2011-11-26 Perussuomalaiset suunnittelevat ruotsinkielistä jaostoa

[IDA]

Ruotsinkielisen jaoston perustaminen perussuomalaiset -puolueen sisälle ilmentää suomenruotsalaisten pakkomiellettä korostaa omaa erilaisuuttaan ruotsinkielisinä suomalaisina. Tuskin perussuomalaiset -puolue on pyrkinyt estämään tähänkään asti sitä, että jossain Mustasaaressa, Närpiössä tai vastaasissa ruotsinkielisissä paikkakunnissa paikalliset perussuomalaiset puhuvat ruotsin kieltä ottaessaan kantaa yhteiskunnallisiin asioihin.

Kuten jo sanoin, niin kyseeseen tuskin missään tapauksessa tulee jaosto siinä mielessä, että se saisi omia jäseniään puoluevaltuustoon. Ainakin itse käsitin niin, että kyseessä tulisi olemaan jonkinlainen ruotsinkielistä toimintaa koordinoiva ryhmä. Ja parhaimmillaan, mikäli suomenruotsalaisia paikallisosastoja syntyy, niin varmaankin jonkinlainen näiden yhteistoimintaelin.

Nyt on hyvä muistaa, että ihan puhtaasti ruotsinkielisiäkin seutuja vielä on.

[Alfresco]

Keinotekoinen vastakkainasettelu ruotsinkielisten ja suomenkielisten välillä on turhaa. Molemmat ryhmät ovat yhtä lailla suomalaisia ja kannattavat suomalaisia arvoja ja yhteiskuntamallia.

En pidä vastakkain asettelua suomalaisten ja suomenruotsalaisten välillä keinotekoisena.

Ruotsin- ja suomenkielisten välillä ei mitään olennaista eroa kieltä lukuunottamatta. Vastakkainasettelu on keinotekoista sen takia, että kieli ollaan nostettu tikunnokkaan ja siitä on tehty poliittinen kysymys puolin ja toisin. Eli kielestä ollaan tehty tahallisesti mukamas niin suuri tekijä, että sen varaan ollaan jopa perustettu puolueita (RKP).

Suomenruotsalaisista suuri osa pitää itseään ensisijaisesti suomenruotsalaisina ja vasta toissijaisesti suomalaisina.

Kuten tässä jo todettiin, niin tämää väite ei pidä paikkansa, ainakaan niin kun ajattelit. Ruotsinkielisillä on toki oma identiteetti mutta se on ihan samanlainen identiteetti kun vaikkapa savolaisilla tai pirkanmaalaisilla. Identiteetti on ensisijaisesti paikkaan sidottu, ei kieleen sidottu. Tämän tosiasian jokainen ruotsinkielinen armeijan käynyt tunnistaa varsin hyvin. Ruotsinkielisissä varuskunnissa jakolinjat meni alueellisia rajoja noudattaen. Oli hesalaiset vastaan pohjanmaalaiset vastaan ahvenanmalaiset jne.

Kun tämä paikallisuus poistetaan kuviosta, niin seuraava identiteetti on Suomi eli isänmaa. Ihan samalla lailla kun savolaistenkin osalta. Kuvitelmat, että ruotsinkieliset olisivat jotenkin ajatuksissan ruotsalaisia tms. voi heittää romukoppaan. Sellaisille fantasioille ei löydy mitään pohjaa.

Tällainen suomalaisen yhteiskunnan pirstaloituminen erilaisiin vähemmistöryhmiin, esimerkiksi kieliryhmiin, jakaa yhteiskuntaa, luo yhteiskunnallista vastakkainasettelua ja rikkoo väestön jakaman tunteen yhteisestä edusta.

Kieliryhmiä ei juurikaan poistaa kun ne kerran ovat syntyneet. Ruotsinkieliset ovat ja pysyvät täällä (toki määrä laskee hitaasti). Kielihomogeenista Suomea on turha kuvitella syntyvän meidän eliniän aikana. Meillä tulee olemaan kolmijakoinen kielikartta: suomi, ruotsi, saami. Maahanmuuton myötä ollaan saamassa muitakin kieliä mutta se on poliittinen valinta (jota vastustamme), ei historian synnyttämä tilanne.

Vastakkainasettelu tapahtuu polittisella tasolla, ei kansan keskuudessa. Suomenkieliset ja ruotsinkielisethän tulevat ihan hyvin toimeen keskenään. Vastakkainasettelua ei olisi ellei molempien kieliryhmien poliitikot yrittäisi opportunistisesti rakentaa kiistoja kieleen vedoten ja lietsoa kannattajiaan toisiaan vastaan.

Muutama vuosi sitten olin viettämässä iltaa suomenruotsalaisten ystävieni kanssa. ... Kesken rauhallisen illan, jonka aikana ei oltu puhuttu sanaakaan politiikasta, hän kysyi minulta yhtäkkiä, että "onko totta, että aiot äänestää perussuomalaisia tulevissa vaaleissa". Olin hieman hämilläni asiasta, mutta sanoin, että saatan äänestää. Sitten hän alkoi hysteerisesti argumentoimaan, että "Timo Soinihan vastustaa suomenruotsalaisia".

Tällainen yksittäinen esimerkki on epäolennainen kokonaisuuden kannalta. Sanoisin kuitenkin, että naisen reaktio oli juuri lopputulos poliittisesta vastakainasettelusta mitä on meneilään kielten välillä. Hän oli osaltaan virheellisen propagandan uhri.

