News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Haavisto harmistui Venäjän vähättelystä

Started by B52, 27.11.2011, 01:36:24

Previous topic - Next topic
Print
Go Down Pages1
User actions

B52

27.11.2011, 01:36:24 Last Edit: 27.11.2011, 21:32:30 by Miniluv
http://www.hs.fi/politiikka/a1305550168239

Anteeksi otsikko, se vaan tuli ensimmäiseksi mieleen kun luki kyseisen löpinän.




Haavisto harmistui Venäjän vähättelystä

Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto on harmistunut eräiden toisten ehdokkaiden tavasta puhua Venäjästä.

Haavistoa vaivaavat sellaiset kommentit, joissa Venäjästä puhutaan nyt presidentinvaalien alla "omanlaisenaan demokratiana" tai "jonkinlaisena demokratiana".

"Myös jotkut ehdokaskollegoistani ovat syyllistyneet tällaiseen Venäjän – ja demokratian – vähättelyyn!, Haavisto sanoi vihreiden puoluevaltuuskunnan kokouksessa lauantaina Helsingissä. Hän ei maininnut nimiä.

Haaviston mielestä Suomessa pitäisi "ilman ylemmyydentuntoa ja pilkkaa" katsoa, missä asioissa Venäjällä rikotaan demokratian tai sananvapauden pelisääntöjä.

Koska Venäjä on perustuslakinsa ja lainsäädäntönsä mukaisesti monipuoluedemokratia, pitää Haaviston mielestä puuttua kansalaisvapauksien tai demokratian rikkomuksiin siellä.



Ja nyt sitten joku kertoo minulle milloin Venäjällä on ollut demokratia.


edit. joku muu laitakoon linkin kuntoon, itse olen vanha ja väsynyt


On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Emo

#1
27.11.2011, 01:39:19
Venäjällä ei ole ikinä ollut demokratiaa. Eikä ihan nurkan takana vielä edes odottele.

Linkki ei auennut, mutta otsikkosi on poikkeuksellisen huomiota herättävä ja siksi oikein hyvä! Otsikon tarkoitus on kiinnittää huomio, tulla huomatuksi, ja se onnistuu tuolla!  ;D

B52

#2
27.11.2011, 01:55:39
Nyt kun luin uudelleen tuon tekstin, ei siinä mitään että mies on homo, mutta pitääkö samaan aikaan olla tyhmä?
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Jouko

#3
27.11.2011, 01:59:10
Venäjä ei ole demokratia se on "demokratia". Putinin valta. Siellä tapetaan toimitajia, jotka kritisoivat sitä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Sir Mustapossu

#4
27.11.2011, 02:07:00
Mitään demokratiaa ole koskaan nähty elävänä missään. Vähiten Venäjällä.

Phantasticum

#5
27.11.2011, 02:08:48
Demokratiasta ja sen loputtomasta hokemisesta on tullut muotia. Arabikevät on äänestänyt ja se on äänestänyt islamistipuolueita. Aika näyttää, oliko demokratia oikotie onneen.

Ari-Lee

#6
27.11.2011, 02:09:50
Saat puolestani otsikon anteeksi. Ensi kerralla valitse "ei perkele" niin aiheet ei mene sekaisin.

Venokratia tai ruscracy on osuvampi ilmaisu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jouko

#7
27.11.2011, 02:23:37
Quote from: Phantasticum on 27.11.2011, 02:08:48
Demokratiasta ja sen loputtomasta hokemisesta on tullut muotia. Arabikevät on äänestänyt ja se on äänestänyt islamistipuolueita. Aika näyttää, oliko demokratia oikotie onneen.

Suomalaiset konkaripoliitikot puhuvat parlamentarismista. Se on kansanvallan pilkkaamista. parlamentarismi tarkotta sitä että sitovia kansanäänestyksiä ei järjestetä ja ainoa kansanäänestys, joka on voimassa presidenttiä valitessa, vesitetään presidentin valtaa kaventamalla. No, onhan ne mepitkin mutta niillä ei ole sitäkään valtaa Suomen asioissa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ilkka Partanen

#8
27.11.2011, 02:43:35
Sanoihan Putinkin viime vaalien aikaan jotenkin niin että "demokratia ei sovi Venäjälle" ja sitten oli myös termi nimeltä "ohjattu demokratia" mikä herätti hieman ihmettelyä. Venäjällähän oli viime vaalien aikaan tempauksena valtiovallan puolelta mm. opposition tilaisuuden hajottaminen Omonin avulla, ilman mitään järkevää syytä ja toimijoiden heittäminen putkaan. Eivät he muuta tehneet kuin pitivät vaalitilaisuutta torilla ja vieläpä ihan rauhallista sellaista. Minusta tuo episodi on eräs hyvä mittari sille millainen tilanne Venäjällä sisäpoliittisesti vallitsee.

Oami

#9
27.11.2011, 21:16:37
Quote from: B52 on 27.11.2011, 01:55:39
Nyt kun luin uudelleen tuon tekstin, ei siinä mitään että mies on homo, mutta pitääkö samaan aikaan olla tyhmä?

Minulle jäi vähän epäselväksi, mikä tuossa nyt oli niin tyhmää.

Venäjä ei ole demokratia ja hyvä jos joku sen uskaltaa ääneen sanoa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

JoKaGO

#10
27.11.2011, 21:18:24
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 21:10:12
... Haavisto sanoi. ... nimenomaan ettei Venäjää tulisi nimittää minkäänlaiseksi demokratiaksi ellei se oikeasti ole sellainen. Hän myös sanoi että koska Venäjä perustuslakinsa mukaan kuitenkin väittää olevansa demokratia, sitä tulee myös kohdella sellaisena ja kun se poikkeaa demokraattisesta järjestyksestä, se tulee sanoa ääneen eikä vain hymistellä että se on vähän sellainen "omanlaisensa demokratia" tms.

Tämän minäkin huomasin. Ihan fiksusti Pekka asian muotoili, olen samaa mieltä. Ei kaiveta turhaan verta nenästä, jos vain osoitetaan venäläisen "demokratian" kipupisteitä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Leijona78

#11
27.11.2011, 21:23:21
Quote from: Emo on 27.11.2011, 01:39:19
Venäjällä ei ole ikinä ollut demokratiaa.

N:liitossa Gorba taisi kokeilla demokratiaa eikä se oikein onnistunut.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

P

#12
27.11.2011, 22:54:54
Olen pyörinyt venäjällä kymmenia/ satoja päiviä näinä viimevuosina. Paikalliset pitävät koko nykyisiä presidentinvaaleja ihan teatterina..

Joo demokratia. Juoruina kulkee tieto Putinin uudesta vaimosta ja jopa lapsesta sekä isosta omaisuudesta. Kun kysyin, miksi moista ei nosteta edes kysymykseomaisesti esiin mediassa - sain naurua. Lehti, joka moisen kissan nostaisi pöydälle ei pitkään toimisi. Verotarkastus yms. rutiini..

Muutenkin silovikien sekaantuminen esim. bisnekseen on täysin tunnettua. Jos ei maksa, kun pyytävät, menee bisnes ja pääset parhaassa tapauksessa vankilaan.

Siellä suurin osa kansasta ei ole sinisilmiä. Se on tosiaan omanlaisensa "demokratia". Haaviston todellisuuden taju/naivius/tietolähteet maailmasta ontuvat, jos muuta väittää.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

#13
27.11.2011, 23:02:36
Kiva, kun joka päivä oppii uutta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Oami

#14
28.11.2011, 00:52:50
Quote from: P on 27.11.2011, 22:54:54
Siellä suurin osa kansasta ei ole sinisilmiä. Se on tosiaan omanlaisensa "demokratia". Haaviston todellisuuden taju/naivius/tietolähteet maailmasta ontuvat, jos muuta väittää.

Joku tässä nyt ymmärtää aivan väärin sen, mitä Haavisto on ylipäänsä väittämässä. Se joku voi tietysti olla myös minä, mistäs sen tietää.

