kaikki kuitenkin tietävät, että Perussuomalaiset on ollut johdonmukaisesti näitä EU-sekoiluja vastaan. Kohistiinhan siitäkin, kun vaalien jälkeen Perussuomalaiset johdonmukaisesti piti linjansa eikä myynyt periaatteitaan ministerinsalkkuja vastaan.

Pelkäänpä vain, että hinta ylläkuvaamastani on Suomen valtiolle todella kova, ja siksi ylläkuvaamani skenaario ei ole mitenkään erityisen kiva.

Pakkoanonyymi

Varjobudjetti oli todella pelkkää vasemmistopopulistista tuubaa. Onko Soini ymmärtänyt, että jytky toi puolueelle uudentyyppisiä äänestäjiä? Prejytkypersut olivat isoksi osaksi elätettäviä juntteja, jytkyn tekivät elättävä, suhteellisen koulutettu luokka.

Jytkyä edeltävään perussuomalaisuuteen kuuluu konservatiivinen homokielteisyys, jytkyn takana on ihmisiä joita pelottaa mitä islamilaistuminen tekee niille yksilönvapauksille, joista setalaiset ja feministit eivät ymmärrä itse olla huolissaan.

Persujen vakiintuminen on kunnallisvaaleista kiinni. Kuntajytkyn jälkeen puolueella on kunnon juuret tiukasti suomalaisessa maaperässä.

John

Kannatuksen lasku johtuu täysin perussuomalaisten omasta toiminnasta. Ei mistään mediapelistä tai mistään muustakaan, kuten täällä on yritetty väittää. Perussuomalaisten toiminta on ollut käsittämättömän huonoa kaikilla mittareilla. Esimerkiksi eduskunnan täysistunnoissa lähes kaikki debatit hävitään mennen tullen, koska tarpeeksi osaavia tai puhetaitoisia edustajia ei tällä hetkellä löydy. Lisäksi todella korkeat katseluluvut keräävät kyselytunnit on hukattu täysin epäoleellisiin kysymyksiin. Ihmisille on jäänyt perussuomalaisten toiminnasta lähinnä mieleen herrat Hakkarainen ja Oinonen, ja se nyt todellakin näkyy kannatuksessa.

Jotain pitäisi nopeasti tehdä, jos halutaan, että ei pudota sinne keskustan kannatuslukemiin.

Suurkirjoitus

Quote from: Pakkoanonyymi on 02.12.2011, 14:34:10
Varjobudjetti oli todella pelkkää vasemmistopopulistista tuubaa. Onko Soini ymmärtänyt, että jytky toi puolueelle uudentyyppisiä äänestäjiä? Prejytkypersut olivat isoksi osaksi elätettäviä juntteja, jytkyn tekivät elättävä, suhteellisen koulutettu luokka.


Oletko ihan tosissasi sitä mieltä, että se varjobudjetti oli vasemmistoliittolaistyylistä "kaikille 700 euron kansalaispalkka elämiseen, jolloin tervekin voi lepäillä kotonaan, vetää kaljaa ja syljeskellä kattoon"-hoopoilua. Mitä jos vaivautuisit lukemaan sen mitä kirjoitin tämän ketjun sivulla 1 suomalaisten "sosiaalielättien" olojen kurjistumisesta viimeisen kymmenen vuoden aikana.

Voin myös sanoa, että moni suomalainen työtön "sosiaalielätti" pelkää jopa Kokoomustakin enemmän Persuja siitä, että persut olisivat laittamassa kaikki työttömät kaikkien tukien menettämisen uhalla täysaikaisiksi velvoitetyöllistetyiksi, jotka joutuisivat tekemään käytännössä täyttä työtä mutta joiden tulotaso (pienet tuet olisivat "palkkana") jäisi huomattavasti pienemmäksi kuin pieninkään työstä saatava palkka. Kyllähän Hakkaraisen taannoisen esityksen allekirjoitti 30 persua, ja siinähän juuri kaikkien tukien menettämisen uhalla vaadittiin nuoria velvoitetyöllistetyiksi, tosin työaika ei siinä ollut 40h joka viikko. Selvää on, että jos tälle linjalle lähdetään, kohta se koskee kaikkia työttömiä (ei vain alle 25v.) ja on aivan täysiaikainen (ei vain esim. 2 päivää viikossa).

Kyllähän persut kokoajan puheissaankin painottaa yrittämistä ja työtä ja sosiaalitukia ja tuenkaltaisia persut olisivat lisäämässä vain niille, jotka ne ovat oikeasti ns. ansainneet kuten vakavasti sairaille ja eläkeläisille.

