News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-11-15 Kaleva: Seurojen maksut liikaa vähävaraisille ja maahanmuuttajille

Started by Saippuakupla, 15.11.2011, 23:16:51

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuoteSeurojen maksut pudottavat vähävaraiset ja maahanmuuttajat pelistä

"Kun olin saapunut Suomeen, jouduin ensimmäisessä seurassa lopettamaan jalkapalloilun kesken kauden perheen huonon rahatilanteen vuoksi. En ole ainoa maahanmuuttaja, jolle näin on käynyt. Se on sääli, sillä intoa harrastamiseen löytyisi", 15-vuotias Abdirisaq Nuur toteaa.

Viisi vuotta Suomessa asuneen Nuurin juuret ovat Somaliassa. Monet maahanmuuttajat ovat Suomeen tullessaan taloudellisesti ahdingossa, joten harrastukset eivät ole päällimmäisenä arvojärjestyksessä kun jo arjenkin pyörittäminen on haasteellista.

"Harmittaahan se kun joukkueet haluaisivat ottaa mukaan pelaamaan, mutta laskun tultua homma tyssää siihen. Itselläni tilanne on nyt parempi, sillä äiti on saanut töitä. Pystymme maksamaan harrastamiseni."

Sosiaalivirasto myöntää vähävaraisille perheille lapsen harrastamiseen maksimissaan 100 euroa vuodessa. Tuolla summalla esimerkiksi jalkapallon harrastaminen on lähes mahdotonta.

"Vähävaraisten harrastamisen vaikeus ei ole pelkästään maahanmuuttajien ongelma. Seurojen hinnat ovat yksinkertaisesti nousseet aivan liian korkeiksi. Monessa seurassa pitäisi ryhtyä nyt talkoisiin, eikä tyytyä maksattamaan vanhemmilla lasten harrastuksia", Auta Lasta ry:n liikuntaprojektin hankevastaava Jukka Huttula kehottaa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/seurojen%2Dmaksut%2Dpudottavat%2Dvahavaraiset%2Dja%2Dmaahanmuuttajat%2Dpelista/918575

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Dirre


Sunt Lacrimae

Harmihan tuo sinänsä on, että ei ole rahaa harrastaa mutta aikoinaan vuotta Nuuria vanhempana minä olin ensimmäistä kesää töissä. Siitä sai sitten sitä rahaakin, tosin harrasteina oli tuossa parhaassa teini-iässä lähinnä etanolipohjaisiin juomatuotteisiin tutustuminen.

Kun artikkelinkin mukaan somalimme äippä päätyi sitten hakemaan töitä ja työllistymään niin hyvä, että saivat asiansa järjestykseen. Tosin mediakin saisi etsiä ratkaisua ihmisistä itsestään eikä valtiosta tai yhteiskunnasta.
Play stupid games, win stupid prizes.

Farrow

Taitaa tossa totuutta olla, että kulut ovat kohonneet.
Tyrmistyin kun sukulaispojan alettua harrastamaan jalkapalloa, piti hänelle ostaa pallo, säärisuojat, jalkapallokengät, hiekkahousut, shortsit, sukat yms. yms. Tällainen ostoslista annettiin seuran puolesta. Ja ei se mitenkään halvaksi kyllä tullut. Kasvava poika, niin ei kovin kauaa edes kestä niin pitää ostaa uudet isommat.

Toisaalta, itsekin voi yrittää laittaa porukkaa kokoon talkoovoimin (korttelijoukkue-meiningillä), eikä välttämättä tarvitse seuraan mennä ylipäätään.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Acres

Quote from: Farrow on 16.11.2011, 09:40:35
Taitaa tossa totuutta olla, että kulut ovat kohonneet.
Tyrmistyin kun sukulaispojan alettua harrastamaan jalkapalloa, piti hänelle ostaa pallo, säärisuojat, jalkapallokengät, hiekkahousut, shortsit, sukat yms. yms.

Nuo eivät maksa juuri mitään. Jalkapallon harrastaminen on pallopeleistä edullisemmasta päästä. Itse pelasin junioreissa mm. jääkiekkoa, jalkapalloa, pesäpalloa ja lentopalloa ja ainoastaan jääkiekon osalta saattoi joku kylän pojista jäädä hinnan vuoksi pois, vaikka kiekkoa pelasi myös vähemmän varakkaista perheistä olevia.
Eurooppa kadehtii Ruotsia.  Me valaisemme roviona pimeydessä. Rosengårdin kaltaisissa esikaupungeissa nousee esiin uusi yrittäjäsukupolvi, jolla on suorastaan moniarvoinen halu polttaa.

