2011-11-20 IS: Kasvihuonetyöntekijä raiskasi ja piinasi työntekijöitä

[Aeon]

Ilta-Sanomissa uutinen Närpiöstä:

Vietnamista aikoinaan Närpiöön muuttanut kasvihuonetyöntekijä järjesti kaksi vietnamilaista miestä ja naista Närpiöön ja vaati kaikilta neljältä noin 8000 euron korvauksia muuton ja työpaikan järjestämisestä.

Kun nelikko oli kotiutunut pohjalaiseen kasvihuonepitäjään, mies raiskasi naisista toisen ja pakotti tämän neljä kertaa kanssaan sukupuoliyhteyteen.

[Fakiiri]

Käräjäoikeus tuomitsi kiskontaan syyllistyneen 52-vuotiaan miehen ehdolliseen vankeuteen vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi...

Mies oli kieltänyt kaikkia neljää olemasta missään yhteydessä viranomaisiin ja uhkasi palauttaa koko joukon takaisin Vietnamiin, jos häntä ei toteltaisi.

1 raiskaus + 4 sukupuoliyhteyteen pakottamista + kiskontaa + uhkailun ja kiristyksenoloista toimitaa = 1v 8kk ehdollista 

[Crommower]

Käräjäoikeus tuomitsi kiskontaan syyllistyneen 52-vuotiaan miehen ehdolliseen vankeuteen vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi...

Mies oli kieltänyt kaikkia neljää olemasta missään yhteydessä viranomaisiin ja uhkasi palauttaa koko joukon takaisin Vietnamiin, jos häntä ei toteltaisi.

1 raiskaus + 4 sukupuoliyhteyteen pakottamista + kiskontaa + uhkailun ja kiristyksenoloista toimitaa = 1v 8kk ehdollista 

Osaako joku kertoa minulle raiskauksen ja sukupuoliyhteyteen pakottamisen eron?
5 raiskausta ja hilut päälle. 4kk ehdollista per raiskaus, mikäli kiskonnat ja uhkailut jätetään huomiotta....prkl tätä maailmaa. Olisi kirveelle töitä.

[Fakiiri]

En osaa kyllä minäkään eroa noiden välillä kertoa. Varmaan "lainoppineet" osaavat. Itse luokittelisin molemmat saman kategorian alle, eli raiskauksiksi. No luokitellaan sitten miten vain, niin on kyllä taas aivan naurettava tuomio. Kirvestä tarvittaisiin juu...

[nuiv-or]

3 § Pakottaminen sukupuoliyhteyteen

Jos raiskaus, huomioon ottaen väkivallan tai uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava pakottamisesta sukupuoliyhteyteen vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 20 luku.

[Oami]

Alunperin rikosnimikkeen "pakottaminen sukupuoliyhteyteen" piti olla "lievä raiskaus". Tätä kuitenkin pidettiin yleisesti liian irvokkaana terminä ja siksi päädyttiin tuohon.

Eroa ei siis ole muussa kuin törkeydessä. Siitä en ole perillä, miten tuomioistuimilla on tapana sitä törkeyttä mitata.

Lisättäköön, että minulle on aika yksi hailee että millä nimellä sitä rikosta kutsutaan, jos tuomiot kuitenkin ovat tuollaista pilipali-osastoa.

[Arvoton]

Meillä Närpiössä on cirka 120 kansallisuutta ja maahanmuuttajia voidaan kouluttaa esimerkiksi puutarha-alalle, jottei heidän tarvitsisi jäädä vähäisemmän statuksen ammatteihin, kuten siivoojiksi.


Åland, Närpes, jne. ihanaa!

Mutta Karjalan evakot eivät kelvanneet aikoinaan mainitunlaisille maille ja aika nihkeästi vieläkin. Jos eivät ole Stubbin ja vastaavien sukulaisia...