Minua siis lievästi ihmetyttää tuo persujen vertaaminen johonkin Vasemmistoliittoon, mutta ilmeisesti vertaajat ovatkin jotain ääritalousliberalisteja, joille Kokoomuskin on sosialistipuolue.

IDA

Presidentinvaalien läheisyys on yksi tähän galluppiin vaikuttava tekijä, joka painaa vakaa Kokoomuksen puolelle.

Heilahdukset vaikuttaisivat olevan virhemarginaalin sisällä ja on huomattava, että PS:n kannatus on gallupin mukaan parempi kuin vaalitulos.
qui non est mecum adversum me est

Suurkirjoitus

Quote from: Voitto-Taisto on 02.12.2011, 14:51:51
Kyllä persut lahjakkaasti vauhditti alamäkeä, mutta myöhemmin se olisi alkanut joka tapauksessa.

Voi hassua trollailuasi ja provosointiyrityksiäsi.

Luulenpa, että ilosi on ennenaikaista. Kansa kyllä muistaa ketkä ovat aina ja täysin johdonmukaisesti vastustaneet rahan syytämistä euron pelastamiseksi silloin, kun täysin selviää se lasku, johon nykyinen hallitus on vetänyt Suomen nimen. Tosin tuolloin minullakaan ei ole mitenkään hauskaa, sillä se hinta on Suomelle kova, todella kova.

Tokihan mm. kepun perinteisiä kannattajia on vähän palannut nyt, kun Väyrynen vetää omaa vaalikampanjaansa, jossa hän tuo esiin EU/Euro-kriittisyyttä. Väyrynen ei sittenkään ollut Keskustalle mikään huono vaihtoehto. No, Väyrysen ehdokkuus tulee ja menee, ja laskun kaamean loppusumman selvitessä kansa kyllä muistaa ne, jotka ovat AINA JA TÄYSIN JOHDONMUKAISESTI vastustaneet tätä EU-sekoilua. Keskustahan ei tässä tietenkään ole kysymyksessä, sillä kansan poliittisen muistin lyhyydestä huolimatta muistissa on kyllä vielä Keskustan huseeraus viime hallituksessa.

En malta olla tässä sanomatta arviotani siitä, että syvällä sydämessään joku viherhippi on sitä onnellisempi mitä enemmän suomalaista rahaa on syydettävä näihin Etelä-Euroopan tuhlarimaihin. Viherhippi näet ajattelee, että suomalainen juntti (joihin viherhippi ei tietenkään lue itseään, vaan hän on poikkeuksellinen "eliittisuomalainen") on maailmalle velkaa ja paljon. Viherhipin iloa tosin hieman laimentaa se, että kyseiset maat ovat perinteisesti olleet kristittyjä maita ja voi sitä viherhipin onnen määrää, jos Suomen pitäisi vastaavilla summilla tukea esim. Turkkia.

Vikasietotila

Tällaisia galluppeja ja "uutisointeja" on melko turha ruotia ja ihmetellä sillä Hesari ja Yle ovat osoittaneet luotettavuutensa ja puolueettomuutensa jo aikaisemmin. Samaa pajunköyttä koitetaan syöttää rahvaalle vuodesta toiseen, josko nyt lopulta alkaisi mennä läpi. Uurnilla tavataan, kuten Timbellä on tapana sanoa.

John

Quote from: Vikasietotila on 02.12.2011, 15:08:46
Tällaisia galluppeja ja "uutisointeja" on melko turha ruotia ja ihmetellä sillä Hesari ja Yle ovat osoittaneet luotettavuutensa ja puolueettomuutensa jo aikaisemmin. Samaa pajunköyttä koitetaan syöttää rahvaalle vuodesta toiseen, josko nyt lopulta alkaisi mennä läpi. Uurnilla tavataan, kuten Timbellä on tapana sanoa.

Ei niitä ole turha ruotia, sillä kyllä se jo(s)tain kertoo, että kannatus on vähentynyt. Minusta on naurettavaa, että vieläkin täällä puhutaan jostain median salaliitosta PS:ää vastaan.

Suurkirjoitus

Quote from: Voitto-Taisto on 02.12.2011, 14:33:06
EU:ssa ja kriisissä ollaan, sille ei voi enää mitään.


Molemmille asioille voi hyvinkin tehdä jotakin.