Jos on kiinnostusta ruotsinkielisillä äänestää Ps:a niin miksei heille todellakaan voisi olla omaa jaostoa?

Miksi suomenruotsalaiset eivät voi toimia osana perussuomalaiset -puoluetta ilman ruotsinkielisiä jaostoja?

Juuri sen takia, että mainitsemasi hysteeriset naiset ovat väärässä uskossa mitä tulee persuihin. He tukeutuvat  RKP:n propagandaan koska he ovat ainoat, jotka tarjoavat tietoa ruotsiksi eli heidän näkökulmastaan ymmärrettävästi.

Ruotsinkielisen jaoston perusajatus on tarjota puolueen ohjelma myös niille, jotka eivät ole kun kotonaan suomenkielisessä paikallisosastossa. Moni ruotsinkielinen ei lopulta osaa suomea niin hyvin, että voisi käydä sujuvaa poliittista keskustelua tai ylipäätään ymmärrä mitään. Ei he tule menemän persujen suomenkielisiin kokouksiin seinäruusuksi. Politikointi toisella kiellellä on vierasta eikä asia tunnu omaksi.

Persujen ruotsinkielisen jaoston (ruotsinkielisten aktiivipoliitikojen) "asiakkaat" ovat ruotsinkieliset äänestäjät. On täysin poissuljettu ajatus, että näille äänestäjille pitäisi tuoda viesti ulos suomeksi. Ellei ruotsinkielistä jaostoa ole, syntyisi tilanne missä vain harva hyvin suomea osaava ruotsinkielinen toimisi ikäänkun tulkkina persujen ja ruotsinkielisten äänestjien välillä. Moni puolue on yrittänyt tätä mutta se ei toimi koska "tulkkina" toimiminen on aivan liian raskasta työsä ihan käytännöllisistäkin syistä. Juuri tämän takia RKP on vahva esim. pohjanmaalla koska muut puolueet kampanjoivat suomeksi.

Kieli on siis merkittävä este, jos halutaan levittää persujen sanomaa ruotsinkielisillä alueilla. Ihan samalla lailla RKP:llä on haaste jos haluaa toimia suomenkielisillä alueilla ruotsiksi.

Mikäli suomenruotsalaisten toimiminen perussuomalaisten riveissä on riippuvaista joistain kielijaostoista, silloin siitä voidaan tehdä johtopäätöksiä suomenruotsalaisten sitoutumisesta perussuomalaisten arvoihin ja suomalaisen yhteiskunnan rakentamiseen.

Minusta tällaisia johtopäätöksiä ei voi tehdä. Se ettei osaa niin hyvin suomea, että voisi osallistua politiikan tekoon suomeksi, ei tarkoita ettei jakaisi suomalaisia tai perussuomalaisia arvoja. Yrität nyt rakentaa muureja kieliryhmien välille keksimällä epäilyksiä ruotsinkielisten isänmaallisuudesta.

[Turkulaine]

Ei tasan onnu, jos saadaan muutama tuhat hurria ja menetetään kymmeniätuhansia niin voiton korjaa RKP.

Teillä kiihkeillä ruotsinkielisyyden vastustajilla on kai yleinen harhaluulo, että merkittävälle osalle ihmisiä ajamanne asia olisi jotenkin tärkeä. Näin ei ole. Suomenruotsalaiset ja ruotsin kieli eivät suurinta osaa aikuisväestöä oikein kosketa millään lailla, kun ei edes pidä käydä ruotsin tunneilla enää. Työpaikka, terveys ja asuntolaina ovat mielessä silloin kun murehditaan.

Kauan suunniteltu ainutkertainen mielenilmaus ilmaisine bussituksineen toi Helsinkiin vaivaiset 500 ihmistä, mikä on monta kertaa vähemmän kuin kannabiksen laillistamiseksi pidettävät vuosittaiset mielenilmaukset.

Voidaan pitää varmana ettei PS:n kannatuksesta häviä kymmeniä tuhansia äänestäjiä vain siksi, että puolueen jäsenille annetaan mahdollisuus toimia myös ruotsinkielisessä osastossa.

[Alfresco]

Toisekseen, jos PS perustaa ruotsinkielisen jaoston, niin sehän tietenkin tarkoittaa, että ruotsinieliset kannattavat PS:n ohjelmaa. Myös pakkoruotsin poistoa jos se tulee agendalle. Missään puolueessa ei ole olemassa jotain sellaisia jaostoja missä ajettaisiin jotain muuta kun puolueen politiikkaa ja virallista linjaa.

Millä perusteella?

Onhan se nyt päivän selvä asia, että jos menet mukaan puolueeseen aktiivisena jäsenenä, niin kannatat puolueen ohjelmaa. Eiköhän tämä nyt ole ihan kaiken poliittisen järjestäytymisen perusedellytys?!

Poliittisten puolueiden sisällä on suuria näkemyseroja erilaisista poliittisista asioista.

Kaikissa puolueissa on näkemyseroja, paljonkin. Myös persuissa.

Esimerkiksi kokoomuksen virallisen maahanmuuttopolitiikan ja kokoomusnuorten entisen puheenjohtajan, Wille Rydmanin, näkemyksissä on valtava ero.