[pupmuli]

Piti käydä Finlexissä katsomassa miksi ei syytetty myös ihmiskaupasta, mutta siihen pitää näemmä liittyä pakkotyötä tai sen sellaista. Mielenkiintoisena yksityiskohtana 6000 euron korvaus on yhtä suuri kuin mitä juuri tuomittu nuori nainen määrättiin maksamaan tappamansa miehen molemmille lapsille. Voisin kyllä arvella, että rahojen sijaan raiskattu nainen mieluummin näkisi miehen istuvan edes vuoden vankilassa. Onkohan tuomio lainvoimainen, kannattaisi ehkä valittaa hoviin, kun ei tuosta vankilatuomio voi oikein pienentyäkään.

On kyllä irvokasta, että lain määritelmän mukaan raiskaus on tehty "lieventävien asianhaarojen vallitessa". Että oli pehmeä alusta ja silleen.

[Professori]

Mielenkiintoista että raiskaaja oli Vietnamilainen. Olen ollut siinä käsityksessä että itäaasialaiset eivät juuri raiskaa. Lieneekö oppinut han-suomenruotsalaisilta huonoja tapoja?

[JoKaGO]

Mielenkiintoista että raiskaaja oli Vietnamilainen. Olen ollut siinä käsityksessä että itäaasialaiset eivät juuri raiskaa. Lieneekö oppinut han-suomenruotsalaisilta huonoja tapoja?

[Eugen235]

Sikäli mikäli jos vietnamin miehen aiheuttamat tutkinta-, oikeuskäsittely-, sakko-, vahingonkorvaus- ja terapiakulut menevät paikallisen väestön piikkiin, niin ok. Mutta eivät harmi kyllätaida mennä. Eiköhän se valtiokonttori tule vietnamin miestä jeesaamaan, koska ko. firmahan on säästänyt Afganistanissa haavoittuneiden suomalaisrauhanturvaajien hoitokuluista.

[Outo olio]

Kaikki neljä kasvihuonetyöntekijää olivat kielitaidottomia ja riippuvaisia maanmiehestään, joka oli houkutellut heidät  Suomeen kertomalla suurista palkoista ja mahdollisuudesta säästää rahaa. Joukko kuitenkin joutui pettymään pahan kerran, sillä heidän oli maksettava palkoistaan miehelle muuttokorvausta.

Mies oli kieltänyt kaikkia neljää olemasta missään yhteydessä viranomaisiin ja uhkasi palauttaa koko joukon takaisin Vietnamiin, jos häntä ei toteltaisi.

3 § Pakottaminen sukupuoliyhteyteen

Jos raiskaus, huomioon ottaen väkivallan tai uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava pakottamisesta sukupuoliyhteyteen vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 20 luku.

Jos joku huijataan kehitysmaasta tänne uppo-outoon valtioon, ja perillä ilmoitetaankin että nyt tyttö annat pimpsaa tai lennät takaisin sinne mistä tulitkin, isot velat kaatuu päälle, ja poliisille et sitten tästä puhu, niin ainakin minun mielestäni kokonaisuus ei ole "lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty". Ei sikäli että yleensäkään pitäisin pakottamista sukupuoliyhteyteen="lievää raiskausta" mitenkään järkeenkäyvänä rikosnimikkeenä, sen voisi ihan hyvin poistaa rikoslaista (perus-kansanedustajat huomio), mutta tässä tapauksessa mennään tuosta määritelmästä yli.

[Outo olio]

On kyllä irvokasta, että lain määritelmän mukaan raiskaus on tehty "lieventävien asianhaarojen vallitessa". Että oli pehmeä alusta ja silleen.

Irvokasta on lähinnä irrationaalisuutesi. Jos on raaempia raiskauksia, niin on väistämättä myös lievempiä raiskauksia. Tietenkin julmemmasta raiskauksesta pitää tulla kovempi tuomio ja hellemmästä lievempi. Ei se tarkoita, että kumpikaan olisi oikein, vaan että toinen on pahempi.

Ymmärrän mitä ajat takaa mutta raiskaus on yksi niistä rikoksista joissa mielestäni ei voida puhua "lievistä" olosuhteista, rikoksen luonteesta johtuen. Lainsäätäjien pitäisi siis vähintäänkin korjata lakien sanamuotoja: "tavallinen" raiskaus muutettaisiin törkeäksi raiskaukseksi ja pakottaminen sukupuoliyhteyteen muutettaisiin raiskaukseksi. Lisäksi raiskauspykälästä otettaisiin pois "lieventävät asianhaarat" ja vastaavasti törkeään raiskaukseen lisättäisiin maininta "erityisen raskauttavista asianhaaroista" tms. Tämä ei korjaisi ongelmaa kokonaan, koska uudet sanamuodot sisältäisivät sen viestin että kaikki raiskaukset eivät mukamas ole törkeitä rikoksia, mutta ainakin "lieventävät asianhaarat" saataisiin rikosmääritelmästä pois, samoin kuin kiertoilmaisu "pakottaminen sukupuoliyhteyteen". Olisi vain raiskaus ja törkeä raiskaus, eikä mitään seliseliselittelyjä että ei tämä nyt ollut "oikea" raiskaus, vähän vain miestä housuissa pakotti, ja sitten mies naista pakotti.

[Outo olio]

Jos harrastaa seksiä saadakseen itselleen etuja, niin eihän se edes ole raiskaus, vaan prostituutiota, mikä on normaali seksin harrastamismuoto. Ei se ole raiskaus, etten maksa huoralle, jos hän ei harrasta seksiä.

Riippuu olosuhteista. En pidä mitenkään mahdottomana ajatusta että vietnamilaisnaiset, vieraan ihmisen mukana vieraaseen valtioon lähtiessään, pitivät mahdollisena ja hyväksyivät normaalina sen että mahdollisesti joutuisivat tyydyttämään tätä miestä. Mutta jos naisilta ei kysytty mitään ja uhkailtiin jne. niin se on rikos, ainakin Suomessa (Vietnamista en tiedä). Jälkikäteen on paha sanoa, koska emme voi katsoa naisten päiden sisälle että mitä he tapahtumahetkellä ajattelivat. On mahdollista että he tapahtumahetkellä alistuivat ja/tai hyväksyivät asian osana normaalia yhteiskunnan toimintaa.

Itse karkottaisin tuon miehen ihan vaan siksi että kiristi "auttamiltaan" työntekijöiltä rahaa. Suomeen tulevan työperäisen maahanmuuton tulisi olla sellaista että siitä hyötyvät vain Suomi ja työntekijät. Välistävetäjät suksikoot kuuseen.

[Outo olio]

Luinpas artikkelin uudestaan:

Kun nelikko oli kotiutunut pohjalaiseen kasvihuonepitäjään, mies raiskasi naisista toisen ja pakotti tämän neljä kertaa kanssaan sukupuoliyhteyteen.

Eli siis kaikissa väkisinmakaamisissa uhri oli sama, ja väkisinmakaamisista vain ensimmäinen oli "varsinainen" raiskaus, ja loput olivat vain "pakottamisia sukupuoliyhteyteen".

Mietitäänpä vähäsen: tiedetään että raiskaus on väkivaltaisempi ja raaempi rikos kuin pakottaminen. Tiedetään että ensimmäinen väkisinmakaaminen oli raiskaus, ja loput pakottamisia. Ensimmäinen väkisinmakaaminen oli siis raaempi ja väkivaltaisempi kuin sitä seuraavat. Ensimmäisellä kerralla uhri siis pisti vahvasti hanttiin, ja seuraavilla kerroilla ei pistänyt, ainakaan niin paljon.

Voitaneen siis päätellä että ensimmäinen väkisinmakaaminen tuhosi uhrin henkisesti siinä määrin että hän seuraavilla kerroilla alistui vailla sen suurempaa vastarintaa. Tämä taas tarkoittaa että miehestä on kivaa tuhota uhri henkisesti ja sitten käyttää tätä "runkkausnukkena".

Kuten tunnettua raiskaavat-han suomalaisetkin jatkuvasti. Näinollen en ymmärrä miksi tänne tarvittaisiin yhtään lisää tällaisia miehiä. Tämän sankari pitäisi karkottaa takaisin Vietnamiin, ja Suomen Vietnamin-suurlähetystön pitäisi ostaa paikallisista lehdistä ja televisiosta mainostilaa ja mainostaa nimellä ja naamalla sitä että tämä mies tykkää raiskata henkisesti tuhottuja naisia.

[Red_Blue]

Ymmärrän mitä ajat takaa mutta raiskaus on yksi niistä rikoksista joissa mielestäni ei voida puhua "lievistä" olosuhteista, rikoksen luonteesta johtuen.

Ei sellaista rikosta olekaan tai voi ollakaan jossa ei olisi useita moitittavuuden tasoja. On erittäin hyvä asia että laissa on määritelty useita nimikkeitä ja moitittavuustasoja rangaistusasteikkoineen, koska muuten oltaisiin vielä nykyistä enemmän tuomioistuinten epäyhtenäisen soveltamisvallan varassa.

Lainsäätäjien pitäisi siis vähintäänkin korjata lakien sanamuotoja: "tavallinen" raiskaus muutettaisiin törkeäksi raiskaukseksi ja pakottaminen sukupuoliyhteyteen muutettaisiin raiskaukseksi.

Törkeä raiskaus on jo laissa (RL 20:2), joten pitäisikö mielestäsi sitten olla myös "hirveän kauhean kamalan törkeä raiskaus"? Kyllä "pakottaminen sukupuoliyhteyteen" on se turhan poliittisen korrektiuden takia muokattu nimitys useimmissa muissa yleisissä rikoksissa käytettyyn tekomuotojaotteluun jossa moitittavimpana on törkeä tekomuoto, vähiten moitittavampana lievä tekomuoto ja välissä tavallinen tekomuoto.

Tästä tapauksesesta en ole nähnyt tuomiota vaan vain epämääräisiä ja ylimalkaisia lehtijuttuja, joten PSY-syytteen perusteluja joudutaan vain arvailemaan.

Loogisin spekulaatio on ettei tuomittu ollut taivuttanut naista kyseisillä kerroilla seksiin väkivallalla uhkaamalla vaan muulla uhkauksella (RL 20:3 2. mom), todennäköisimmin tuolla takaisin Vietnamiin palauttamisella.

Soveltamisen kannalta merkittävin ero PSY:n ja raiskauksen välillä on juuri tuo 2. momentti, raiskauksesta ei voida tuomita muulla kuin väkivallalla uhkaamisesta, mutta PSY:stä voidaan tuomita väkivaltaan liittymättömistä uhkauksista, jos ne ovat muuten riittäviä taivuttamaan uhri vasten tahtoaan sukupuoliyhteyteen.

[JR]

Vietnamilaisilla onkin näköjään oma "ammattiliitto".

[chacha2]

Piti käydä Finlexissä katsomassa miksi ei syytetty myös ihmiskaupasta, mutta siihen pitää näemmä liittyä pakkotyötä tai sen sellaista.

Människohandel kunde inte bevisas

NÄRPES. Det som polisen först misstänkte att var omfattande människohandel med minst elva offer blev något helt annat i tingsrätten. Den åtalade Närpesbon fick villkorligt för sexualbrott.
I går föll domen mot den 52-årige vietnamesiska medborgaren bosatt i Närpes. Åtalet för människohandel blev dom för två fall av ocker.
Rätten avskrev fallets andra två målsägande. Detta då deras betalning för att få komma till Närpes och jobba i växthus togs emot av 52-åringens syster i Vietnam.

http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=179019

[Outo olio]

Ei sellaista rikosta olekaan tai voi ollakaan jossa ei olisi useita moitittavuuden tasoja.

--

Törkeä raiskaus on jo laissa

OK. Tuota (jälkimmäistä) en tiennyt.

Ongelma nähtävästi on sama kuin usein ennenkin, eli tuomioistuin jostakin ihmeen syystä haluaa antaa mahdollisimman lieviä tuomioita, ikään kuin tuomari alitajuisesti kokisi syytettyjen olevan hänen kavereitaan tms. Kaikkihan kai olemme samaa mieltä siitä että "lukuisia väkisinmakaamisia ja kiristystoimintaa = ei joudu vankilaan eikä karkoteta" on niin älyttömän lälly tuomio että se loukkaa kaikkien asianosaisten oikeustajua, eikä toimi pelotteena uusien rikosten varalle, pikemminkin päinvastoin, syyllinen kokee että täällä voi rellestää rauhassa.

[Ari-Lee]

[...]järjesti kaksi vietnamilaista miestä ja naista Närpiöön[...]

Mitä myös ihmiskaupaksi kutsutaan. Tämä on erittäin haitallista maahanmuuttoa tällainen "työperäinen". Koko lössi olisi lähetettävä takaisin; uhrit ja syyllinen.

[Sanglier]

Raiskatulle turvapaikka ja raiskaajalle oleskelulupa koska on muodostunut perheenomainen side raiskattuun. Problem?

Tuollainen mafioso pitää karkoittaa vaikka olisi vahingossa annettu passikin.

[Tony Vuori]

3 § Pakottaminen sukupuoliyhteyteen

Jos raiskaus, huomioon ottaen väkivallan tai uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava pakottamisesta sukupuoliyhteyteen vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 20 luku.

Ja tähän vielä huomioisin, että vähimmäisrangaistusta ei ole määrätty erikseen. Olen aiemminkin tähän pykälään ottanut kantaa ja todennut, että se tulisi poistaa kokonaan.

[nuiv-or]

Ja tähän vielä huomioisin, että vähimmäisrangaistusta ei ole määrätty erikseen. Olen aiemminkin tähän pykälään ottanut kantaa ja todennut, että se tulisi poistaa kokonaan.

Niin, tuohan on tavallaan ristiriidassa tämän kanssa:

1 § (24.7.1998/563) Raiskaus

Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan. (13.5.2011/495)

[Mursu]

Alunperin rikosnimikkeen "pakottaminen sukupuoliyhteyteen" piti olla "lievä raiskaus". Tätä kuitenkin pidettiin yleisesti liian irvokkaana terminä ja siksi päädyttiin tuohon.

Tämä on taas myyttejä. Muistaakseni komiteamietinnössä vuodelta 1993 tuo nimike nimenomaan tyrmättiin. Tuossa mielestäni on se ongelma, että kolmiasteisuus on väkisin tuotu rikostyyppiin miettimättä sopiiko se siihen.

[Mursu]

Mielenkiintoista että raiskaaja oli Vietnamilainen. Olen ollut siinä käsityksessä että itäaasialaiset eivät juuri raiskaa. Lieneekö oppinut han-suomenruotsalaisilta huonoja tapoja?

Ei kannata uskoa tuollaisiin stereotypioihin. Joka kansassa on raiskaajia. Toisen maailmansodan aikaan japanilaiset systemaattisesti raiskasivat kiinalaisia jo korealaisia.

[nuiv-or]

Mielenkiintoista että raiskaaja oli Vietnamilainen. Olen ollut siinä käsityksessä että itäaasialaiset eivät juuri raiskaa. Lieneekö oppinut han-suomenruotsalaisilta huonoja tapoja?

Ei kannata uskoa tuollaisiin stereotypioihin. Joka kansassa on raiskaajia. Toisen maailmansodan aikaan japanilaiset systemaattisesti raiskasivat kiinalaisia jo korealaisia.

eiköhän tuo heitto ollut sarkasrasismia...

[Mursu]

Irvokasta on lähinnä irrationaalisuutesi. Jos on raaempia raiskauksia, niin on väistämättä myös lievempiä raiskauksia. Tietenkin julmemmasta raiskauksesta pitää tulla kovempi tuomio ja hellemmästä lievempi. Ei se tarkoita, että kumpikaan olisi oikein, vaan että toinen on pahempi.

Raiskauksen perusmuoto on se, että väkivallalla pakotetaan toinen yhdyntään. On selkeää, että tästä voi olla törkeämpiä muotoja, joissa väkivalta on suurempaa, mutta en oikein ymmärrä miten siitä on lievempi muoto. Väkivaltahan on vain väline, itse rikos on se pakottaminen.

[Mursu]

Kyllä "pakottaminen sukupuoliyhteyteen" on se turhan poliittisen korrektiuden takia muokattu nimitys useimmissa muissa yleisissä rikoksissa käytettyyn tekomuotojaotteluun jossa moitittavimpana on törkeä tekomuoto, vähiten moitittavampana lievä tekomuoto ja välissä tavallinen tekomuoto.

Esimerkiksi pahoinpitelyssä on eri asteita. On lievä pahoinpitely, jossa seuraukset ovat lieviä. Raiskauksessa seuraus on aina se, että uhri on raiskattu. Tässä ei ole mitään lievää.

Ennen rikoslain kokonaisuudistusta lievät muodot olivat yleensä koodattu itse rikosnimikkeeseen tyyliin "tai lieventävien asianhaarojen vallitessa...." RL20:1 vuodelta 1971 sanoi "Jos asianhaarat, huomioon ottaen sen suhteen, joka vallitsee tekijän ja naisen välillä ovat erittäin lieventävät, olkoon rangaistus vankeutta" [tarkoittaa maks 4 v, koska tuo oli pisin mahdollinen vankeustuomio mitä voitiin antaa mistään rikoksesta vuonna 1971]

Kun lakia muutettiin 1990-luvulla ajatus suhteesta lieventävänä seikkana tyrmättiin kokonaan. Sen sijaan tuotiin jostain tuo maininta välivallan lievyydestä. Minusta yksinkertaisesti olisi ollut parempi jättää se lievä muoto kokonaan pois tai rajoittaa se tapauksiin, jossa uhataan muulla kuin väkivallalla (esimerkiksi potuilla)

Huomaa myös tuo sanonta "erittäin lieventävät". Nykylaissa sanotaan: "lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty".

[Outo olio]

Eihän siinä sanottu, että ensimmäinen oli raiskaus. Ehkä raiskaus olikin viimeinen, kun naiselle tulikin mitta täyteen. Noh aika turhaa spekulaatiota tämä kaikki, kun yksityiskohtia ei tiedetä.

Hmmm, niin, totta.


Ilta-Sanomien kommenttiketjussa oli muuten hyvä huomio: jos raiskaaja jätetään karkottamatta, annetaan silloin viesti että tällainen maahanmuutto olisi ikään kuin hyväksyttyä, ja toivottavaa. "Tällaisia lisää, kiitos."

[Savilinnan Lätäri]

Närpiöläiset veri-tomaatit ja veri-kurkut boikottiin! Harkitsen siirtymistä ulkomaisten vihannesten käyttäjäksi.

[pupmuli]

Irvokasta on lähinnä irrationaalisuutesi. Jos on raaempia raiskauksia, niin on väistämättä myös lievempiä raiskauksia. Tietenkin julmemmasta raiskauksesta pitää tulla kovempi tuomio ja hellemmästä lievempi. Ei se tarkoita, että kumpikaan olisi oikein, vaan että toinen on pahempi.

Ymmärrän mitä ajat takaa mutta raiskaus on yksi niistä rikoksista joissa mielestäni ei voida puhua "lievistä" olosuhteista, rikoksen luonteesta johtuen.

Tätä juuri tarkoitin. Kommentoin lain määritelmää, eli sitä mikä on sen sanamuoto, en sitä minkälaisia tuomioita sen perusteella annetaan. Tietenkin erilaiset teot ansaitsevat erilaiset tuomiot. Tai no, raiskaajilla ei olisi niin väliä vaikka saisivat kaikki kuulan kalloon.

[nuiv-or]

Närpiöläiset veri-tomaatit ja veri-kurkut boikottiin! Harkitsen siirtymistä ulkomaisten vihannesten käyttäjäksi.

Prismassa on viime aikoina näkynyt kajaanilaisia tomaatteja.

[Emo]

Närpiöläiset veri-tomaatit ja veri-kurkut boikottiin! Harkitsen siirtymistä ulkomaisten vihannesten käyttäjäksi.

Minä en harkitse siirtymistä ulkomaisten vihannesten käyttäjäksi.
Kukaan ei voi tietää, mitä kaikkea espanjalaisilla tomaatti- ja kurkkuviljelmillä tapahtuu. Sen lisäksi, mitä sieltä tiedetään tapahtuvan (hillitön rikkakasvi- ja tuholaismyrkkyjen käyttö). No thanks!