Mikään luonnonlaki ei pakota Suomea EU:ssa olemaan, vaan siitä voidaan vieläkin erota, jos riittävä määrä kansanedustajia näin äänestää. (Kadehdin Norjaa, joka tajusi olla lähtemättä moiseen sekoiluun mukaan.)

Kriisistä toki tulee nyt jo seuraamuksia, se on varma. Seuraamukset tulevat pahasti heikentyvän maailmantalouden ja laman muodossa varmasti. Suuri osa kriisin mahdollisista seurauksista voitaisiin kuitenkin vieläkin aivan hyvin välttää sillä, että Suomi ei vapaaehtoisesti ota niskaansa osaa tuhlarimaiden velkataakasta.

Mutta nyt lakkaan ruokkimasta trollia, joka on vieläpä trolliksi melkoisen taitamaton.

Emo

Quote from: Pakkoanonyymi on 02.12.2011, 14:18:55
Quote from: Emo on 02.12.2011, 14:08:31
Miten minulla on sellainen muistikuva, että vielä 5 vuotta sitten ei koko ajan puskenut gallupia gallupin perään?

Nykyisin gallupeilla ohjaillaan mielipiteitä.

Et aiemmin seurannut politiikkaa, koska se ei ollut niin kiinnostavaa. Se oli loputtoman vakaata ja kaikki muutokset pysyivät joka kerta virhemarginaalin sisällä.

Kyllä vuosikausia on tehty gallupit kuukausittain kahden tai kolmen laitoksen toimesta, ja ne uutisoidaan rutiinina aina, oli muutoksia tai ei, juuri siksi ettei kukaan voi syyttää mediaa politiikan tekemisestä panttaamalla gallupeja.

Toki minä politiikkaa silloinkin seurasin, mutta se on totta, että näin kiinnostavaa se ei ollut silloin kuin mitä on nyt. Ja siitä syystä varmasti noista gallupeistakaan ei ole jäänyt muistikuvia. Nykyäänhän on oikea kohu-uutinen, jos gallupin mukaan persujen kannatus on romahtanut prosenttiyksikön verran.

RTT

Ei kannata vetää kovin radikaaleja johtopäätöksiä kannatuksen notkahduksesta. Eurovaalien jälkeen joulun alla gallup-kannatukseen tuli laskua, jonka (muistaakseni) Iltalehti uutisoi otsikolla "Kansa hylkäsi Perussuomalaiset." Eduskuntavaaleissa PS sitten saikin 19% äänistä. Gallupit ovat gallupeja.

Toki tämä kannattaa ottaa huomautuksena PS:lle selkiyttää omaa näkemystä ja tuoda sitä näkyvämmin esiin, esimerkiksi euron kriisissä. Rahojen lisäksi Suomen hallitus on viemässä kansalta oikeuden päättää omien verorahojensa käyttämisestä, ja sen mukana koko suomalaisen demokratian. PS:n tulee tuoda selkeästi esiin, että eurossa pysyminen tarkoittaa budjettivallan siirtoa Brysseliin, henkilöille joiden valintaan kansalla ei ole oikeutta vaikuttaa. Se ei missään tapauksessa ole hyväksyttää, ja sitä tulee ehdottomasti painottaa.

Mallia voi ottaa vaikka Hollannin PVV-puolueelta, joka hiljattain palkkasi kansainvälisen tutkimuslaitoksen selvittämään, olisiko omaan valuuttaan palaaminen hyödyksi Hollannille. Selvityksen teettäminen ulkopuolisella, arvostetulla tutkimuslaitoksella ei juurikan sido puolueen omia henkilöresursseja (rahaa kylläkin,) mutta siten saa varmasti huomiota, ja tutkimuksen tuloksia voi käyttää omien argumenttien tukena.

Jaakko Sivonen

Quote from: Voitto-Taisto on 02.12.2011, 14:51:51
Kyllä persut lahjakkaasti vauhditti alamäkeä, mutta myöhemmin se olisi alkanut joka tapauksessa.

