News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Meidän puolue -kampanja herättää ajatuksia romaneita koskevista stereotypioista

Started by Saippuakupla, 09.11.2011, 23:14:18

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Toofast24 on 09.11.2011, 23:36:41
QuoteKampanjan tausta

Romaneihin kohdistuvat negatiiviset asenteet ja stereotypiat ovat suomalaisessa yhteiskunnassa siirtyneet sukupolvelta toiselle ilman että niitä on juurikaan kyseenalaistettu. Tämä on näkynyt käytännössä myös syrjintänä työnhaussa ja asunnon saamisessa. Syrjinnän ja syrjäytymisen seurausketju näkyykin erityisen selkeästi juuri romaneiden kohdalla. Kampanjan tarkoituksena on viestittää, että ihmiset tulee kohdata yksilöinä eikä vain ryhmänsä edustajina.

Kampanja on osa sisäasiainministeriön YES4-hanketta ja se saa rahoitusta EU:n komission PROGRESS-ohjelmasta. Kampanjan toteuttaa Helmi Films Oy.

http://www.yhdenvertaisuus.fi/kampanjat/meijan-puolue/

Näin tämäkin asia muuttui yksipuoliseksi, koska suomalainen yhteiskunta syrjii sukupolvesta toiseen? Kaikki ihmiset pitäisi kohdata yksilöinä ja sen pitäisi olla nykypäivänä aika lailla selvä asia!

No. Tunnen romaneja (ex.mustalaisia), jotka elävät yhteiskunnan ulkopuolella nauttien samalla eläkettä työikäisinä. Tunnen myös mustalaisperheen, jossa perhe on käynyt töissä 60-70-luvulta. Perheen lapset ovat käyneet koulun ja opiskelleet sen jälkeen lisää. Tää kakkonen on on harvinaisuus suhteessa ykköseen. Valitettavasti ja totta.

Ja minulla 1/4 osa perimästäni on tullut Suomeen I Maailansodan jälkeen idästä.. Toiselta puolelta väkeä on tippunut Ruotsista, Alankomaista, Italiasta.. viimeiset 500 vuotta.. Sekoitettuna sopivaan osaan karjalaista, savolaista , satakuntalaista ja varsinais-suomalaista.. Joo.. hip hei.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lasse

Hai sie, osta hyvä Mora!
Ai et osta, sie saat sen kuitenkin...

Paras kaverini ala-asteella oli 50% romani, molemmat vanhemmat 100% työelämässä.
Ikävä kyllä 95% pilaavat kaikkien maineen...

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

P

Quote from: Lasse on 11.11.2011, 01:56:03
Hai sie, osta hyvä Mora!
Ai et osta, sie saat sen kuitenkin...

Paras kaverini ala-asteella oli 50% romani, molemmat vanhemmat 100% työelämässä.
Ikävä kyllä 95% pilaavat kaikkien maineen...

--Lasse

Tunsin tytön  opiskelessani. Isä oli romani, äiti etnisesti mitätön. Häntä kohdeltiin romanipuolella "puoliverisena" = paskaa. Isoäiti oli neuvonut, että; "ota kun saat" - elämänohjeeksi. Joo..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ämpee

Quote from: normi on 11.11.2011, 01:30:22
Quote from: ämpee on 11.11.2011, 01:22:40Mielestäni vastenmieliseen, tai jopa valheelliseen mielipiteeseen pitää olla oikeus, jos sillä ei suoranaista vahinkoa kenellekään aiheuteta edes välillisesti.

Kyllä oikeus väärään, rujoon, inhottavaan jne. mielipiteeseen kuuluu olla silloinkin, jos sillä aiheutetaan esimerkiksi sellaista vahinkoa, että joku menettää vaikkapa ääniä vaaleissa. Mielipahan aiheuttaminenkaan ei voi olla rikos, jos kyse ei ole selvästä solvauksesta.

ELI kaikki on niin tulkinnanvaraista, että olisi viisainta antaa ihmisten puhua suunsa puhtaaksi mahdollisimman vapaasti. Ilman oikeutta ilmaista rajua mielipidettä, se mielipide patoutuu ja purkautuu sitten kenties vielä rajummin.

Neuvostoliitossa mielipiteet kiellettiin, lopputulos oli vallankumous.