Minä ymmärrän sen siten, että Venäjästä ei pidä käyttää ilmaisua "omanlaisensa demokratia", vaan "ei demokratia". Väite "omanlaisensa demokratia" on demokratian vähättelyä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

dothefake

#15
28.11.2011, 00:55:15
Vähän niinkuin homo olisi omanlaisensa hetero?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

#16
28.11.2011, 01:33:01
Quote from: dothefake on 27.11.2011, 23:02:36
Kiva, kun joka päivä oppii uutta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit

Jep. Ja ennen vahva ja vaikutusvaltainen suhteessa maanjohtoon ulkomaantiedustelu GRU on kuralla ja voimaton. FSB on niskanpäällä, koska ..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Paasikivi

#17
28.11.2011, 07:14:40
Quote from: dothefake on 28.11.2011, 00:55:15
Vähän niinkuin homo olisi omanlaisensa hetero?

Hihhih tiesittekös muuten että Haavisto on homo, hihihii  :roll:

Ainakin monet hommalaiset ovat omanlaisiansa lukutaidottomia, kun Haaviston pointti menee näköjään heiltä täysin yli hilseen. Haavistohan nimenomaan kritisoi niitä jotka käyttävät Venäjän epädemokraattisesta järjestelmästä kaunistelevia nimityksiä kuten "omanlaisensa demokratia".

Eipä siinä sinänsä mitään uutta ole, joskus ennen vanhaan Itä-Euroopan diktatuurivaltioista käytettiin Suomessakin melko yleisesti nimitystä kansandemokratia.

Johannes Krauser II

#18
28.11.2011, 08:55:01
Quote from: JoKaGO on 27.11.2011, 21:18:24
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 21:10:12
... Haavisto sanoi. ... nimenomaan ettei Venäjää tulisi nimittää minkäänlaiseksi demokratiaksi ellei se oikeasti ole sellainen. Hän myös sanoi että koska Venäjä perustuslakinsa mukaan kuitenkin väittää olevansa demokratia, sitä tulee myös kohdella sellaisena ja kun se poikkeaa demokraattisesta järjestyksestä, se tulee sanoa ääneen eikä vain hymistellä että se on vähän sellainen "omanlaisensa demokratia" tms.
Tämän minäkin huomasin. Ihan fiksusti Pekka asian muotoili, olen samaa mieltä. Ei kaiveta turhaan verta nenästä, jos vain osoitetaan venäläisen "demokratian" kipupisteitä.
Jep, pikkaisen absurdia lukea ensin uutinen ja sitten silmät pyöreinä täältä Haavistoa haukkuvia kommentteja. Aiheellinen kriittinen kommentti Pekalta muille ehdokkaille.

Ruckafella

#19
28.11.2011, 09:04:21
Onko tuohon toimivaa linkkiä? Jos lukisi ihan itse uutisenkin..

Siili

#20
28.11.2011, 09:18:34
Quote from: Oami on 28.11.2011, 00:52:50
Quote from: P on 27.11.2011, 22:54:54
Siellä suurin osa kansasta ei ole sinisilmiä. Se on tosiaan omanlaisensa "demokratia". Haaviston todellisuuden taju/naivius/tietolähteet maailmasta ontuvat, jos muuta väittää.

Joku tässä nyt ymmärtää aivan väärin sen, mitä Haavisto on ylipäänsä väittämässä. Se joku voi tietysti olla myös minä, mistäs sen tietää.

Minä ymmärrän sen siten, että Venäjästä ei pidä käyttää ilmaisua "omanlaisensa demokratia", vaan "ei demokratia". Väite "omanlaisensa demokratia" on demokratian vähättelyä.

Kun ei omaa kummoisia mahdollisuuksia päästä kansainvälisen politiikan eturiviin, on mahdollista kerätä pisteitä tällaisilla "suoraselkäisillä" selkeän kielenkäytön vaaimuksilla.  Johdonmukainen Haavisto ei kuitenkaan ole. Maahanmuuton ja multikultin kieppeillä harrastettuun (hirumuisilla eufemismeilla siloiteltuun) kielenkäyttöön Haavistollakaan ei ole kanttia ottaa kantaa. 
Print
Go Up Pages1
User actions