News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Seminaari: Hanaforum: Moderoida, sensuroida vai julkaista? 28.11.

Started by Roope, 04.11.2011, 16:01:02

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteHanaforum: Moderoida, sensuroida vai julkaista?

Aika: 28.11.2011
Paikka: Hanasaari, Espoo

Tervetuloa osallistumaan Hanafoorumiin, jossa mediatoimijat Ruotsista ja Suomesta keskustelevat nettiuutisten vihapuheista ja niitä hillitsevistä toimenpiteistä.

Moderoida, sensuroida vai julkaista? – Voiko, pitääkö vai saako verkkokeskusteluja hallita?

Väittely nettikeskustelun luonteesta ja kielenkäytöstä on kiihtynyt Pohjoismaissa Norjan kesän tapahtumien jälkeen. Useat mediat ovat alkaneet vaatia oman nimen käyttöä tai muuten rajanneet nettikeskustelijoiden toimintaa. Anonyymien ja jopa omissa nimissä lausuttujen vihaa lietsovien kirjoitusten merkitystä on pohdittu valtion korkeimpia päättäjiä myöten.

Monet toimitukset ovat sulkeneet avoimen keskustelunsa tai kommenttikenttänsä, blogien kommenttimahdollisuuksia on poistettu, Ruotsissa on jopa suljettu kokonaisia interaktiivisia nettisivuosioita. Useat toimijat ovat tiukentaneet kirjautumiskäytäntöjä ja alkaneet vaatia henkilöllisyyden tunnistettavuutta. Miten toimenpiteet ovat vaikuttaneet keskusteluun? Miten journalistiikan avoimuus käy yksiin ilmaisun vapauden rajoittamisen kanssa?

Nimettömänä käydyn keskustelun haittoja ovat henkilökohtaisesti erityisesti kokeneet naispuoliset kolumnistit ja toimittajat,  Ruotsissa he ovat saaneet sekä palstojen että sähköpostin kautta pelottavia ja vastenmielisiä kommentteja, nimittelyä, solvausta ja jopa henkilökohtaisia uhkauksia.

Suomen Julkisen sanan neuvosto (JSN) on alkusyksyllä 2011 hyväksynyt journalistien ohjeiden uuden liitteen, jonka tavoitteena on koskemattomuutta ja ihmisarvoa loukkaavien kirjoitusten julkaisun estäminen. Toisaalta perustuslaki ja ihmisoikeussopimukset turvaavat ilmaisun vapauden ja oikeuden pysyä nimettömänä. Tässä on ristiriita jonka taustalla on nettikeskustelun uusi luonne.

Tervetuloa osallistumaan Hanafoorumiin, jossa mediatoimijat Ruotsista ja Suomesta keskustelevat nettiuutisten vihapuheista ja niitä hillitsevistä toimenpiteistä. Keskustelua johtaa toimittaja Minna Uusi-Eskola, Nelonen Media.

Ohjelma

13.30 Rekisteröityminen
14.00 Tervetuloa

    * Miten laaja ongelma nettiviha on? Mikä on julkaisijan vastuu?
    * Miten uudessa mediamaailmassa käsitellään interaktiivisuutta ja yleisön osuutta journalistiikkaan?
    * Miten mediatalot ovat muuttaneet verkkokeskustelujen hallinnointiaan?
    * Miten vihapuheita hillitsevät toimenpiteet vaikuttavat ilmaisun vapauteen?

15.45 Loppupuheenvuoro, toimittaja Minna Uusi-Eskola, Nelonen Media
16.00 Vastaanotto ravintola Johanneksessa

Kieli: Ruotsi ja suomi, simultaanitulkkaus
Ilmoittautumiset: Osallistuminen on maksutonta mutta edellyttää etukäteisilmoittautumista perjantai 24.11.2011 mennessä yllä olevan linkin kautta.
Järjestäjät: Suomen journalistiliitto (Asiamies Juha Rekola) ja Hanasaari ruotsalais-suomalainen kulttuurikeskus
Tiedote
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nuiv-or

En kyllä käsitä, mikä on se ero nimettömänä ja nimellisenä kirjoittamisella. Voihan sitä nimeä kysyä yv:nä tai sähköpostilla, jos niin kiinnostaa.

matti 128053 kpl
vanhanen  3808 kpl

Pitäisikö nimen lisäksi ilmoittaa hetu ja liittää skannattu virkatodistus?

Miten sensuuri estäisi sähköpostisolvaamiset ja "uhkailut" ?

M.E

Miksi nämä suvistilaisuudet pitää aina järjestää keskellä työpäivää? Ettei kukaan oikeita töitä tekevä pääsisi sinne? Vai eikö kukaan suvis tule paikalle, jos ei saa tulla työaikana?
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

dothefake

Quote from: M.E on 05.11.2011, 19:24:35
Miksi nämä suvistilaisuudet pitää aina järjestää keskellä työpäivää? Ettei kukaan oikeita töitä tekevä pääsisi sinne? Vai eikö kukaan suvis tule paikalle, jos ei saa tulla työaikana?
Nimenomaan, sehän suvisten työtä, ei ne vapaa-ajalla jaksa vaivautua.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

antero

Miksi suvistilaisuuksissa keskustellaan aina keskustelusta?

Vaikka suvikset on viimeset vuodet toistaneet mantraa "ei pitäisi keskustella keskustelusta, vaan keskustella asioista."
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Roope

QuoteJos debatti median verkkosivuilla karkaa yli äyräiden, äärimmäinen ratkaisu on sivuston sulkeminen.

-Dagens Nyheter sulki loppusyksyllä kommentointipalstan rasististen kommenttien lisääntymisen vuoksi. Koimme, että emme voineet enää taata, että meille haastattelun antavia ihmisiä ei arvioida asiattomasti, kertoo ruotsalaislehden apulaisuutispäällikkö Anna Åberg.

Journalistiliiton asiamies Juha Rekola muistuttaa, että vihapuhe verkossa on harvoin koko ongelma.

-Jos katsomme Suomen maahanmuuttokeskustelua, siihen liittyy ennen muuta hirveä määrä tietämättömyyttä. Journalisteilla on iso vastuu siitä, millaisiksi nämä käsitykset muodostuvat.

Suomen toimittajat eivät Rekolan mukaan ansaitse kovinkaan mairittelevaa arvosanaa.

-Meillä journalismi on tarjonnut tässä hyvin vähän. Siinä on korostunut asetelma me vastaan he.
Nelonen: Vihapuhe voi sulkea koko sivuston - "Hirveä määrä tietämättömyyttä"

Quote– Dagens Nyheter stängde i slutet av hösten läsarnas möjlighet att skriva kommentarer till nyheter på grund av att de rasistiska kommentarerna hade ökat. Vi ansåg oss inte längre kunna garantera att folk som vi intervjuat får ett korrekt bemötande, säger Anna Åberg, biträdande nyhetschef på tidningen.

Tomi Takamaa, chefsmoderator på Iltalehtis webbplats, tycker ändå att man inte i första taget ska stoppa möjligheterna till läsarrespons.

– Om man stänger en webbdebatt innebär det att nätrasisterna och bråkstakarna har vunnit.

Enligt Åberg ansåg Dagens Nyheter lösningen vara bra. Nivån på debatten var betydligt högre när man tillät läsarkommentarer igen.

Journalisten Petri Korhonen på Taloussanomat tror att webbdebatten blir högklassigare i vilket fall som helst.

– Webbdebatter har förts i bara ett decenniums tid. Om man jämför innehållet i dem med det som skrevs i tidningarna i början av 1900-talet så var det fulare i det senare nämnda fallet.
Vasabladet: "Hatskriverier ska inte tillåtas i mediers webbdebatter"

Vajaan parin tunnin video Hanasaaresta (alkaa noin 5:50)

Quote11:00 Juha Rekola, Journalistiliitto
32:30 Minna Uusi-Eskola, Nelonen Media

Paneelikeskustelu
Tomi Takamaa, päämoderaattori, Iltalehti.fi
Leo Lagercrantz, freelancetoimittaja, Ruotsi
Karin Olsson, kulttuurijohtaja, Expressen
Maria Blomberg, toimittaja ja moderaattori, Yle Uutiset.fi
Liina Putkonen, toimituspäällikkö, Meidän perhe-lehti

35:20 Mitä on vihapuhe?
56:30 Iltalehden keskustelujen puhuttavin aihe: Jani Toivolan tipahtaminen (mamuviha homovihaksi)
1:01:00 Karin Olsson: Ruotsidemokraatit ja perussuomalaiset järjestäytyneet pommittamaan nettiä
1:08 Puheenaihe: karppaus
1:09 Moderointi Ruotsissa
1:12 Journalistinen kunnianhimo vai kiinnostavuus keskustelujen avaamisessa?
1:14 Keitä vihataan mamujen ja homojen jälkeen? Naisia, ruotsinkieltä?
1:17 Purkaus yleisöstä Iltalehden moderoijalle: "Hyväksyttekö termin pakkoruotsi käytön?!", "Kiitos tästä ikävästä vastauksesta!", "Det [svenska] är berikande nationalspråk! Jag tycker det är skamlöst att godkänna hatretorik med dessa ordval!" (tai jotain)
1:18 Voidaanko pakkoruotsi-termiä pitää vihapuheena?