- B.H keskustelija ja lähimmäinen

Poro

Ei se harrastaminen ihan halpaa ole, siinä mielessä juttu on ihan totta. Itsellä 15-v teini joka harrastaa jääkiekkoa. Kuukausimaksu on 165 € ja se taitaa olla Helsingin halvimmasta päästä tässä ikäluokassa. Lisäksi varusteet joihin kuluu helposti 1000 € per vuosi, maila ja luistimet ainakin kuluvat niin että maila vaihdettava kaksi kertaa vuodessa ja luistimet ainakin kerra puolessatoista vuodessa.

Lisäksi tulevat turnausmaksut ja matkakulut, helposti 500 € vuosi. Nämä tosin ovat vapaaehtoisia reissuja.

Eli ei ihan halpaa, mutta toisaalta jos ei ole varaa on ainakin Helsingissä loistavat mahdollisuudet luisteluun ja jääkiekon pelaamiseen omatoimisesti ulkojäillä hyvin pienin kustannuksin. Eihän se tietenkään sama asia ole kuin jengissä pelaaminen, sen toki myönnän.
Parachute for sale. Only used once, never opened. Small stain.

nuiseva

Miksi tässä on eroteltu vähävaraiset ja maahanmuuttajat? Miksei vain todeta, että vähävaraisilla ei ole varaa harrastaa koska seurojen maksut ovat liian korkeat.

Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Siili

Quote from: Toofast24 on 15.11.2011, 23:16:51
"Vähävaraisten harrastamisen vaikeus ei ole pelkästään maahanmuuttajien ongelma. Seurojen hinnat ovat yksinkertaisesti nousseet aivan liian korkeiksi. Monessa seurassa pitäisi ryhtyä nyt talkoisiin, eikä tyytyä maksattamaan vanhemmilla lasten harrastuksia", Auta Lasta ry:n liikuntaprojektin hankevastaava Jukka Huttula kehottaa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/seurojen%2Dmaksut%2Dpudottavat%2Dvahavaraiset%2Dja%2Dmaahanmuuttajat%2Dpelista/918575


Omien lasteni ollessa jalkapalloiässä heidän joukkueessaan oli maahanmuuttajien jälkikasvua.  Heidän normaalit pelaajamaksunsa tulivat silloin suoraan sossulta.  Lisärahaa järkättiin talkootoiminnalla, mutta näiden maahanmuuttajien vanhempia ei niissä kuvioissa koskaan näkynyt.

Pienimuotoinen talkootoiminta ei vaadi vanhemmilta yletöntä työpanosta, jolloin vapaamatkustajavanhempiakin siedetään.  Jos talkootoiminnalla pitää kerätä joukkueen kaikki tulot, vaatii se vanhemmilta paljon suurempaa työpanosta, jolloin myös potutus toisten vapaamatkustuksesta on toista luokkaa.  Vanhemmat eivät usein myös halua olla vapaamatkustajia, joten jos on varaa mutta ei intressejä tai aikaa talkootoimintaan, vanhemmat pistävät lapsensa mielummin joukkueisiin, jonka kanssa itse ei joudu täydellisesti naimisiin.

Ihmettelen tällaisia mestaroivia jukkahuttuloita.

siviilitarkkailija

Voi voi...menkää pelaamaan hiekkakentälle POTKUPALLOA ja piste. Sosiaaliturvaa ei ole tarkoitettu urheiluseurojen taloudellisen tilanteen korjaamiseen vaan ruoan ja asumisen mahdollistamiseen.

Tässä nähdään taas kuinka sosiaalivirasto väärinkäyttää omaa toimivaltaansa ja maksaa sen toimialaan kuulumattomia maksuja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jari-Petri Heino

QuoteSosiaalivirasto myöntää vähävaraisille perheille lapsen harrastamiseen maksimissaan 100 euroa vuodessa. Tuolla summalla esimerkiksi jalkapallon harrastaminen on lähes mahdotonta.

Tämä on bullshittiä.
Olen antanut soitto-opetusta maahanmuuttajataustaisille neljälle veljekselle ja laskutus oli 400€/kk, jonka sossu maksoi kiukuttelematta. Maksoi mm. myös soittimia pojille. Kuitit ovat edelleen olemassa.

Ilmeisesti se on sitten sitä tarveharkintaa. Suomalaisen työttömän lapsi ei myöskään saa mitään "harrastustukea", muuten kuin harkinnanvaraisesti.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

P

Quote from: Jari-Petri Heino on 16.11.2011, 10:57:26
QuoteSosiaalivirasto myöntää vähävaraisille perheille lapsen harrastamiseen maksimissaan 100 euroa vuodessa. Tuolla summalla esimerkiksi jalkapallon harrastaminen on lähes mahdotonta.

Tämä on bullshittiä.
Olen antanut soitto-opetusta maahanmuuttajataustaisille neljälle veljekselle ja laskutus oli 400€/kk, jonka sossu maksoi kiukuttelematta. Maksoi mm. myös soittimia pojille. Kuitit ovat edelleen olemassa.