Sinä taidat lukeutua niihin, jotka iloitsivat PS:n "alamäestä" myös vaaleja edeltävinä päivinä, kun vääristellyt gallupit näyttivät puolueelle yli kolme prosenttiyksikköä matalampaa kannatusta kuin mitä vaaleissa lopulta tuli?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Maatiaisjuntitar

Oiskohan samanlainen "kannatuksen lasku" kuin ennen eduskuntavaaleja?  ;)

desperaato

#47
Quote from: Maatiaisjuntitar on 02.12.2011, 15:26:52
Oiskohan samanlainen "kannatuksen lasku" kuin ennen eduskuntavaaleja?  ;)

No juurikin niin. Gallupin tulos on hätäkkakka hallituksen propagangakoneistolta YLE:ltä. Timo Soinin nouseva kannatus presidentin vaaleissa alkaa saamaan paniikkia aikaan kokkareissa, joiden ehdokas melkein julistettiin vaalien voittajaksi jo ennen kuin Sale edes ilmoitti olevansa mukana.

Hessu

#48
Turha panikoitua Taloustutkimuksen tuloksista. Muistelkaa eduskuntavaaleja ja Taloustutkimuksen tietoja, kun h-hetki läheni. Taloustutkimuksen viimeinen eduskuntavaaligallup meni PS:n kohdalla lähes 20 prosenttia pieleen viime keväänä. Tarkka pieleenmenoprosentti oli 19,16 prosenttia. Taloustutkimus antoi PS:lle 15,4%-yksikön kannatuksen, kun todellinen kannatus oli 19,05%-yksikköä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,50286.msg683034.html#msg683034

Eduskuntavaalien äänestysaktiivisuuden perusteella laskien Taloustutkimus tarjosi PS:lle 452 764 ääntä. Todellinen äänimäärä oli 560 075. Erotus on 107 311 ääntä. Ennusteen luotettavuus osoittautui nollaksi. Nyt on presidentinvaali edessä ja siitä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä.

Gallupien korjauskertoimet eivät voi vieläkään olla kohdallaan, koska PS on ollut vasta yksissä vaaleissa suuri puolue ja gallup on edes jotenkin luotettava vasta kun takana on muutamien vaalien sarja, josta puolueen kannatuksen laatu nähdään. Siihen asti PS:n galluptulokset ovat hakuammuntaa.
Päätelkää itse, mihin suuntaan Taloustutkimus rukkaa tuloksia. Samalta taholta annettiin vaalien jälkeen [toukokuussa] lausunto, jonka mukaan PS:n kannatus on lähtenyt laskuun, mutta hupsista vaan, kannatus olikin noussut kesäkuussa ennätyslukemiin eli n. 23%-yksikköön.

Sitä en epäile lainkaan, etteikö PS:n kannatuksen lievä lasku olisi juuri nyt tosiasia. Miksi ei olisi, koska suuri osa PS:n edustajista on kääriytynyt eduskunnan torkkupeittoon oman tiedotuksensa suhteen. On tainnut unohtua se totuus, että vain hyvin pieni osa kansasta seuraa mitä eduskunnassa oikeasti tehdään.
Ei auta, vaikka painaa hommia niska limassa, jos unohtaa kertoa tekemisistään kansalaisille. Kaikkein typerintä on jättää tiedotus valtamedian varaan.

Vetoaminen ajan puutteeseen tiedotuskatkosten suhteen ei voi pitää paikkaansa. Jussi Niinistö toimii mm. Soinin kampanjassa ja johtaa puolustusvaliokuntaa, mutta siitä huolimatta hän ehtii informoida ihmisiä mediassa omilla kirjoituksillaan. Sama pätee moniin muiden puolueiden ministereihin.
Lisäksi moni kansanedustaja tapaa tukiryhmäänsä ja kannattajiaan säännöllisesti eduskuntakausien aikana. Tällä tavoin he pitävät tukiryhmänsä vireessä ja aktiivisena myös vaalien välillä.
Tukiryhmiä ei saisi "unohtaa" heti, kun vaalien tulos on selvä.  Ihmissuhdetaidot täytyy hallita ja ryhmää on huomioitava myös kliimaksin jälkeen.

Voitto on voitto vasta siinä vaiheessa, kun tulokset näkyvät konkretiana tavallisten kansalaisten elämässä. Näiden todellisten tulosten perusteella kansalaiset osaavat sitten itse päätellä, miten toimivat seuraavassa äänestystilanteessa.

PS:n puoluetoimisto ja erityisesti sen tiedostusosasto on toinen taho, jota voisi hieman tukistaa. Miksi PS ei paranna tiedostuspolitiikkaansa puolueena? Sitä sopii ihmetellä, koska rahasta ei ainakaan pitäisi olla pulaa.

Mutta, kuten todettua, ei ole mitään syytä panikoida. Jyrkkää nousua seuraa aina jonkinlainen lasku, joka voi kääntyä mihin suuntaan hyvänsä. Nyt on edetty vasta reilu puoli vuotta vaaleista, joten kurssia voi muuttaa vielä moneen kertaan. Samalla täytyy kuitenkin muistaa, että hätäilemällä ei tule kuin kusipäisiä penikoita.

jav

Totakai eräät iloitsevat ja uutisointi on mitä on, mutta tosiasiassa kannatuksen olisi pitänyt kasvaa, koska EU menee just kuten Soini ja muutama muu on ennustanut.

Ennemminkin maahanmuuttokrittiset ovat kohta lähdössä, koska se rintama on ollut iso pettymys. Jos tuleva perheenyhdistäminen menee reisille Räsäsen käsittelyssä niin sitten uskon isompaan pakoon.

Jos se tiukennus onnistuu niin kannatus kasvaa 3-4% päätöksestä varsinkin, jos  se tyrehdyttää mm. somalien tulon suomeen.

PS:llä on kuitenkin nyt oppositiossa kovat eväät:

EU
Maahanmuutto
Pakkoruotsi


Emo

^ Maahanmuuttokriittiset sitten ilmeisesti lähtevät nukkuviin, koska persuja parempaa osoitetta mamu-kriittisille ei ole. Räsänen on KD, miten ihmeessä hänen epäonnistumisensa persujen kannatusta vähentäisi?

jav

Quote from: Emo on 02.12.2011, 16:15:01
^ Maahanmuuttokriittiset sitten ilmeisesti lähtevät nukkuviin, koska persuja parempaa osoitetta mamu-kriittisille ei ole. Räsänen on KD, miten ihmeessä hänen epäonnistumisensa persujen kannatusta vähentäisi?
[/quote

Maahanmuuttoon ladattiin hirvittävästi painetta ennen vaaleja ja oltiin varmoja, ettäkun jytky tulee niin myös maahanmuutto muuttuu radikaalisti.
Nyt niin ei ole käynyt ja, jos Räsäsen johdolla pystytään asiaan vaikuttamaan selkeästi se voitaisiin katsoa PS:n ansioksi.

Asioita pitää saada muuttumaan, koska muuten asiat ja sen ajajat unohtuvat valtaväestöltä.

Näin se vain menee.

John

Quote from: jav on 02.12.2011, 16:08:33
PS:llä on kuitenkin nyt oppositiossa kovat eväät:

EU
Maahanmuutto
Pakkoruotsi

Eväät on kovat, mutta niitä ei osata hyödyntää lähes lainkaan. EU-politiikan kritisoinnissa pitäisi olla muitakin argumentteja kuin "ei toimi" -kaltaiset sutkaukset, jotka ovat menettäneet uskottavuuden jo ajat sitten. Maahanmuutosta tulisi puhua paljon enemmän täysistunnoissa; pelkät kirjalliset kysymykset, ja niihin tyytyminen, ei riitä.

Heikki Porkka totesi aika hyvin sanoessaan, että kansanedustajien tulisi pitää yhteyttä äänestäjiinsä. Edustajien tulisi olla enemmän esillä, ja nimenomaan positiivisessa mielessä. Kolme neljästä perussuomalaisesta kansanedustajasta on ihan täysin näkymättömissä tällä hetkellä.

Pakko myöskin sanoa, että oli suuri virhe PS:ltä jäädä pois hallituksesta. Tämä varmasti näkyy kannatuksessa, sillä jokainen odotti, että PS muuttaa jatkossa Suomen poliittista linjaa. Nyt mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka lähes joka viides äänestäjä äänesti perussuomalaisia. Se on paskapuhetta, että oppositiosta voisi vaikuttaa.

svobo

What goes up, must come down. Olisihan se luonnotonta, jos kannatuksen kasvu olisi jatkuvaa. 19,9 % on edelleen hyvä ja huomioitava kannatus.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

jav

Quote from: John on 02.12.2011, 16:20:35
Quote from: jav on 02.12.2011, 16:08:33
PS:llä on kuitenkin nyt oppositiossa kovat eväät:

EU
Maahanmuutto
Pakkoruotsi

Eväät on kovat, mutta niitä ei osata hyödyntää lähes lainkaan. EU-politiikan kritisoinnissa pitäisi olla muitakin argumentteja kuin "ei toimi" -kaltaiset sutkaukset, jotka ovat menettäneet uskottavuuden jo ajat sitten. Maahanmuutosta tulisi puhua paljon enemmän täysistunnoissa; pelkät kirjalliset kysymykset, ja niihin tyytyminen, ei riitä.