Rydman ei ollut jossain jaostossa vaan ihan eri organisaatiossa. Hän veti nuorkokoomukselaisia, joka on eri pulju kun kokoomus. Kokoomuksessa on myös nuiva Zysse ja mokuttaja Katainen. Virallinen linja on silti mokutus.

Mikäli perussuomalaisten sisälle perustetaan ruotsinkielinen jaosto, se saattaisi pyrkiä isompana porukkana vaikuttamaan siihen, että perussuomalaiset ei ota puolueen viralliselle agendalle Suomen kaksikielisyydestä ja pakkoruotsista luopumista.

Voi olla että yrittäisi mutta enemmistö kait sen lopulta päätää. Silloin on pakko erota persuista jos ei voi kannattaa pakkoruotsista luopumista. En näe mikä on ongelma tässä.

Tällä hetkellä tällaista agendaa perussuomalaiset -puolueessa ajaa muun muassa kansanedustaja Tom Packalen, joka muistaakseni on suomenruotsalainen.

Voi olla että kannatta pakkoruotsia. Persut lienee kuitenkin paljon muutakin kun pakkoruotsipuolue. Packalen ehkä kannatta muita juttuja eikä näe pakkoruotsikysymystä niin keskeisenä, että se estäisi hänen aktiivisen jäsenyyden.

Minusta ajatuksesi, että persut pitää jotenkin pitää "puhtaana" vääristä mielipiteistä on naivi. Jokaisesa puolueessa on monta eri näkökantaa mutta vain virallinen ohjelma on se mitä ajetaan julkisesti. Ei persut ole nytkään mikään mielipiteiltään homogeeninen ryhmä. Sielä löytyy kaiken näköistä, jopa jonkin sortin mokuttajia. Jos kaikki "värin ajattelevat" pitäisi heittää ulos, niin persuista ei jäisi mitään jäljelle.

[jav]

" Voidaan pitää varmana ettei PS:n kannatuksesta häviä kymmeniä tuhansia äänestäjiä vain siksi, että puolueen jäsenille annetaan mahdollisuus toimia myös ruotsinkielisessä osastossa"

Tasan katoaa niin vahvasti aihe oli esillä monella PS ehdokkaalla.

Pakollinen virkamiesruotsi on todellinen vitsaus useimmille jotka haluavat väh. korkeakoulutusta vastaavan paikan mm. kunnalta tai valtiolta, heidän on pakko opetella virkamiesruotsi tai papereita ei tipu ja vaatimuksia kiristetään huomattavasti taas tällä hallituskaudella, se on se hinta minkä RKP laittoi ehdoksi hallitukseen tulolleen, tukemaan kokkareita.

Nyt on jo ko. asiasta ensimmäiset merkit ilmassa eli ruottinkielen opetuksen aloitusta ollaan sijoittamassa jo alaluokille sekä virkamiesten ym. ruottinkielen vaatimuksia yhä kiristetään.

Että yksi koulutuslisä taas lisää ja työaikaa hupenee taas rutosti muuhun kuin työntekoon.

[Turkulaine]

" Voidaan pitää varmana ettei PS:n kannatuksesta häviä kymmeniä tuhansia äänestäjiä vain siksi, että puolueen jäsenille annetaan mahdollisuus toimia myös ruotsinkielisessä osastossa"

Tasan katoaa niin vahvasti aihe oli esillä monella PS ehdokkaalla.

Siis olet ihan tosissasi, että jos PS:n arvoja ja politiikkaa kannattaville ruotsinkielisille tarjotaan mahdollisuus perustaa oma osasto, niin kymmenet tuhannet pakkoruotsia vastustavat antavat äänensä mieluummin jollekin avoimesti pakkoruotsia (ja mokua ja miinakieltoa jne.) kannattavalle puolueelle?

En halua herjata, mutta minusta tuo kuulostaa aivan harhaiselta arviolta.

En usko että PS:n nykykannatuksestakaan kymmenet tuhannet äänet perustuvat siihen, että puolueessa ei ole ruotsinkielisten aktiivien osastoa. Vaan esimerkiksi siihen, että suomalaisten (äidinkieleen katsomatta ) rahat ja maat ollaan antamassa korvauksetta muille.

[Sunt Lacrimae]

No samalla Pirkko voi ehdottaa islamisteille omaa arabikielen jaostoa. Samoin romaneille.

Moni somali on sitä mieltä, että mamutus riittää. Samoin romanit vastustavat Balkan-romanien invaasiota.

Eiks jeh, että omat jaostot kaikille

Kongolaisjaostolle voisi myös olla tilausta somaliaiheisista kulttuurien kohtaamisista johtuen.

Näin vakavammin, tämä tuntuu jotenkin ylikorosteltulta PR-yritykseltä vakuutella että "ei täällä persuissa rasisteja olla, onhan meillä ruotsinkielisiäkin" jos idea tämänlaisesta organisoitumisesta on tullut niinsanotusti ylempää. No eihän tosin ollakaan, mutta todennäköisesti tajuatte pointin. Sinällään vaikuttaa mielenkiintoiselta idealta, mutta kun kyseessä on nimenomaan väestöryhmään eikä esimerkiksi alueeseen pohjautuva erottelu niin en näe erityistä tarvetta, mutta olenkin sitoutumaton kokoomuspersu tai persukokkari miten asian haluaa ottaa.