Ilmeisesti se on sitten sitä tarveharkintaa. Suomalaisen työttömän lapsi ei myöskään saa mitään "harrastustukea", muuten kuin harkinnanvaraisesti.

Kajaanissa jakoivat automaattisesti 40€/kk harrastetukea mamuille..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Siili

Quote from: Jari-Petri Heino on 16.11.2011, 10:57:26
QuoteSosiaalivirasto myöntää vähävaraisille perheille lapsen harrastamiseen maksimissaan 100 euroa vuodessa. Tuolla summalla esimerkiksi jalkapallon harrastaminen on lähes mahdotonta.

Tämä on bullshittiä.
Olen antanut soitto-opetusta maahanmuuttajataustaisille neljälle veljekselle ja laskutus oli 400€/kk, jonka sossu maksoi kiukuttelematta. Maksoi mm. myös soittimia pojille. Kuitit ovat edelleen olemassa.

Ilmeisesti se on sitten sitä tarveharkintaa. Suomalaisen työttömän lapsi ei myöskään saa mitään "harrastustukea", muuten kuin harkinnanvaraisesti.

Liittyy varmaan siihen kotouttamiseen.  Suomalaisen työttömän lapsen ilmeisesti oletetaan jo kotoutuneen.

Jari-Petri Heino

Quote from: Siili on 16.11.2011, 11:06:32
Quote from: Jari-Petri Heino on 16.11.2011, 10:57:26
QuoteSosiaalivirasto myöntää vähävaraisille perheille lapsen harrastamiseen maksimissaan 100 euroa vuodessa. Tuolla summalla esimerkiksi jalkapallon harrastaminen on lähes mahdotonta.

Tämä on bullshittiä.
Olen antanut soitto-opetusta maahanmuuttajataustaisille neljälle veljekselle ja laskutus oli 400€/kk, jonka sossu maksoi kiukuttelematta. Maksoi mm. myös soittimia pojille. Kuitit ovat edelleen olemassa.

Ilmeisesti se on sitten sitä tarveharkintaa. Suomalaisen työttömän lapsi ei myöskään saa mitään "harrastustukea", muuten kuin harkinnanvaraisesti.

Liittyy varmaan siihen kotouttamiseen.  Suomalaisen työttömän lapsen ilmeisesti oletetaan jo kotoutuneen.

Minusta kotouttaminen on rasistisimpia ilmaisuja mitä tiedän. Kotiutuminen olisi parempi.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Siili

Quote from: Jari-Petri Heino on 16.11.2011, 11:30:28
Quote from: Siili on 16.11.2011, 11:06:32
Liittyy varmaan siihen kotouttamiseen.  Suomalaisen työttömän lapsen ilmeisesti oletetaan jo kotoutuneen.

Minusta kotouttaminen on rasistisimpia ilmaisuja mitä tiedän. Kotiutuminen olisi parempi.

Uskon kyllä, että huono-osaista kantisyksinhuoltajaa muumittaa aivan sikana, kun naapurin pikku Abdi saa useita kymppejä kuukaudessa harkinnanvaraista tukea harrastuksiinsa, oman jälkikasvun joutuessa sinnittelemään perustukien varassa. 

Voiko sosiaalitätien harkintaa asettaa juridisesti mitenkään kyseenalaiseksi?  Voiko "miksi minä en saa, kun tuokin saa"-argumentilla mennä hallinto-oikeuteen?

Jari-Petri Heino

Taitavat olla salaisia nuo maksumääräykset, joten syytteen nostaminen ei onnistu. Syrjintää eli todellista rasismia se kuitenkin on, jos toiset saa pelkästään etnisen taustansa takia.

"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Ntti

Uskon, että kotouttamisen kannalta olisi erittäin hyvä saada mamut liikkumaan kantaväestön kanssa, mutta sen saavuttamiseen tulee mielestäni olla jokin muu keino kuin yksinomaan mamuille kohdennettu harrastusraha.

Jari-Petri Heino

Quote from: Ntti on 16.11.2011, 12:14:29
Uskon, että kotouttamisen kannalta olisi erittäin hyvä saada mamut liikkumaan kantaväestön kanssa, mutta sen saavuttamiseen tulee mielestäni olla jokin muu keino kuin yksinomaan mamuille kohdennettu harrastusraha.

Se kotoutuminen lähtee itsestä, ei rasisteista jotka "kotouttavat" itseään tyhmempiä alkuasukkaita. On olemassa harrastuksia jotka eivät maksa liikoja ja nuoret, sekä lapset tulevat pääasiassa hyvin keskenään toimeen.

Iso syy maahanmuuttajalasten, varsinkin muslimitaustaisten harrastuksien estymiselle ovat vanhemmat, eivät lapset. Esimerkiksi jalkapallossa nappulaliigan kustannukset eivät päätä huimaa ja niitä makselee moni kantasuomalainen työttömyyskorvauksista.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

siviilitarkkailija

Sosialistivirasto voi aina ja kaikissa päätöksisään vedota, ja se vetoaa lakiin. Eli kaikki sosialistiviraston mamubonukset ovat lain mukaisia korvauksia monikultturistin itkun lohduttamiseksi. Teoriassa myös kantasuomalaiset olisivat oikeutettuja näihin mutta nyt pitää ymmärtää että LAKI on NIINKUIN SE LUETAAN. Eli lain kirjaimella ei ole vastaavaa todellista painoarvoa kuin lain tulkinnalla ja tulkinnan kulloinkin tekee virkamies omien OHJEIDENSA ja HALLINTOKÄYTÄNNÖN mukaan.

Eli kukkahattu sosialistivirastossa kohdatessaan mamu-tuenhakian, hän EI kohtaa tätä ihmisenä vaan avustettuna hakijana. Usein mamu-tuenhakija on ns yh-äiti joka ei osaa kirjoittaa edes omaa nimeään tms. Tällaisen tuenhakijan avuksi palkataan tai tarjotaan avustaja joka täyttää ja valmistelee hakijan kaikki hakemukset. Ja kun tuen hakemisen pohjaksi syntyy rutiini yhdistettynä epärehelliseen rasismisyyttellyyn kielteisen päätöksen kohdalla, on luonnollista että tuki suosii ja tuen hakeminen rutinoituu.

Kantasuomalainen ei saa tuenhakumatkalla avustajaa eikä hänen hakemuksiaan yleensä täytetä puolesta. Näinollen on selvä että kantasuomalaisen tuenhakijan mahdollisuudet saada edes lakisääteiset avustuksensa ovat pienemmät kuin vaikkapa spr:n avustustyöntekijän tukeman maahanmuuttajasosialipalveluasiakkaan.

Eli laki on kaikille periaatteessa sama, käytäntö ja tulkinta kuitenkin asettavat ihmiset eriarvoiseen asemaan. Ihan kuten kieltä osaamaton ihminen Suomessa on luonnollisesti eriarvoisessa asemassa kieltä osaaviin verrattuna...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Bored.

No, maksavathan nuo.
Itselläni ensimmäinen kosketuspinta tuohon ongelmaan oli kaveriporukan salibandyjengi. Mukana oli jonkin aikaa myös ihan hyvää suomea puhuva maahanmuuttaja, joka jätti sitten lopulta kaikki maksunsa maksamatta. Roikkui mukana kuitenkin niin pitkään, kun joukkueenjohtaja sitä (suvaitsi) katsella ja maksuista muistutella. Meidän muiden maksettavaksi tuli sitten hänenkin osuutensa turnaus- ja hallivuoromaksuista. Aika surutta ja röyhkeästi pisti "kaverit" maksamaan omaa harrastustaan. Onhan noita varmasti kotijoukoissakin, mutta tuo oli porukan ainoa tuollainen tapaus.

Late

QuoteSeurojen hinnat ovat yksinkertaisesti nousseet aivan liian korkeiksi. Monessa seurassa pitäisi ryhtyä nyt talkoisiin, eikä tyytyä maksattamaan vanhemmilla lasten harrastuksia", Auta Lasta ry:n liikuntaprojektin hankevastaava Jukka Huttula kehottaa.

Talkoisiin ryhtyminen edellyttäisi työn tekemistä vanhemmiltakin. Ja tämähän ei nykypäivän kiireiseen elämäntyyliin sovi. Ja samalla vaatimustaso on kuitenkin korkea, pitää olla oikea valmentaja (ei jonkun pelaajan isä niin kuin esim. meidän joukkueella oli), sisähallivuorot ynnä muut hienoudet.

Eli kyllä se varmaan seuralle sopisi että vanhemmat yhdessä lastensa kanssa järjestäisivät myyjäiset, inventoisivat kaupan tms. mutta innokkaita tekijöitä lienee aika vähän. Tämän jälkeen vaihtoehdoksi jää rahojen kaivaminen suoraan omasta lompakosta.

Quote from: Siili on 16.11.2011, 10:15:13

Omien lasteni ollessa jalkapalloiässä heidän joukkueessaan oli maahanmuuttajien jälkikasvua.  Heidän normaalit pelaajamaksunsa tulivat silloin suoraan sossulta.  Lisärahaa järkättiin talkootoiminnalla, mutta näiden maahanmuuttajien vanhempia ei niissä kuvioissa koskaan näkynyt.

Oliko se Hollannissa missä jalkapallojoukkue päätyi erottamaan mamut joukkueesta kun vanhemmat eivät millään tavalla osallistuneet talkootöihin? On uutisoitu täälläkin (Kohmelo varmaan) mutta ei haulla ei löytynyt.