1:21 toinen kattaus,  paneeliin mukaan
Petri Korhonen, toimittaja, Taloussanomat
Anna Åberg, apulaisuutispäällikkö DN.se
Paula Salovaara, toimituspäällikkö, Helsingin Sanomat

1:22 Anna Åberg DN.se:n moderoinnista:
ei enää kommentointimahdollisuutta uutisiin maahanmuutosta, maahanmuuttajien integraatiosta, Palestiina/Israel-konfliktista jne.
1:26 Halutaanko Hesarissa rajoittaa keskusteluja?
Paula Salovaara: Keväällä uudistuksia, joita ei vielä paljasteta
1:28 Voitaisiinko Iltalehdessä rajoittaa keskustelu toimituksen määräämiin aiheisiin?
Petri Korhonen: Me jotenkin pelkäämme, että kansa sanoo, mitä me emme ole osanneet tehdä.
1:34 Pelkäämmekö me vieläkin nettiä?
1:39 Onko hienompaa kirjoittaa omalle sivulle Facebookissa?
1:43 Riittävätkö nykykeinot vai pitäisikö (Iltalehden) keskustelupalstat panna kiinni?
1:46 Kuinka tärkeä osa brändiä eloisa nettikeskustelu on Hesarille?
1:51 Yleisökommentteja
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sivullinen.

Oman kokemukseni keskustelupalstojen sensuurista purin tuonne:

Kauppalehden keskustelupalstan sensuuri
http://hommaforum.org/index.php?topic=62692.0

Siinä on minun kokemukseni miten sensuuri on viime kesästä lähtien lisääntynyt.

Mielenkiintoinen huomio on myös kaupallisten ja ei-kaupallisten keskustelupalstojen erkaantuminen. Ei-kaupalliset eivät noudata sensuurien JSNän ohjeita vaan pohjaavat päätöksensä omaan järkeen ja säädetyihin lakiin. Siitä johtuu selvä ero etteivät ei-kaupalliset ole alkaneet vaatia nimimerkkien poistoa. Samalla kaupalliset pelaavat kuitenkin itseään ulos keskustelun välineistä, joka on vielä kauhistuttavampi vaihtoehto vallanpitäjien kannalta. Usko poliitikkoihin ja demokratiaan on romahtanut.

Sensuuri on tosin ymmärrettävää koska elämme liittovaltiomme kuolon hetkiä. Poikkeuslaki voimaan ja kaikki kirjoitettelu sensuurin kautta - ja vapaat vaalit ensi vuodelle.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Rekka-Pena

Aika käsittämätöntä, että 2000-luvulla sellainen itsestäänselvyys kuin sananvapaus on keskusteluseminaarien aiheena. Vähän sama kuin keskusteltaisiin siitä, että saako naiset käydä töissä.

kekkeruusi

Tämähän olisi se kaikkien suvisten märkä toiveuni:
"1:22 Anna Åberg DN.se:n moderoinnista: ei enää kommentointimahdollisuutta uutisiin maahanmuutosta, maahanmuuttajien integraatiosta, Palestiina/Israel-konfliktista jne."

Ei tule ikäviä kommentteja, kun ei anneta kommentoida. Hear no evil, see no evil...

nitkunatku

Nyt tai joskus toiste.

jupeli

Quote from: nuiv-or on 04.11.2011, 17:06:15
En kyllä käsitä, mikä on se ero nimettömänä ja nimellisenä kirjoittamisella. Voihan sitä nimeä kysyä yv:nä tai sähköpostilla, jos niin kiinnostaa.

matti 128053 kpl
vanhanen  3808 kpl

Pitäisikö nimen lisäksi ilmoittaa hetu ja liittää skannattu virkatodistus?

Miten sensuuri estäisi sähköpostisolvaamiset ja "uhkailut" ?


Taitaa koko touhun tarkoitus olla suomenruotsalaisten ujuttamista omaksi etniseksi vähemmistöryhmäkseen ja siten suojata heidän etuoikeutensa ja tulevat lisäetuoikeudet.
Nimittäin kun se onnistuu, on RKP:n ja heidän edustamansa vähemmistöryhmän ja heidän touhujensa arvosteleminen mitä suurinta rassismusta ja Mikke ja Jomppe laittavat asiat rullamaan.

Siihen panostetaan ja tullaan panostamaan paljon veronmaksajien rahoja.
Kukahan tuon Hanasaaripelleilyn maksaa?

Roope

Quote from: Rekka-Pena on 30.11.2011, 08:01:40
Aika käsittämätöntä, että 2000-luvulla sellainen itsestäänselvyys kuin sananvapaus on keskusteluseminaarien aiheena. Vähän sama kuin keskusteltaisiin siitä, että saako naiset käydä töissä.

Hyvä että keskustellaan, sillä ei sananvapaus tai vaikkapa demokratia ole koskaan itsestäänselvyys, eikä niitä ylläpidetä ilman alituista varuillaoloa ja kamppailua. Jos ne alkavat tuntua pelkiltä itsestäänselvyyksiltä, niin ne ovat luultavasti käsitteinä hyvää vauhtia latistumassa osaksi ihmisoikeuskieltä. Ruotsissa näin on jo käynytkin, ehkä peruuttamattomasti.

Tuolla paneelissa oli pari fiksunoloista suomalaista kommentoijaa pähkähullujen (pyydän anteeksi asianosaisilta, mutta en keksi parempaakaan ilmaisua) ruotsalaisten vastapainoksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset