News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Väyrynen oli vedossa yrittäjien presidenttipaneelissa

Started by B52, 22.10.2011, 02:38:19

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/politiikka/a1305547725298

Väyrynen oli vedossa yrittäjien presidenttipaneelissa

SEINÄJOKI. Presidentinvaalikamppailussa siirryttiin perjantaina uuteen vaiheeseen. Neljä kisassa mukana olevaa ehdokasta otti mittaa ensimmäistä kertaa toisistaan Valtakunnallisten yrittäjäpäivien paneelissa Seinäjoella.

Vihreiden Pekka Haaviston, Sdp:n Paavo Lipposen, kokoomuksen Sauli Niinistön ja keskustan Paavo Väyrysen yhteenotto sujui vielä herrasmieshengessä ja lämmittelyn merkeissä.

Seinäjoki-Areenan sävyisään tunnelmaan tuli pieniä säröjä vain, kun Väyrynen alkoi pariinkin otteeseen purnata paneelin vetäjille. Väyrynen paheksui sitä, ettei häntä päästetty Niinistön ja Lipposen kimppuun näiden aikoinaan harjoittamasta eurooppapolitiikasta ja Suomen viennistä turmiolliseen yhteisvaluuttaan.

Väyrynen katsoi, että Eurooppaa ollaan nyt vahvasti viemässä liittovaltion suuntaan. Hän syytti Lipposta federalismista.

Lipponen kuittasi Väyrysen hyökkäyksen pitämällä liittovaltiopuheita ihmisten harhauttamisena. Lipposen mukaan kyse on vain siitä, että velkakriisin hallinta vaatii aivan välttämättä integraation syventämistä, "piste". Komissiolla on oltava oikeaa valtaa puuttua asioihin.

Niinistö ei uskonut, että euro särkemällä saataisiin aikaan mitään parempaa.

"Minun on vaikea nähdä, että sirpaleet yksinään olisivat vahvempia. Yksikään velka ei läntisestä maailmasta poistu, yksikään pankki ei pelastu, dominovaara ei yhtään vähene sillä, vaikka me kuoppaisimme kuinka syvälle euron tässä tilanteessa."

Haavisto piti selvänä, että Kreikka tarvitsee jonkinlaisen velkasaneerauksen, koska se ei mitenkään selviydy veloistaan. Hän pahoitteli samalla kreikkalaisten hieman rasistissävyistä syyllistämistä ja toivoi, että maa pääsisi jaloilleen omiin vahvuuksiinsa ja uuteen yrittäjyyteen perustuvalla ohjelmalla.

Ehdokkaat toivoivat yrittäjille parempia mahdollisuuksia osallistua tuloneuvotteluihin, joista ne ovat yhä ulkona.

Väyrynen katsoi, että suurteollisuuden ja ay-liikkeen kesken tehdään pienyrittäjille raskaita ratkaisuja. Hän kantoi huolta siitä, että nytkin ollaan neuvottelemassa kolmesta vapaapäivästä lisää työntekijöille.

"Pelkään pahoin, että ay-liike ajaa läpi sen tulkinnan, että se on nyt lisää lomaa, jota voi käyttää sitten kosmetiikan tai vertailevan erotiikan opiskelemiseen", hän nauratti yleisöä.

Lipponen myönsi, että kilpailukykyä pitäisi sen ylläpitämisen lisäksi yrittää vielä parantaakin.

"Kun puhutaan näistä vapaista, niin kyllähän se niin on, että meillä pitäisi tehdä enemmän työtunteja Suomessa."

Paneelista puuttuivat jo tiedossa olevista ehdokkaista perussuomalaisten Timo Soini ja Rkp:n Eva Biaudet, joiden aikatauluun Seinäjoen tilaisuus ei sopinut. Soinilla oli perjantaina eduskunnassa omalle puolueelleen tärkeä äänestys perustuslain uudistuksesta.

Niinistön gallup-etumatka on musertava, mutta Seinäjoella nähdyn perusteella hän ei ole väittelyissä niin suvereeni, etteikö kilpailijoilla olisi mahdollisuuksia kiriä etumatkaa.

Varsinkin Väyrynen oli vedossa, ja hän onnistui supliikillaan naurattamaan yrittäjäyleisöä eniten. Pohjanrannan isäntä otti myös kaiken irti taustastaan kansanopisto-, viinitila- ja tanssilavayrittäjänä.



Pakko myöntää, ainoa joka yrittää.



On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

ämpee

Illman erityisiä päiviä tuo nelikko ei olisi saanut tuota yleisöä paikalle.
PK yrittäjän kannalta PS on kaikkein kiinnostavin vaihtoehto.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alkuasukas

Quote from: ämpee
PK yrittäjän kannalta PS on kaikkein kiinnostavin vaihtoehto.