Jos väärällä mielipiteellä tarkoitetaan yleisen mielipiteen vastaista mielipidettä, niin olen jokseenkin samaa mieltä, ja jos joku on sotkenut asiansa niin, että menettää ääniä vaaleissa sen takia, asia jota ei voi mitenkään todentaa, niin antaa palaa.
Toivottavasti solvaus ei tule ihan kohta uudelleen "arvioitavaksi", sillä tulokset viime aikojen tulosten valossa saattavat olla aika yllättäviä, "the new speech" leviää.

Yksittäisten ihmisten kohdalla puhuminen on vielä jokseenkin yksiselitteistä, selvä panettelu ja loukkaaminen on jokseenkin selkeästi tunnistettavissa.
Kansanryhmien kohdalla tämä ei enää olekaan niin yksinkertaista, sillä ammattimaiset sijaisloukkaantujat tällä saralla tekevät sen pahimman romutystyön.

Kukaan ei varmuudella tiedä onko edes kiihoitettu, ja kyseiset mahdollisen kiihoutuksen kohteet eivät tiedä asiasta yhtään mitään.
Asiaa kysytään oikeudelta, joka sekään ei tiedä missä mennään !!
Niitä kiihottuneita ei tietenkään edes kysellä !
Surkuhupaisaa puuhaa, tai olisi, jos ihmisiä ei pyrittäisi tuomitsemaan mielipiteittensä vuoksi, ei sen vuoksi, että he olisivat olleet aktiivisesti aiheuttamassa hankaluuksia.

Kyse ei ole vähemmistöjen oikeuksien suojaamisesta, vaan omien kansalaisten vaientamisesta mielivallan avulla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

normi

Quote from: ämpee on 11.11.2011, 03:43:26Kyse ei ole vähemmistöjen oikeuksien suojaamisesta, vaan omien kansalaisten vaientamisesta mielivallan avulla.

Ainakin vähemmistövaltuutetun touhusta tulee mieleen ettei pääasia ole ne vähemmistöjen oikeudet, vaan se, että tietyn suuntaisiin poliittisiin mielenilmauksiin EI ole oikeutta.
Impossible situations can become possible miracles

Elemosina

Quote from: Veikko on 10.11.2011, 01:26:42
Kaikki ei aina ole sellaista - se on totta. Henkilökohtaiset kokemukseni Suomen manneista ovat lähes yksinomaan positiivisia, kuten olen näillä foorumeilla joskus aikaisemminkin todennut. Stadilaisena kanta-asujana olen tuntenut heitä pidemmältä ajalta ja yksi romaniperhe on suorastaan perhetuttuja. Kuitenkin myönnän - ja tämän tuntemuksen perusteella myös hyvin tiedän - että enemmän tai vähemmän rikollinen elämäntapa on varsin yleistä Suomenkin romanien keskuudessa. Se on todellisuutta sekin - ja siihen liittyen en myöskään ihmettele ja paheksu, kun esim. muutamat, valkonenäiset, liikkeenharjoittaja-ystäväni haluavat pitää nämä "kansanpukuiset" poissa putiikeistaan. Tiedän myös, että heillä ei ole manneista pääosin positiivisia kokemuksia, kuten minulla, vaan lähinnä negatiivisia tavaroiden hävikin muodossa.

Komppaan Veikkoa.
Olen pienestä asti ollut suomalaisten mustalaisten kanssa tekemisissä johtuen isäni harrastuksesta. Eikä meillä ole ollut ongelmia porukan kanssa ollenkaan vaikka ollaan oltu tekemisissä vaikka kuinka paljon.

Tämä ei silti tarkoita sitä että sulkisin silmäni ja korvani siitä mitä näen ja kuulen muilta. Yritän olla yleistämättä ja suhtaudun omasta mielestäni ennakkoluulottomasti suomalaisin mustalaisiin.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

JR

Henkilökohtaisen kokemuksen perusteella olen tullut siihen tulokseen, että mustalaisilla keskimäärin on levoton luonne ja lyhyt pinna, mikä vaikeuttaa sopeutumista yhtään minnekään. Mustalaiset ovat luonnonlapsia. Ei siinä mitään vikaa ole, mutta siinä on paljonkin vikaa, että heidän ei tunnusteta olevan erilaisia.
Saattaa olla, että mustalaisiinkin pätee se kolmanneksen sääntö, että kolmannes on täysin sopeutuneita, kolmannes ei sopeudu millään ja kolmannes on siltä väliltä.
Äitimuori antoi aikanaan kulkevien mustalaisten käyttää meillä kotona keittiötä ruuanlaittoon ja huoltaa lapsensa, eikä siinä ollut mitään ongelmia. Jossain vaiheessa porukka vissiin vaihtui ja isäukolta paloi käämit, kun mukulat kerjäsivät ruokaa ja jättivät sitten syömättä.