Heikki Porkka totesi aika hyvin sanoessaan, että kansanedustajien tulisi pitää yhteyttä äänestäjiinsä. Edustajien tulisi olla enemmän esillä, ja nimenomaan positiivisessa mielessä. Kolme neljästä perussuomalaisesta kansanedustajasta on ihan täysin näkymättömissä tällä hetkellä.


Näin on maahanmuuttoasiat ovat täysin pimennossa eduskunnassa ja sitä kautta myös lehdistöstä etc...

Muutama esiintyminen A- studiossa ei paljoa auta.

Sama koskee pakkoruotsia joka on vaiettu 100%:sti.

jav

Quote from: svobo on 02.12.2011, 16:25:55
What goes up, must come down. Olisihan se luonnotonta, jos kannatuksen kasvu olisi jatkuvaa. 19,9 % on edelleen hyvä ja huomioitava kannatus.

Jos asiat olisi pelattu oikein olisi kannatus nyt 25-27%.
Ei se tee puolueesta kuin naurettavan, jos annetaan Jani Toivoloiden sun muiden hyppiä nenille ja sitten ollaan Pirkon suulla taas pyytämässä anteeksi, anteeksi, anteeksi ja erotetaan nyt se ja se väliaikaisesti ja toi puhekieltoon ja toi julkiseen nuhteluun.....

desperaato

Jav & John

Onko mielestänne kriittisempiä ja akuutimpia asioita meneillään juuri nyt kuin maahanmuutto?

Euro-farssi on nyt kliimaksissaan, joten jos euron romahduksen hälvennyttyä ei maahanmuutto ala saamaan tilaa PS:n asialistoilla, silloin ovat ojassa. Olette kuitenkin keskimääräistä aktiivisemmin politiikkaa seuraavia ihmisiä. Mitä ihmetekoja odotitte?

Titus

Perussuomalaisten aktiivisuus muissa kuin mamu-asioissa on ollut olematonta, eikä mamu-asioissakaan suoranaisesti aktiivista.

Työttömyyden, talouden ja yleisen turvallisuuden hoito ? Näppärät sutkaukset ja sloganit ei paljon paina kun tarvitaan oikeita ideoita
ja toimintatapoja em kohtien korjaamiseksi.

Itse asiassa koko mamutuksen vastustamisen voisi jättää vähäksi aikaa taustemmalle ja keskittyä suomalaisten kasaantuviin ongelmiin.



that's a bingo!

Emo

Quote from: jav on 02.12.2011, 16:19:54
Quote from: Emo on 02.12.2011, 16:15:01
^ Maahanmuuttokriittiset sitten ilmeisesti lähtevät nukkuviin, koska persuja parempaa osoitetta mamu-kriittisille ei ole. Räsänen on KD, miten ihmeessä hänen epäonnistumisensa persujen kannatusta vähentäisi?
[/quote

Maahanmuuttoon ladattiin hirvittävästi painetta ennen vaaleja ja oltiin varmoja, ettäkun jytky tulee niin myös maahanmuutto muuttuu radikaalisti.
Nyt niin ei ole käynyt ja, jos Räsäsen johdolla pystytään asiaan vaikuttamaan selkeästi se voitaisiin katsoa PS:n ansioksi.

Asioita pitää saada muuttumaan, koska muuten asiat ja sen ajajat unohtuvat valtaväestöltä.

Näin se vain menee.


Jytky ei ollut riittävän iso, siinä vika eikä persuissa sinänsä. Äänestäjien olisi pitänyt äänestää persuja vielä isompaan Jytkyyn eikä mennä mukaan Urpilaisen valheisiin.
Mutta varmaan on naivia odottaa, että ihmiset ymmärtäisivät ja muistaisivat kovin pitkään, mitä 17.4.11 ja viikkoina sen jälkeen tapahtui.

Emo

Quote from: desperaato on 02.12.2011, 16:36:39
Jav & John

Onko mielestänne kriittisempiä ja akuutimpia asioita meneillään juuri nyt kuin maahanmuutto?

Euro-farssi on nyt kliimaksissaan, joten jos euron romahduksen hälvennyttyä ei maahanmuutto ala saamaan tilaa PS:n asialistoilla, silloin ovat ojassa. Olette kuitenkin keskimääräistä aktiivisemmin politiikkaa seuraavia ihmisiä. Mitä ihmetekoja odotitte?


^ Osuva kommentti! ^