[jav]

" Siis olet ihan tosissasi, että jos PS:n arvoja ja politiikkaa kannattaville ruotsinkielisille tarjotaan mahdollisuus perustaa oma osasto, niin kymmenet tuhannet pakkoruotsia vastustavat antavat äänensä mieluummin jollekin avoimesti pakkoruotsia (ja mokua ja miinakieltoa jne.) kannattavalle puolueelle?

On uhkana, että pakkoruotsi tällä tavalla yritetään lakaista maton alle ja toivotaan, että vastustajat nielevät sen. Näin ei tapahdu, eikä asiassa ole mitään ihmeellistä, tämä asia tulee repimään puoluetta se on varma.

Väität
En halua herjata, mutta minusta tuo kuulostaa aivan harhaiselta arviolta.

En usko että PS:n nykykannatuksestakaan kymmenet tuhannet äänet perustuvat siihen, että puolueessa ei ole ruotsinkielisten aktiivien osastoa. Vaan esimerkiksi siihen, että suomalaisten (äidinkieleen katsomatta ) rahat ja maat ollaan antamassa korvauksetta muille."

Riippuu täysin kuinka suuret mittakaavat asia saa, ei EU asialla voi loputtomiin ratsastaa ja siinä sivussa tehdä kompromissi sisäpolitiikkaa unohtaen lupaukset ennen vaaleja, jonka yksi kantava tekijä oli maahanmuutn ohella pakkoruotsi.

Hurreja on suomessa 3% ja se, että suomi muutetaan yksikieliseksi ei vie meitä impivaaraan, katos jatkossakin saa opetella ruottia sitä haluava.

Muut  jotka siitä ei innostu voivat opiskella tärkeitä kileliä englannin lisäksi, kuten, venäjä, espanja ja saksa.

[EL SID]

en jaksa vastata kaikille vastaväittäjille erikseen, joten vastaan kaikille yhtä aikaa: ollaan hetken todellisuudessa ja eletään tätä maailmaa.
Tosiasia on, että huolimatta pakkoruotsikannasta, persuissa on ruotsinkielistä väkeä ja sitä äänestetään ruotsinkielisillä alueilla.
Syynä tähän saattaa tietysti olla minun ja monen kaltaiseni propaganda siitä, kuinka persut eivät vastusta ruotsinkielisiä, vaan pakkoruotsia suomenkielisille, mutta kuitenkin niin, että ruotsinkielisten palvelut turvataan ja että tämä tarkoittaa sitä, että ruotsinkielisillä alueilla (kuten täällä Wasassa, jossa minä, pakkoruotsin vastustaja, itse asun) oletetaan virkamiesten osaavan ruotsia.
Persujen kannan muuttaminen pakkåruotsimyönteiseksi on turhaa ja puolueen etujen vastaista: ruotsinkieliset äänestävät meitä koska hyväksyvät pakkoruotsin poiston muualta kuin ruotsinkielisiltä seuduilta, koska me olemme selkeä vaihtoehto RKP liberaalille linjalle niin homo, EU, kuin mamu-politiikassa, me emme saa yhdenkään ruotsinkielinen ääntä muuttamalla linjaa pakkåruotsimyönteiseksi, koska näillä apajilla on jo kristilliset. Sensijaan kannan muuttaminen karkottaa monia suomenkielisiä kannattajia, kuten minut.
Suomenkielisten puolueiden äänisaaliin kasvattaminen ruotsinkielisillä alueilla on aina vaikeaa. syynä tähän on ruotsinkieltä kannattavan median (yhdistettynä YLEn ruåtsinkielisillä kanavilla) vahva aivopesukoneisto. Oma organisaatio, joka toimii ruotsiksi, vain estää ja kykenee vastapropagandalla lyömään pahimmat epäkohdat. Kuten aina, osa laumasta, tässä tapauksessa fiksuimmat ruåtsinkieliset,  ovat immuneja aivopesulle ja jatkuvalle propagandalle. Juuri tähän porukkaan Persujen kannattaa iskeä.

[Marko Parkkola]

En nyt ymmärrä. Onko se ruotsinkielisen mahdotonta toimia perussuomalaisissa, vaan pitää toimia ruotsinkielisessä perussuomalaisissa? Ja jostain käsittämättömästä syystä tarvitaan ruotsinkielinen perussuomalaiset, että saadaan rannikolla lähidemokratia toimimaan. Onko aivan hullua ajatella, että ruotsinkielinen suomalainen opettelisi suomea tai että kaksikielinen suomalainen toimisi tulkkina ilman, että aletaan pilkkomaan puoluetta?

Miten saamelaiset pärjäävät, kun tietääkseni saamenkielistäkään jaostoa ei ole?!

Pilkkomisella ei saada aikaiseksi kuin ruotsinkielen pönkittämistä, joka on perussuomalaista kielipolitiikkaa vastaan ja rkp-läisen politiikan puolesta.

[Alfresco]

Hurreja on suomessa 3% ja se, että suomi muutetaan yksikieliseksi ei vie meitä impivaaraan, katos jatkossakin saa opetella ruottia sitä haluava.

Et oikein näe metsää puista. Puolue ei voi saada minkäänlaista kannatusta pelkästän puolueohjelman turvin. Ohjelma pitää myös markkinoida ääenstäjille eli äänestäjille pitä viestittää ohjelmasta.

Persut ovat nousseet rakettimaisesti ja se kannatus mikä on helposti saatavissa on jo saatu. Vain kilpailijoiden täydellinen floppaaminen voisi enää nostaa persuja kovin paljon yli nykyannatuksen. Eräs kansanosa missä persujen kannatus on heikko on ruotsinkieliset. Suomenruotslaisia on vajaa 6% väestöstä (ei 3%) eli 291.000 ihmistä ja jotain  230.000 lienee äänioikeutettuja. Ei ole olemassa mitään perustavanlaatuista syytä miksi persut eivät voisi saada kannatusta myös ruotsinkielisiltä. Siellä on siis potentiaalisesti yli 200.000 ääntä haettavissa. Jos edes vatimaton 10% äänioikeutetuista (puolet persujen maanlaajuisesta kannatuksesta) äänestäisi persuja, se olisi yli 20.000 ääntä lisää. Persut sai viime vaaleissa 560.075 ääntä eli 19,1%. Jos edes edellä mainittu 10% ruostinkielisistä olisi äänestänyt persuja,  kannatus nousisi noin prosenttiyksikön ja he olisivat ohittaneet demarit saaden 1-2 edustajaa lisää eduskuntaan.

Eli vaikka ruotsinkieliset on pieni ryhmä, niin suurten puolueiden kannatusten ollessa 20% tasolla, pienenkin porukan äänimäärä alkaa olemaan ratkaiseva mitaleita jaettaessa. Ruotsinkieliset voivat siis olla jonkinlaisessa potentiaalisessa vaa'ankieliasemassa kun kamppaillaan raskaassa sarjassa. Pienpuolueille heidän kannatus on merkityksetön koska he eivät pysty nostaa pienpuoluetta niin paljon, että sillä olisi merkitystä maan politiikan kannalta.

Ruotsinkieliset eivät kuitenkaan tule äänestämään persuja ellei heille markkinoida vaaliohjelma ruotsiksi. Hehän eivät tiedä mitä persut oikeesti ajavat vaan tukeutuvat RKP:n propagandaan. Ei pohjanmaan kaupunkien toreille voi lähteä Helsingistä  huutamaan suomeksi EU:n pahuudesta ja pakkoruotsista. Tämä kuvio lienee persujen johdon ajatus kun ehdotetaan ruotsinkielistä jaostoa.

[IDA]

En nyt ymmärrä. Onko se ruotsinkielisen mahdotonta toimia perussuomalaisissa, vaan pitää toimia ruotsinkielisessä perussuomalaisissa? Ja jostain käsittämättömästä syystä tarvitaan ruotsinkielinen perussuomalaiset, että saadaan rannikolla lähidemokratia toimimaan. Onko aivan hullua ajatella, että ruotsinkielinen suomalainen opettelisi suomea tai että kaksikielinen suomalainen toimisi tulkkina ilman, että aletaan pilkkomaan puoluetta?

No ei ole ole ollenkaan mahdotonta, mutta miksi asioita ei voisi tehdä niin, että ne olisivat mahdollisimman helppoja? Mitään resursseja syövää koneistoa ei varmaankaan ole syntymässä. Tosin kaikki oletukset mitä on syntymässä ovat uutisen perusteella vielä arvailua. Ei edes tiedetä onko tuohon toimintaan halukkaita ruotsinkielisiä.

[Marko Parkkola]

Hurreja on suomessa 3% ja se, että suomi muutetaan yksikieliseksi ei vie meitä impivaaraan, katos jatkossakin saa opetella ruottia sitä haluava.

Et oikein näe metsää puista. Puolue ei voi saada minkäänlaista kannatusta pelkästän puolueohjelman turvin. Ohjelma pitää myös markkinoida ääenstäjille eli äänestäjille pitä viestittää ohjelmasta.

Ruotsinkieliset eivät kuitenkaan tule äänestämään persuja ellei heille markkinoida vaaliohjelma ruotsiksi. Hehän eivät tiedä mitä persut oikeesti ajavat vaan tukeutuvat RKP:n propagandaan. Ei pohjanmaan kaupunkien toreille voi lähteä Helsingistä  huutamaan suomeksi EU:n pahuudesta ja pakkoruotsista. Tämä kuvio lienee persujen johdon ajatus kun ehdotetaan ruotsinkielistä jaostoa.

Ja tätä varten tarvitsemme nimenomaan ruotsinkielisen jaoston, emmekä vaikkapa google translatoria kääntämään vaaliohjelmaa ruotsiksi? Toisaalta minusta on outoa markkinoida ruotsinkielisille ruotsiksi perussuomalaista ohjelmaa, jossa pyritään pakkoruotsin poistamiseen.

[jav]

Hurreja on suomessa 3% ja se, että suomi muutetaan yksikieliseksi ei vie meitä impivaaraan, katos jatkossakin saa opetella ruottia sitä haluava.

Et oikein näe metsää puista. Puolue ei voi saada minkäänlaista kannatusta pelkästän puolueohjelman turvin. Ohjelma pitää myös markkinoida ääenstäjille eli äänestäjille pitä viestittää ohjelmasta.

Persut ovat nousseet rakettimaisesti ja se kannatus mikä on helposti saatavissa on jo saatu. Vain kilpailijoiden täydellinen floppaaminen voisi enää nostaa persuja kovin paljon yli nykyannatuksen. Eräs kansanosa missä persujen kannatus on heikko on ruotsinkieliset. Suomenruotslaisia on vajaa 6% väestöstä (ei 3%) eli 291.000 ihmistä ja jotain  230.000 lienee äänioikeutettuja. Ei ole olemassa mitään perustavanlaatuista syytä miksi persut eivät voisi saada kannatusta myös ruotsinkielisiltä. Siellä on siis potentiaalisesti yli 200.000 ääntä haettavissa. Jos edes vatimaton 10% äänioikeutetuista (puolet persujen maanlaajuisesta kannatuksesta) äänestäisi persuja, se olisi yli 20.000 ääntä lisää. Persut sai viime vaaleissa 560.075 ääntä eli 19,1%. Jos edes edellä mainittu 10% ruostinkielisistä olisi äänestänyt persuja,  kannatus nousisi noin prosenttiyksikön ja he olisivat ohittaneet demarit saaden 1-2 edustajaa lisää eduskuntaan.

Eli vaikka ruotsinkieliset on pieni ryhmä, niin suurten puolueiden kannatusten ollessa 20% tasolla, pienenkin porukan äänimäärä alkaa olemaan ratkaiseva mitaleita jaettaessa. Ruotsinkieliset voivat siis olla jonkinlaisessa potentiaalisessa vaa'ankieliasemassa kun kamppaillaan raskaassa sarjassa. Pienpuolueille heidän kannatus on merkityksetön koska he eivät pysty nostaa pienpuoluetta niin paljon, että sillä olisi merkitystä maan politiikan kannalta.

Ruotsinkieliset eivät kuitenkaan tule äänestämään persuja ellei heille markkinoida vaaliohjelma ruotsiksi. Hehän eivät tiedä mitä persut oikeesti ajavat vaan tukeutuvat RKP:n propagandaan. Ei pohjanmaan kaupunkien toreille voi lähteä Helsingistä  huutamaan suomeksi EU:n pahuudesta ja pakkoruotsista. Tämä kuvio lienee persujen johdon ajatus kun ehdotetaan ruotsinkielistä jaostoa.

Tuo vastauksesi oli kyllä kaikkien selittelyjen isä.
Ai, että PS:n kannatta ihan lähteä oikeasti kalastelemaan RKP:n ja muiden apajille kilpailemaan pakkoruotsin hyväksymisestä?

Sama tulos olisi, jos haluaisit Jani Toivolan PS:n johtajistoon tuomaan oikeaa värinää jotta saadaan sitten seksuaalivähemmistöjen äänet myös.

[Marko Parkkola]

Somaliankielinen jaosto, jotta saamme tulevien suomensomalien äänet.

Okei. Lopetan tämän typerän sarkasmin. Enköhän tehnyt kantani selväksi.

[Turkulaine]

Ja tätä varten tarvitsemme nimenomaan ruotsinkielisen jaoston, emmekä vaikkapa google translatoria kääntämään vaaliohjelmaa ruotsiksi?

Oletko tosissasi? Toimii yhtä hyvin kuin suomenkielisten lähestyminen ruotsista google translatorilla suomeen käännetyillä materiaaleilla.

Ilmeisesti tämän kiistan perimmäinen syy on se, että osa Persujen kannattajista on virheellisesti kuvitellut, että Persut on jokin ruotsinkielisten kiusaamiseksi ja eristämiseksi perustettu kerho. Todellisuudessahan Persut on poliittinen puolue, jonka pääteemoja on aivan muut asiat kuin suomalaisten keskinäisen rotuerottelun vahvistaminen.

[IDA]

Tällä ei nyt ole mitään tekemistä sen kanssa, että PS:n kanta pakkoruotsiin olisi jotenkin muuttumassa. Pakkoruotsia vastustetaan.

[Turkulaine]

Ja tätä varten tarvitsemme nimenomaan ruotsinkielisen jaoston

Tässä ei liene kysymys siitä mitä sinä tai minä tarvitsemme, vaan siitä mitä ruotsinkieliset Perussuomalaiset saattavat haluta. Eipä ole keneltäkään pois jos haluavat kampanjoida omassa kieliyhteisössään.

[Alfresco]

Ruotsinkieliset eivät kuitenkaan tule äänestämään persuja ellei heille markkinoida vaaliohjelma ruotsiksi. Hehän eivät tiedä mitä persut oikeesti ajavat vaan tukeutuvat RKP:n propagandaan. Ei pohjanmaan kaupunkien toreille voi lähteä Helsingistä  huutamaan suomeksi EU:n pahuudesta ja pakkoruotsista. Tämä kuvio lienee persujen johdon ajatus kun ehdotetaan ruotsinkielistä jaostoa.

Ja tätä varten tarvitsemme nimenomaan ruotsinkielisen jaoston, emmekä vaikkapa google translatoria kääntämään vaaliohjelmaa ruotsiksi?

Kyseessä on klassinen markkinoinnin ongelma. Voit toki jaella google translatoresitteitä asiakkaille mutta jos kukaan ei puhu tuotteesi puolesta, niin kukaan ei myöskään osta. Esite ei riitä mainostamaan ohjelmaa.

Puhuttu sana on paljon tehokkaampi kun postiluukusta tippuva vaaliesite. En ole kuullut, että mikään poliittinen liike maailmassa olisi kasvanut vain paperilappusten varassa.
Ajatushan on kaiketi saada ruotsinkielisiä puolueaktiiveja levittämään sanaa. Tämä melkein edellyttää jonkinsortin ruotsinkielistä toimintaa koska on turha kuvitella, että saadaan ruotsinkielisiä tulemaan suomenkislisiin juttuihin, joista ei ymmärretä mitään.

Ruotsinkielisillä alueilla on erittäin vaikeata saada ihmisisä aktivoitumaan poliittisesti. RKP:llä on vaikeuksia rekrytoida porukkaa koska heidän ohjelma ei kiinnosta ja kieliongelma sulkee monet ulos muista puolueista. Sen seurauksena RKP:llä on samat edustajat jopa kymmeniä vuosia mutta myös hegemonia ruotsinkielisillä alueilla.

Persuilla on parempi ohjelma mutta ei mitään edustusta. Tässähän on ilmiselvä sauma poliittiselle kannatuksen nousulle.

Toisaalta minusta on outoa markkinoida ruotsinkielisille ruotsiksi perussuomalaista ohjelmaa, jossa pyritään pakkoruotsin poistamiseen.

Mitä outoa siinä on? Pakkoruotsi on koulutuksellinen asia. Ei se ole mitenkään olennainen juttu monelle ruotsinkielisille. Eivät he kaipaa ruotsinkielistä opetusta kouluihin. Pakkoruotsin poistuttua poistuu myös pakkosuomi ja se varmaan kiinnostaa monia ruotsinkielen ummikkoja.

[jav]

Ja tätä varten tarvitsemme nimenomaan ruotsinkielisen jaoston, emmekä vaikkapa google translatoria kääntämään vaaliohjelmaa ruotsiksi?

Oletko tosissasi? Toimii yhtä hyvin kuin suomenkielisten lähestyminen ruotsista google translatorilla suomeen käännetyillä materiaaleilla.

Ilmeisesti tämän kiistan perimmäinen syy on se, että osa Persujen kannattajista on virheellisesti kuvitellut, että Persut on jokin ruotsinkielisten kiusaamiseksi ja eristämiseksi perustettu kerho. Todellisuudessahan Persut on poliittinen puolue, jonka pääteemoja on aivan muut asiat kuin suomalaisten keskinäisen rotuerottelun vahvistaminen.

Miten sä sait kytkettyä tähän rotueroittelun?
Suraavaksi odotellaan natzikorttia.

[Uuno Nuivanen]

[olenkin sitoutumaton kokoomuspersu tai persukokkari miten asian haluaa ottaa.

Olet sitä, mitä äänestät.

[Simon Elo]

Mikäs tässä nyt sitten muka mättää? Halla-ahokin julkaisi vaalimainoksiaan höblässä.

Näinpä.

Ja nyt sitten varmaan jollekin tulee yllätyksenä, että puolueella on jo vuosia ollut ruotsinkielinen versio esitteestään. Hyvin on mennyt kaupaksi.

Nämä eivät tarkoita sitä, että esimerkiksi minä tinkisin kielipoliittisesta linjastani.

[Pakkoanonyymi]

Keinotekoinen vastakkainasettelu ruotsinkielisten ja suomenkielisten välillä on turhaa. Molemmat ryhmät ovat yhtä lailla suomalaisia ja kannattavat suomalaisia arvoja ja yhteiskuntamallia.

En pidä vastakkain asettelua suomalaisten ja suomenruotsalaisten välillä keinotekoisena. Suomenruotsalaisista suuri osa pitää itseään ensisijaisesti suomenruotsalaisina ja vasta toissijaisesti suomalaisina. He eivät näe omassa erityisasemassaan minkäänlaista ristiriitaa yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden kannalta. Tällainen suomalaisen yhteiskunnan pirstaloituminen erilaisiin vähemmistöryhmiin, esimerkiksi kieliryhmiin, jakaa yhteiskuntaa, luo yhteiskunnallista vastakkainasettelua ja rikkoo väestön jakaman tunteen yhteisestä edusta.

Tuo väite suomenruotsalaisesta identiteetistä ei lainkaan vastaa mitään kokemuspohjaani. Ahvenanmaalaiset kokevat olevansa ahvenanmaalaisia, ja heille kysymys siitä pitääkö maakunnan olla itsenäinen vai kuulua Ruotsiin vai kuulua Suomeen ratkeaa pragmaattisesti sen mukaan, minkä he parhaiten katsovat edistävän ahvenanmaalaisuuden asiaa - mutta suomenruotsalaisuus on jotain aivan muuta.

Pakkoruotsia vastustan, koska se tuottaa turhia vastakkainasetteluja näiden kieliryhmien välille. Suomenruotsalaiset ovat kuitenkin nettomaksajia ja aidosti suomalaista kulttuuria rikastuttavia, joten en näe mitään syytä vastustaa suomenruotsalaisuutta sinänsä. Heillä on kaikki syytä olla nuivia ja suomenkielisillä nuivilla on kaikki syyt toimia yhteistyössä heidän kanssaan.

[Sunt Lacrimae]

[olenkin sitoutumaton kokoomuspersu tai persukokkari miten asian haluaa ottaa.

Olet sitä, mitä äänestät.

Tällä erää julistettakoon siis minut persuksi.

[Pakkoanonyymi]

Somaliankielinen jaosto, jotta saamme tulevien suomensomalien äänet.

Okei. Lopetan tämän typerän sarkasmin. Enköhän tehnyt kantani selväksi.

