2011-11-16 Poliisi tutkii rasistisen Facebook-ryhmän (Lieksa)

[JoKaGO]

Venyykö Suomalaisen vieteri äärettömiin asti. Milloin tulee se raja vastaan, että NYT RIITTÄÄ!

Eniten tässä ketuttaa se, että oman maan virkamiehiksi valitut kansalaiset sitä vieteriä venyttää toisten veronmaksajien kustannuksella.

Höh, näinhän se on ollut Tsaarin ajoista asti! Virkamiehet kokevat olevansa Tsaarin työrukkasia, ja vielä nyky-virkamiehilläkin on se käsitys, että heidän tehtävänsä on tulkita pykäliä mahdollisimman vittumaisella tavalla, koska Tsaarikin tykkäsi kurmuuttaa alamaisiaan.

[qwerty]

Karjalainen: Lieksan Facebook-jutussa yhdelle vankeutta

Yksi Lieksan viimesyksyisestä Facebook-kirjoittelusta syytetyistä, 35-vuotias lieksalaismies, tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan 60 päiväksi vankeuteen. Pohjois-Karjalan käräjäoikeus muutti rangaistuksen 57 tunnin yhdyskuntapalveluksi.

Jutussa oli yhteensä kahdeksan syytettyä. Heistä kahden miehen syytteet, muun muassa "Mamu keskustelu ilman sensuuri (lieksa)" -ryhmän 29-vuotiaan perustajan syyte, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan hylättiin.

36-vuotias lieksalaismies tuomittiin 75 päiväsakkoon, josta suoritettavaksi jäi 66 sakkoa. Mies oli kolme päivää pidettynä.

43-vuotias nainen selvisi viestittelystään 25 päiväsakolla, kuten myös 21-, 25- ja 32-vuotiaat miehet.

Keskusteluryhmän perustaja selvisi syytteistä siksi, että hän ei ollut sivuston ylläpitäjä eikä hänellä ollut lakiin perustuvaa velvollisuutta sellaiseksi ryhtyä. Tällä perusteella käräjäoikeus katsoi, että mies ei ole tunnusmerkistön edellyttämällä tavalla pitänyt ryhmän sivuilla julkaistuja viestejä yleisön saatavilla.

[nuiv-or]

43-vuotias nainen selvisi

? Eikö se ollut 15-vuotias nainen?

[AuggieWren]

Yksi Lieksan viimesyksyisestä Facebook-kirjoittelusta syytetyistä, 35-vuotias lieksalaismies, tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan 60 päiväksi vankeuteen. Pohjois-Karjalan käräjäoikeus muutti rangaistuksen 57 tunnin yhdyskuntapalveluksi.

Rasistinen facebook-kirjoittelu = 57 tuntia yhdyskuntapalvelua.
Rasistinen joukkoraiskaus = 90 tuntia yhdyskuntapalvelua.

No, eihän noilla olekaan kuin aste-ero.

[nuiv-or]

Yksi Lieksan viimesyksyisestä Facebook-kirjoittelusta syytetyistä, 35-vuotias lieksalaismies, tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan 60 päiväksi vankeuteen. Pohjois-Karjalan käräjäoikeus muutti rangaistuksen 57 tunnin yhdyskuntapalveluksi.

Rasistinen facebook-kirjoittelu = 57 tuntia yhdyskuntapalvelua.
Rasistinen joukkoraiskaus = 90 tuntia yhdyskuntapalvelua.

No, eihän noilla olekaan kuin aste-ero.

OT:nä totean, että ehdollisen tuomion voi muuntaa maksimissaan 90 tunnin ykpalveluksi. Maksimissaan 8 kk ehdottoman voi muuntaa 20-200 -tuntiseksi yk:ksi.

Positiivista on, että fb-kirjoittelija sai nyt töitä, 2 * 4 tuntia viikossa. Töitä Lieksassa, kuvittele.

[Teaparty]

Kaksi kuukautta vankeutta pelkällä pään aukomisella
Oliko kyse näistä tämän ketjun aloitusviestissä mainituista riimittelyistä vai jostakin muusta?

Jääkiekon mm-kisat alkavat kohta. Parempi pitää suu soukalla siellä katsomossa ja istua muutenkin siivosti tukka kammattuna.

[Hoomeri]

Onko oikeus toteutunut?

Lieksassa viime syksynä perustetun Facebook-ryhmän jäsenistä osa tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050315528377_uu.shtml

[Hoomeri]

Tehdäänkö suomalaisnuorukaisista rikollisia vain sen takia, että maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut?

Onko se oikein?

Viranomaiset rahtaavat suuren määrän juuriltaan revittyjä afrikkalaisia pieneen suomalaiskylään ja alkavat sitten syyllistää kyläläisiä syntyneestä sekasorrosta.

[Blanc73]

Rasistinen facebook-kirjoittelu = 57 tuntia yhdyskuntapalvelua.
Rasistinen joukkoraiskaus = 90 tuntia yhdyskuntapalvelua.

No, eihän noilla olekaan kuin aste-ero.

Järjettömän epäloogiset ja epäreilut tuomiot kun niitä verrataan toisiinsa. Lieksa pistetään kuriin kovilla otteilla ja samalla heristellään sormea varoittavasti muulle Suomelle. Ja Lieksan kohdalla on kyse pienestä paikkakunnasta jonne työnnetään yhtäkkiä 200 somalia elämään yhteiskunnan varoilla. Ja poliitikot ihmettelevät miksi kansa raivoaa?

Kaikki ei ole ihan oikeilla raiteilla Suomessa. Maahanmuutto ja monikulttuurisuuskäsite uusiokielessä tarkoittavat humanitääristä maahanmuuttoa, ja kun se pistetään vielä osiin niin nimenomaan on kyse Afrikan ja Lähi-idän moniosaajista. Somalit ovat se näkyvin keihäänkärki valheessa jota kansalle syötetään, Lieksassa kiehui yli. Ja valhe on: emme pärjää ilman "maahanmuuttajia".  Missä seuraavaksi kiehahtaa yli? Se kuitenkin tulee tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin.

[Hassutassu]

Tehdäänkö suomalaisnuorukaisista rikollisia vain sen takia, että maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut?

Onko se oikein?

Viranomaiset rahtaavat suuren määrän juuriltaan revittyjä afrikkalaisia pieneen suomalaiskylään ja alkavat sitten syyllistää kyläläisiä syntyneestä sekasorrosta.

Lieksan tapaisessa pienessä kunnassa saattaa olla työmahdollisuudet mennyttä tuommoisesta tuomiosta heille jotka sellaisen ovat saaneet.

Kun tällaisessa korkean profiilin jutussa oikeus toimii kuten toimi, jokainen ymmärtänee miten päin honkia ne toimivat silloin kun julkisuutta ei ole.

[Marko Parkkola]

Lieksan tapaisessa pienessä kunnassa saattaa olla työmahdollisuudet mennyttä tuommoisesta tuomiosta heille jotka sellaisen ovat saaneet.

Itse taas voisin pitää päinvastoin tuota positiivisena asiana jos hakisin työntekijöitä

[Roope]

Tuomioiden suuruuteen on vaikea ottaa kantaa tutustumatta teoista oikeudessa esitettyyn todistusaineistoon, mutta tämä on ennakkotapaus uuden lain aikana:

Oikeus katsoi, ettei keskusteluryhmän perustaminen ole rikos. Sen perustajalla ei ole myöskään velvollisuutta ryhtyä ryhmän ylläpitäjäksi, jolle keskustelun valvonta kuuluisi.

Facebook -sivuston perustanut ja nyt tuomiota annettaessa 29-vuotias lieksalainen mies jäi käräjäoikeudessa ilman rangaistusta. Oikeus katsoi, että ryhmän perustaminen ei ollut rikollista, koska hän ei siinä vaiheessa ollut tietoinen sivustolle myöhemmin lähetettävien viestien lainvastaisuudesta.

Lisäksi oikeus katsoi, ettei miehellä ollut mahdollisuutta poistaa laittomia viestejä tai koko keskusteluryhmää. Toisin sanoen oikeus ei pitänyt miestä henkilönä, joka piti lainvastaista aineistoa yleisön saatavilla. Tältä osin syyttäjän näyttö jäi käräjäoikeuden mielestä epäselväksi.

Päätöksen mukaan Facebook-ryhmän perustaja ei ole velvollinen valvomaan keskustelua.

[hakare]

"Lieksan tapaisessa pienessä kunnassa saattaa olla työmahdollisuudet mennyttä tuommoisesta tuomiosta heille jotka sellaisen ovat saaneet."

Voin tässä ihan luottamuksellisesti kertoa, että nuo "tuomiot" ovat sillä kulmakunnalla meriitti vailla vertaa.

[nuiv-or]

Mutta tietenkään mitään rasismia ei siellä silti esiinny ja äbäläwäbälä jos joku niin väittää...

Eipä ole rotusortoa näkynyt. Jotain viranomaisten keksimiä kausteja on tehtailtu ja sakkoja näemmä jaeltu. Ehdotonta vankeutta koska facebook, normimeininkiä nyky-Suomessa.

[Khalifatta]

Suhtautuminen maahanmuuttoon / tiettyyn maahanmuuttajaryhmään alkaa saamaan perspektiiviä, kun siitä on riittävästi omakohtaisia kokemuksia. Kyllä sinulla kmruuska on vielä mahdollisuuksia tarkistaa näkökantaasi tulevaisuudessa...

[Lemmy]

Eipä ole rotusortoa näkynyt.

Kantiksia sorretaan sossun tukia jaettaessa?

[nuiv-or]

Eipä ole rotusortoa näkynyt.

Kantiksia sorretaan sossun tukia jaettaessa?

Sitä ei lasketa, kantikset kun ovat alempiarvoista rotua.

[Elemosina]

Yksi Lieksan viimesyksyisestä Facebook-kirjoittelusta syytetyistä, 35-vuotias lieksalaismies, tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan 60 päiväksi vankeuteen. Pohjois-Karjalan käräjäoikeus muutti rangaistuksen 57 tunnin yhdyskuntapalveluksi.

Rasistinen facebook-kirjoittelu = 57 tuntia yhdyskuntapalvelua.
Rasistinen joukkoraiskaus = 90 tuntia yhdyskuntapalvelua.

No, eihän noilla olekaan kuin aste-ero.

Ja hyökkäys kyynel- ja pippurikaasusumuttein Pride-kulkueeseen: Neljä kuukautta ehdollista

Helsingin hovioikeus tuomitsi perjantaina Pride-kulkueeseen hyökänneille miehille neljän kuukauden ehdolliset vankeusrangaistukset.

Kolme miestä sai tuomion 88 pahoinpitelystä, toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta sekä 71:stä poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta.
..
http://www.hs.fi/kotimaa/Hovioikeus+tuomitsi+Pride-iskusta+ehdollista+vankeutta/a1305561270733

[Nuivake]

Päätöksen mukaan Facebook-ryhmän perustaja ei ole velvollinen valvomaan keskustelua.

Jaahas. Perinteinen keskustelufoorumi ja sen ylläpitäjä on vastuussa sisällöstä mutta hei! EI KOSKE FEISBYYKKIÄ!

[Suomitalon renki]

http://www.karjalainen.fi/fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/6318-syyttaja-tyytymaton-lieksan-facebook-jutun-tuomioihin

Valtakunnansyyttäjänvirasto on ilmoittanut tyytymättömyytensä kolmen syytetyn saamista tuomioista Lieksan Facebook-jutussa. Syyttäjä on tyytymätön Pohjois-Karjalan käräjäoikeuden ratkaisuihin ensinnäkin Mamu keskustelua ilman sensuuria (lieksa) -Facebook-ryhmän perustajan tuomiosta. Oikeus hylkäsi häntä vastaan nostetun syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaa.

Syyttäjä on tyytymätön myös jutussa kovimman tuomion – 60 päivää vankeutta – saaneen 35-vuotiaan lieksalaismiehen ja toiseksi kovimman – 75 päiväsakkoa – saaneen 36-vuotiaan lieksalaismiehen tuomioon.

Syyttäjä vaati käräjäoikeudessa kaikille kolmelle miehelle ehdotonta vankeustuomiota.
Valtakunnansyyttäjänviraston ohjaus- ja kehittämisyksikön päällikkö Mika Illman ei vielä halua sen tarkemmin selvittää Itä-Suome hovioikeudelle mahdollisesti tehtävän valituksen sisältöä.
–·Tyytymättömyyden ilmoittamisella varataan vasta mahdollisuus valittaa tuomioista. Valitusaika käytetään nyt perusteiden laadintaan, hän kommentoi.

Lieksan Facebook-juttu on saanut viime päivinä uusia käänteitä. Vaikka keskusteluryhmän perustaja näytti käräjäoikeuden istunnossakin, että hän ei voi sulkea ryhmänsä sivustoa, näyttää ryhmä nyt kadonneen Facebookista.

Poliisin mukaan Mamu keskustelua ilman sensuuria -ryhmän ylläpitäjäksi ilmoittautui alkuviikosta yksi ryhmän jäsen. Hän on kertonut poliisille salanneensa ryhmän sivut niin, että ne eivät ole enää julkisesti luettavissa.

Poliisi on viikon aikana edennyt myös toisen ryhmään liitetyn rikoksen tutkinnassa. Ryhmän sivuilla julkaistiin erään somalimiehen tiliote ja julkaisemista on tutkittu yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisrikoksena. Rikos on luokiteltu myös rasistiseksi viharikokseksi.

Rikoksesta epäiltynä poliisi on kuullut Facebook-sivuillaan tiliotteen julkaissutta 29-vuotiasta lieksalaismiestä ja Facebook-ryhmän sivuilla tiliotetta levitellyttä 43-vuotiasta lieksalaisnaista. He molemmat ovat kiistäneet syyllistyneensä mihinkään rikokseen.

[Roope]

Valtakunnansyyttäjänvirasto on ilmoittanut tyytymättömyytensä kolmen syytetyn saamista tuomioista Lieksan Facebook-jutussa. Syyttäjä on tyytymätön Pohjois-Karjalan käräjäoikeuden ratkaisuihin ensinnäkin Mamu keskustelua ilman sensuuria (lieksa) -Facebook-ryhmän perustajan tuomiosta. Oikeus hylkäsi häntä vastaan nostetun syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaa.

[...]

Syyttäjä vaati käräjäoikeudessa kaikille kolmelle miehelle ehdotonta vankeustuomiota.
Valtakunnansyyttäjänviraston ohjaus- ja kehittämisyksikön päällikkö Mika Illman ei vielä halua sen tarkemmin selvittää Itä-Suomen hovioikeudelle mahdollisesti tehtävän valituksen sisältöä.

Facebook-ryhmän perustajan vapauttaminen oli Illmanille paha takaisku, koska sen mukana uhkaa rapautua vihreiden oikeusministeri Braxin luovalla juridiikalla kehittämä tulkinta uudesta laista. Jos Illmanilla olisi selkärankaa, hän myöntäisi olleensa väärässä ja että lakia on selkiytettävä nykyisestä. Mutta ei, hänen mielestään on parasta panna kaikki paukut ennakkotapauksen puristamiseen tästä lieksalaisjunttien tapauksesta.

[Marko Parkkola]

Fobba voisikin taas kertoa kuinka vihapuhepumaska on parempi vaihtoehto kuin tällainen koeponnistaminen.

[Fiftari]

Siis syyttäjä olisi halunnut porukkaa tiilenpäitä lukemaan siitä hyvästä mitä kirjoittivat? Mihin tämä valtio on oikein menossa? Onko syyttäjänlaitoksessa paljonkin näitä fasistinatseja jotka haluavat laittaa ihmisiä vankilaan mielipiteidensä takia?

[nuiv-or]

Siis syyttäjä olisi halunnut porukkaa tiilenpäitä lukemaan siitä hyvästä mitä kirjoittivat? Mihin tämä valtio on oikein menossa? Onko syyttäjänlaitoksessa paljonkin näitä fasistinatseja jotka haluavat laittaa ihmisiä vankilaan mielipiteidensä takia?

Ei kai siellä muuta olekaan kuin tällaisia todellisuudesta vieraantuneita älykääpiöitä nostamassa 5k kuussa paperinpyörittämisestä.

Vaatisi saman tien elinkautista tai kuolemantuomiota.

[Timo Rainela]

Vaatisi saman tien elinkautista tai kuolemantuomiota.

Tissiposkille fanfaari:
http://www.youtube.com/watch?v=jI4avw3Dvvk

[Nuivake]

Valtakunnansyyttäjä vaatii mielipidevankeja.
Stalinismi elää, voi hyvin ja on nousussa.
Eläköön Euvostoliittolainen Sosialistinen Suomi!

[Lahti-Saloranta]

Valtakunnansyyttäjänvirasto on ilmoittanut tyytymättömyytensä kolmen syytetyn saamista tuomioista Lieksan Facebook-jutussa.Syyttäjä on tyytymätön Pohjois-Karjalan käräjäoikeuden ratkaisuihin ensinnäkin Mamu keskustelua ilman sensuuria (lieksa) -Facebook-ryhmän perustajan tuomiosta.  Oikeus hylkäsi häntä vastaan nostetun syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaa.
[...]
Syyttäjä vaati käräjäoikeudessa kaikille kolmelle miehelle ehdotonta vankeustuomiota.

Onkohan tuo alaki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan hieman tulkinnanvarainen. Tässä tapauksessa ei liene epäselvyyttä mitä on kirjoitettu. Oikeus vapautti keskusteluryhmän perustajan mutta syyttäjän mukaan hän on syyllistynyt rikokseen josta tulisi määrätä ehdotön vapausrangaistus, siis kohtuullisen vakavaan rikokseen. Hyvällä syyllä voi kysyä mistä tavan tallaaja voi tietää minkä ääneen sanominen on rikollista ja minkä ei kun oikeusoppineetkaan ole siitä perillä. Koko lakihan on samanlainen kuin muinoinen Neuvostoliitossa ollut laki Neuvostoliiton vastaisesta toiminnasta. Sen perusteellahan kuka tahansa voitiin tuomita vaikkapa hampurilaisen syömisestä.

[nuiv-or]

Onkohan tuo alaki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan hieman tulkinnanvarainen. Tässä tapauksessa ei liene epäselvyyttä mitä on kirjoitettu. Oikeus vapautti keskusteluryhmän perustajan mutta syyttäjän mukaan hän on syyllistynyt rikokseen josta tulisi määrätä ehdotön vapausrangaistus, siis kohtuullisen vakavaan rikokseen. Hyvällä syyllä voi kysyä mistä tavan tallaaja voi tietää minkä ääneen sanominen on rikollista ja minkä ei kun oikeusoppineetkaan ole siitä perillä. Koko lakihan on samanlainen kuin muinoinen Neuvostoliitossa ollut laki Neuvostoliiton vastaisesta toiminnasta. Sen perusteellahan kuka tahansa voitiin tuomita vaikkapa hampurilaisen syömisestä.

Ei ryhmä ollut missään vaiheessa julkinen. Se vaati facebook-tunnukset. Ei voida olettaa, että kansalaisilla olisi fb-tunnukset. Miksei puolustus vetoa tähän. En minä ainakaan päässyt lukemaan ryhmän vihapuheita muutoin kuin parin kuvakaappauksen kautta.

Illmanin on oltava vakavasti mielisairas ja pakkomielteinen jatkaessaan vainoaan. Mitä tuo ryhmä on häneltä pois?

[Uuno Nuivanen]

Selvä pyy. Jos mamut raiskaavat porukalla, tulee ehdonalaista. Jos taas kirjoittaa jotain mamuista, tulee ehdontonta. Yeah, right. Hyvää yötä, Suomi.

[Marko M]

http://octavius1.wordpress.com/2008/04/03/demla-oikeusvaltion-tuho/