Saisiko tähän jotain perusteluja? Melko vasemmistolaiselta persujen talouspolitiikka minusta vaikuttaa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

EL SID

Oli mielenkiintoista lukea Phjalaisen versioita tapahtumista. Oli kuin olisi palattu esi-internetti aikaan, ja lukisi Ilkkaa. Paavo Väyrysestä tehtiin puolijumala, ja muut ehdokkaat, niin oliko heitä edes paikalla?  ;)

Alkuasukas

Quote from: ktv on 22.10.2011, 09:31:42
Quote from: Alkuasukas on 22.10.2011, 08:55:54
Melko vasemmistolaiselta persujen talouspolitiikka minusta vaikuttaa.

Luonnollisesti, onhan PS vasemmistolainen puolue, kuitenkin ilman sitoutumista sosialismiin.

Juu, tämä tosin pätee muihinkin puolueisiin, kokolailla vasemmistolaista sosdem-talouspolitiikkaa nekin harrastavat Kokkareita myöden. Kokkarit kuvittelevat olevansa kapitalisteja kun myyvät valtionyhtiöitä alennuksella ulkomaisille sijoittajille.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

JmR

Miten muka PS on yrittäjäystävällinen jos haluaa kela maksut takaisin. Maksaa yrittäjille 900 miljoonaa vuodessa.
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Roope

QuoteKainuussa pistäytynyt keskustan presidentivaaliehdokas Paavo Väyrynen ilmoittautui maahanmuuttokriitikoksi, joka haluaa kaataa kuntauudistuksen. Hän on huolissaan puolustusvoimien säästöpaineista, eikä epäile valintaansa presidentiksi.

[...]

Maahanmuuttokriittisyys nostaa Väyrysessä päätään

Väyrynen katsoo, että Suomen maahanmuuttopoitiikka on ollut liian löysää.

- Jatkossa on hyvin huolellisesti harkittava, miten maahanmuuttoon suhtaudutaan. Me tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa, turvapaikanhakijoille on myönnettävä kansainvälisten sopimusten mukaisesti turvapaikat, mutta esimerkiksi perheitten yhdistämisessä meillä on ollut liian väljät säännökset. Minä olen maahanmuuttokysymyksissä kriittinen, osittain sen takia, että jotkut suhtautuvat maahanmuuttoon täysin kritiikittömästi, kritisoi Väyrynen.
YLE: Väyrynen pitää valintaansa varmana
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marjapussi

Gott mit uns. Mitenkähän kuntien yhdistäminen ja maahanmuuttopolitiikka liittyvät yhteen?
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Soromnoo

QuotePaneelista puuttuivat jo tiedossa olevista ehdokkaista perussuomalaisten Timo Soini ja Rkp:n Eva Biaudet, joiden aikatauluun Seinäjoen tilaisuus ei sopinut. Soinilla oli perjantaina eduskunnassa omalle puolueelleen tärkeä äänestys perustuslain uudistuksesta.

Toivoisi että äänestykset perustuslain uudistamisesta olisivat tärkeitä *kaikille* puolueille.

sologdin

#9
YLE:n radiouutisissa päivällä oltiin kovasti otettuja "Paavo Väyrysen itseironiasta" jota hän kuulemma viljelee kampanjassaan. 

Niin aina!

Edellisessä yrityksessä presidentiksi mainostoimisto oli pannut Väyrysen esiintymään huumorimiehenä.  Oli muistamisen arvoinen näky, kun Väyrynen putosi: samalla sekunnilla putosi huumorimiehen naamio, alta paljastui vihan vääristämä naama ja malttinsa menettänyt vanha tuttu Väyrynen.

Nyt Paavon on siis harkittu menestyvän parhaiten itseironialla.  Ymmärrän tavallaan mainosnikkareiden kannan: näin saadaan Uusi Väyrynen ikäänkuin vastustamaan Vanhaa Väyrystä.  Olemaan siis Väyrysen suhteen samalla puolella kuin ylivoimainen enemmistö suomalaisista. 

Kannattaa kuitenkin seurata Paavo Väyrystä sillä hetkellä, kun paljastuu, että hän ei pääse presidentinvaalissa edes toiselle kierrokselle; eiköhän vanha kehno taas repäise esiripun sisältäpäin.
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

pneuma

Olisi hyvä ottaa huomioon, että presidentinvaalit ovat tavallaan myös kamppailu Keskustan tulevaisuudesta.

(Miksi siitä pitäisi välittää? No ainakin siksi, että sellaista ei tule tapahtumaan, että perussuomalaisilla olisi yksinään eduskuntaenemmistö, joten PS tarvitsee hallituskumppaneita, jotka suhtautuvat heihin suopeasti, ja Keskusta on varsin potentiaalinen ehdokas siihen tehtävään, paljon todennäköisempi kuin esimerkiksi eurointoileva Kokoomus.)

Keskusta on viimekeväisen, tyrmäävän murskatappion jälkeen hoiperrellut eteenpäin puolipökerryksissä tietämättä oikein mitä tehdä. Presidentinvaalit voisivat näyttää heille suuntaa. Jos nimittäin Väyrynen pääsisi toiselle kierrokselle ja varsinkin jos hän saisi yli 15,76 prosenttia äänistä (Keskustan eduskuntavaalitulos), niin se tulkittaisiin selväksi merkiksi siitä, että jonkinlaisella kansalliskonservatiivisella "peruskepulla" (jota Väyrynen edustaa) olisi enemmän kysyntää kuin Kiviniemen kannattamalla euroliberaalilla "citykepulla", ja siten se voisi parhaimmillaan johtaa suureen käänteeseen Keskustan linjassa. Tämä muuttaisi poliittisen kentän voimasuhteita ratkaisevasti ja antaisi tulevaisuudessa paljon paremmat mahdollisuudet toteuttaa perussuomalaista politiikkaa.

Soiniahan presidentinvaaleissa ei kannata äänestää, koska Soinilla on paljon parempaakin tekemistä kuin presidentin virka (presidentin asemasta, ks. tämä), joten mielestäni nyt kannattaisi käyttää tilaisuutta hyväkseen ja kertoa äänellään Keskustalle, että In hoc signo vinces.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

John

Quote from: pneuma on 15.11.2011, 23:22:50
Soiniahan presidentinvaaleissa ei kannata äänestää, koska Soinilla on paljon parempaakin tekemistä kuin presidentin virka (presidentin asemasta, ks. tämä), joten mielestäni nyt kannattaisi käyttää tilaisuutta hyväkseen ja kertoa äänellään Keskustalle, että In hoc signo vinces.

Huono argumentti. Tuskin täällä kukaan muutenkaan äänestää Soinia sen takia, että haluaisi hänet presidentiksi. Asia menee niin, että mitä suurempi kannatus Soinilla on nyt presidentinvaaleissa, sitä suurempi PS:n kannatus tulee olemaan kaikissa seuraavissa vaaleissa.

pneuma

Quote from: John on 16.11.2011, 01:11:28
Quote from: pneuma on 15.11.2011, 23:22:50
Soiniahan presidentinvaaleissa ei kannata äänestää, koska Soinilla on paljon parempaakin tekemistä kuin presidentin virka (presidentin asemasta, ks. tämä), joten mielestäni nyt kannattaisi käyttää tilaisuutta hyväkseen ja kertoa äänellään Keskustalle, että In hoc signo vinces.

Huono argumentti. Tuskin täällä kukaan muutenkaan äänestää Soinia sen takia, että haluaisi hänet presidentiksi. Asia menee niin, että mitä suurempi kannatus Soinilla on nyt presidentinvaaleissa, sitä suurempi PS:n kannatus tulee olemaan kaikissa seuraavissa vaaleissa.

Kiitos huomautuksesta, mutta tuo argumentti ei oikein toimi:
1) Ensinnäkin, kyseessähän on ennen kaikkea vaali tiettyyn tehtävään, joten lähtökohtaisesti (siis ellei osoiteta vahvoja syitä menetellä toisin) olisi järkevintä äänestää juuri sitä henkilöä, jonka syystä tai toisesta haluaa tuohon tehtävään.
2) Presidentinvaalit ovat omalaatuisia henkilövaaleja, joiden tulokset eivät juurikaan tapaa vaikuttaa seuraavien vaalien tuloksiin (esim. Elisabeth Rehnin huikeasta menestyksestä huolimatta RKP menetti kannatustaan seuraavan vuoden eduskuntavaaleissa).
3) Soinin hyvästä menestyksestä ensimmäisellä kierroksella saattaisi olla jopa enemmän haittaa kuin hyötyä perussuomalaisille:

Quote from: pneuma on 15.11.2011, 22:08:49Mutta millä tapaa todennäköinen toisen kierroksen murskatappio, joka antaisi persujen poliittisille vastustajille tilaisuuden ilkkua pitkään ja hartaasti, että "katsokaa nyt, kansan valtava enemmistö vastustaa perussuomalaisten linjaa", olisi olennaisesti parempi vaihtoehto kuin toiselta kierrokselta tippuminen, joka sentään voidaan uskottavasti selittää äänten hajautumisella samankaltaista linjaa edustavien kesken ja ulkopoliittisesti kokeneemman ehdokkaan suosimisella: olisi esimerkiksi naurettavaa väittää, että kansa olisi torjunut persujen EU-linjan, jos kävisi niin, että se äänestäisi eurosta eroamista kannattavan Väyrysen toiselle kierrokselle.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Jane Doe

Ja mikään paneelikeskustelu ei ole täydellinen ilman rasismin värikartan laajentamista. Haavisto kantaa kortensa kekoon, kohta rasismilla on enemmän sävyjä kuin Tikkurilalla värilastuja:

QuoteHän pahoitteli samalla kreikkalaisten hieman rasistissävyistä syyllistämistä

Rasismin aste: lievä, mutta uhka olemassa.
Wippajei!

Eurytmistinä alkaa mielikuvitus elää..