Osa maahanmuuttajista ymmärtää, että on heidänkin oman etunsa vuoksi parasta hidastaa lisämaahanmuuttoa. Aasialaisilla tuskin on koskaan ollut syytä toivoa somalivyöryä, mutta jopa osa somaleista voi alkaa vähitellen sekularisoitua tai ainakin nähdä huonot seuraukset siitä että liian suuri joukko maanmieh tulee samalle taikaseille. Nämä henkilöt ovat maahanmuuttokriittiselle liikkeelle arvokkaita.

[John]

Käsittämätöntä vikisemistä joillakin tässä asiassa. Ruotsinkielisen jaoston perustaminen ei todellakaan tarkoita sitä, että puolue jotenkin muuttaisi kielipoliittisia linjauksiaan. Perussuomalaiset on tänään Suomen toiseksi suurin puolue, joten voi sanoa, että jo on aikakin perustaa oma jaosto ruotsinkielisille. Ruotsinkielisetkin voivat vastustaa pakkoruotsia, holtintonta maahanmuutto- ja EU-politiikkaa. Itse kannatan sitä, että suomenruotsalaiset saavat ylläpitää omaa kieltä ja kulttuuriaan, mutta vastustan pakkoruotsia ja ruotsin asemaa Suomen toisena virallisena kielenä.

[Jaakko Sivonen]

Tosin pakkoruotsin poistaminen ei taida edes olla persujen virallisessa ohjelmassa.

"Resursseja taide- ja käsityöaineisiin sekä liikuntaan voisi vapauttaa tekemällä pakkoruotsi vapaaehtoiseksi aineeksi niin toisella asteella kuin peruskouluissakin"
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536

Mitä itse aiheeseen tulee, en ymmärrä miksei PS-henkinen helsinkiläinen ruotsinkielinen voisi toimia puolueen Helsingin piirissä ja PS-henkinen vaasalainen ruotsinkielinen Etelä-Pohjanmaan piirissä. Jos ruotsin kieli kerta ei ole heille tärkein yhdistävä tekijä (toisin kuin rkp:läisille), luulisi, että maantieteellinen piiri olisi paljon luonnollisempi valinta kuin valtakunnallinen kieleen perustuva piiri.

[Koskela Suomesta]

Ruotsinkielisen osaston perustaminen ei tarkoita suunnan muutosta pakkoruotsi-kysymyksessä, vaan antaa kielivähemmistöä edustaville persuille eväät siihen,  että perusSuomalainen aate leviäisi myös ruotsinkieliselle rannikolle ja pakottaisi myös sikäläisen kunnat muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa.

Nimenomaan näin.

Ja ainakin itse käsitin, että nyt kyseessä olisi nimenomaan järjestö, joka koordinoisi ruotsinkielistä toimintaa ja sen suhteita puoluehierarkiaan yleensä. Ja sekin perustetaan siis, jos kiinnostusta on. Kyseessä ei ole piirijärjestöihin rinnastettava järjestö, joka saisi edustajiaan puoluevaltuustoon, vaan ruotsinkieliset toimisivat siinä suhteessa edelleen normaalin, paikallisjärjestöt, piirijärjestöt jne... hierarkian kautta.

Kerrotko nyt sitten ihan selväsanaisesti, että mitä se ruotsin kielisen toiminnan koordinointi on ja miksi se pitää koordinoida erillään suomenkielisestä toiminnasta? Olisiko näillä ruotsin kielisillä osastoilla erilainen agenda kuin suomenkielisillä? mistä se johtuisi jos olisi?

Se on selvää että ruotsinkielisen alueen persut puhuvat ruotsia ja suomenkielisten alueiden suomea ja että molemminkielisillä alueilla on osastoja joissa puhutaan molempia. Eri alueilla voi politiikassa olla erilaisia painotuksia asioiden suhteen, mutta  mitä painotuseroja olisi saman alueen erikielisillä persuilla, jos jakolinja on nimenomaan ja vain ja ainoastaan kieli? Eikö meidän nimenomaan pitäisi päästä eroon tällaisesta eriseuraisuudesta ja tehdä töitä yhdessä? kielestä se ei ole kiinni, koska suomenkielisillä alueilla ja molempikielisillä alueila asuvat ruotsinkieliset puhuvat käytännössä suomea, eli tästä syystä ei ole tarvetta mennä pitämään kokouksia erikseen. Ja ruotsinkielisellä alueella asuvat suomenkieliset puhuvat käytännönpakosta ruotsia. En tosin ole törmännyt suomea osaamattomaan suomenruotsalaiseen, mutta käipä niitäkin vielä jossain Närpesissä on. Mutta siellähän se osasto olisikin ruotsinkielinen.

Mutta se että ruotsinkieliset eroteltaisiin kielen perusteella omaksi osastokseen kuulostaa minusta vain ja ainoastaan kielipolitiikalta ja on omiaan vain hajottamaan puoluetta, joka ei ole muodostunut kieliasioiden pohjalta.

[Sir Mustapossu]

Jag stöder (jäykkänä)! Eli kannatan. Kannatan tosin myös sitä, että pakkoruotsi vihdoinkin ja lopullisesti poistetaan kouluista. Sillä, eihän mitään turhia kieliä kannata pakolla opiskella. Eihän. Ei.

[Patriootti]

Vanha sananlasku sanoo, että kun pahalle antaa pikkusormen niin...

Tästä ei hyvä seuraa.