Saippuakupla

QuotePedon jäljillä esittelee karismaattisia ruotsalaisnäyttelijöitä

[...]

Elokuvan kyläpahasen sylkykuppeina nähdään suomalaiskolmikko Elina Knihtilä ja Eero ja Juho Milonoff.

Tarina tietää kertoa, että alun perin näiden hylkiöiden piti olla romaneja. Hetken mietittyään tekijät tulivat kuitenkin siihen tulokseen, että se olisi liian rasistista ja siitä nousisi hirveä poru. Niinpä sitten päätettiin tehdä heistä suomalaisia, sillä siitähän nyt ei kukaan nosta meteliä. Eikä ole nostanutkaan.

http://yle.fi/uutiset/ohjelmat/aamu-tv/tahtihetki/2011/11/pedon_jaljilla_esittelee_karismaattisia_ruotsalaisnayttelijoita_3020622.html

jvh

Oletteko koskaan yrittänyt olla romanin vuokranantaja? No ettepä varmaan ole, mutta minä olen ja vielä 2 kertaa. Kolmatta kertaa ei tule. Olen vielä nuori 27v, ja on kärjistettyä sanoa asenteiden periytyvän. Yritin olla ilman ennakkoasenteita ja tämän huomattuaan nämä "syrjityt" pissisivät minua urakalla silmään=asuivat ilmaiseksi. Tämä tapahtui siis vielä 2 erillistä kertaa, kun en halunnut heti tuomita ensimmäisestä kerrasta. Räpätkööt ja laulakoot vaikka tuomio päivään asti, mutta veikkaan, että yksikään näistä "lähettiläistä" ei ole omalla riskillään yrittänyt esim. toimia romanin vuokranantajana. Työskennellessäni päivittäistavaroiden ja kulutuselektroniikan parissa sain myös nähdä vartioiden toimesta/omin silmin, että romanit varastelevat valtaväestöön nähden todella kovalla prosentilla, se on fakta jota yksikään räppääjä ei pysty räppäämällä muuttamaan! Muutos lähtee romaneista itsestään. Toki valtaväestökin varastelee, mutta ei likikään samalla prosentilla. Kokemukset perustuivat siis ihan meidän omiin "suomen romaneihin".

Ps. Samaan aikaan tiedän, että edellämainitut ovat myös olevinaan erittäin uskovaista porukkaan ja osaavat esittäytyä/puhua/käytäytyä tarvittaessa erittäin vakuuttavasti. Varmasti joku prosentti romaneistakin on rehtejä.


jvh

Quote from: Elemosina on 11.11.2011, 09:16:18
Quote from: Veikko on 10.11.2011, 01:26:42
Kaikki ei aina ole sellaista - se on totta. Henkilökohtaiset kokemukseni Suomen manneista ovat lähes yksinomaan positiivisia, kuten olen näillä foorumeilla joskus aikaisemminkin todennut. Stadilaisena kanta-asujana olen tuntenut heitä pidemmältä ajalta ja yksi romaniperhe on suorastaan perhetuttuja. Kuitenkin myönnän - ja tämän tuntemuksen perusteella myös hyvin tiedän - että enemmän tai vähemmän rikollinen elämäntapa on varsin yleistä Suomenkin romanien keskuudessa. Se on todellisuutta sekin - ja siihen liittyen en myöskään ihmettele ja paheksu, kun esim. muutamat, valkonenäiset, liikkeenharjoittaja-ystäväni haluavat pitää nämä "kansanpukuiset" poissa putiikeistaan. Tiedän myös, että heillä ei ole manneista pääosin positiivisia kokemuksia, kuten minulla, vaan lähinnä negatiivisia tavaroiden hävikin muodossa.

Komppaan Veikkoa.
Olen pienestä asti ollut suomalaisten mustalaisten kanssa tekemisissä johtuen isäni harrastuksesta. Eikä meillä ole ollut ongelmia porukan kanssa ollenkaan vaikka ollaan oltu tekemisissä vaikka kuinka paljon.

Tämä ei silti tarkoita sitä että sulkisin silmäni ja korvani siitä mitä näen ja kuulen muilta. Yritän olla yleistämättä ja suhtaudun omasta mielestäni ennakkoluulottomasti suomalaisin mustalaisiin.

Mustalaiset ovat kokomuksieni mukaan juuri tuollaisia. Mukavia jopa rehellisiä omille tutuilleen, jotka voivat hyvinkin olla valtaväestöä.

Navajo

Saattaa olla että romaneissa on ihan ok tyyppejäkin. Valitettvasti omalle kohdalle on sattunut vain niitä sopeutumattomia/hankalia heimolaisia. En ala tällä kertaa kirjoittamaan kaikkea mitä heidän kanssaan on tullut vastaan, mutta sen verran sanon että tavara vaihtoi luvatta omistajaa ja jos siitä huomautti niin hyvin helposti alkoi tulla henkeen/terveyteen kohdistuvia uhkauksia.

Parsifal

Quote from: Toofast24 on 09.11.2011, 23:36:41
QuoteKampanjan tausta

Romaneihin kohdistuvat negatiiviset asenteet ja stereotypiat ovat suomalaisessa yhteiskunnassa siirtyneet sukupolvelta toiselle ilman että niitä on juurikaan kyseenalaistettu. Tämä on näkynyt käytännössä myös syrjintänä työnhaussa ja asunnon saamisessa. Syrjinnän ja syrjäytymisen seurausketju näkyykin erityisen selkeästi juuri romaneiden kohdalla. Kampanjan tarkoituksena on viestittää, että ihmiset tulee kohdata yksilöinä eikä vain ryhmänsä edustajina.

Kampanja on osa sisäasiainministeriön YES4-hanketta ja se saa rahoitusta EU:n komission PROGRESS-ohjelmasta. Kampanjan toteuttaa Helmi Films Oy.

http://www.yhdenvertaisuus.fi/kampanjat/meijan-puolue/

Näin tämäkin asia muuttui yksipuoliseksi, koska suomalainen yhteiskunta syrjii sukupolvesta toiseen?

Koska romanien keskuudessahan ei tunnetusti periydy sukupolvesta toiseen mitään sellaisia tapoja, jotka saattavat aiheuttaa nuivaa suhtautumista heitä kohtaan.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Saippuakupla

Linkitin tuonne Lieksa-ketjuun mielenkiintoisen gradun, joka liittyy aiheeseen ja Lieksan historiaan.

Sunt Lacrimae

Quote from: jvh on 11.11.2011, 20:03:13
Työskennellessäni päivittäistavaroiden ja kulutuselektroniikan parissa sain myös nähdä vartioiden toimesta/omin silmin, että romanit varastelevat valtaväestöön nähden todella kovalla prosentilla, se on fakta jota yksikään räppääjä ei pysty räppäämällä muuttamaan!

Mulle siirtyminen vähän isompien työkohteiden pariin on tapahtunut sen verran vähää aikaa sitten, että suurin osa näistä näppäristooreista on perinteisiä "siksari ja paketti makkaraa"-keissejä, mutta kun perjantai-illan vuorossa kertailtiin vanhoja työparin kanssa niin kuulin ylivoimaisesti parhaan tähän mennessä eräästä S-ryhmän isommasta vähittäiskaupasta. Ei nimittäin ole pelkkää legendaa, että eräs heimolainen olisi kansallishamosensa alla yrittänyt kuskata kassan läpi taulutelkkaria joka oli tungettu hameen alle ja kiinnitetty samalla, kun elektroniikkaosaston työntekijä oli ollut rouvan sukulaismiehen tms juttusilla. Tosin yritykseksi jäi, koska porukka oli yllättäen ollut koko ajan kameraseurannassa.  ;D
Play stupid games, win stupid prizes.

Jouko

Tunnen henkilökohtaisesti vaikka quadrotyyppejä mustalaisista. Ei mitään ennakkoluuloja, vaan ihan koettua tietoa heimolaisista.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito