Piraattipuolue ja Homma

[Dirre]

pitää urkkia tutulta mitä suomen pp aikoo tehä

[Kara]

Kyllä nuo piraatit ovat ihan oikealla asialla mielestäni, levy-yhtiöiden ja tekijänoikeusmafioiden vaikutusvalta ja rahanahneus kasvaa pikkuhiljaa naurettavan suuriin mittoihin. Nuo "normi" kansalaisilta vaadittavat korvaukset esim. muutaman kappaleen lataamisesta/jakamisesta ovat täysin järjettömiä. Tämä muusikoiden "edustaja" porras keksii jatkuvasti lisää rahanteko keinoja, joista kuluttaja joutuu maksamaan esim. oletettujen tekijänoikeusrikkomusten takia.

Tässä esimerkki Yhdysvaltojen mallista: http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/18245.cfm Toivottavasti Suomessa ei nähdä koskaan samaa.

Homman ja PP yhdistämistä samaksi ryhmittymäksi en pidä juurikaan realistisena, mutta esim. jonkilainen tekninen vaaliliitto voisi tulla jossakin vaiheessa kysymykseen, jos (ja kun) Homma puolue saadaan perustettua.

[stjohan]

Piraateilla on kyllä kieltämättä muutamia erittäin hyviä ja tärkeitä pointteja. Olen samaa mieltä Piraattipuolueen kanssa siitä, että ainakin tiettyihin ylilyönteihin on puututtava, kuten juuri taksien teostomaksujen maksamiseen tai matkapuhelimen soittoääniin.

Lisäksi isoveli-yhteiskuntaan tulee suhtautua hyvin skeptisesti ja varovasti. Ainakin yksityisyyden suojaan liittyvissä kysymyksissä Piraatit ja Homma ovat samoilla linjoilla. Tekninen vaaliliitto voisi olla ainakin jossain määrin harkinnan arvoinen asia, jos molemmilla osapuolilla riittää siihen halukkuutta.

Tuli tuossa mieleeni, olisikohan jollain virallisella Piraattipuolueen edustajalla intressiä tulla tänne Hommaan eräänlaiseen vapaamuotoiseen tenttiin, kuten erinäiset ehdokkaat tekivät eurovaalien aikaan? Uskon, että moniin hommalaisia askarruttaviin kysymyksiin saataisiin vastauksia ja paljon katteettomia ennakkoluuloja saataisiin purettua puolin ja toisin.

[Aldaron]

Homman ja PP yhdistämistä samaksi ryhmittymäksi en pidä juurikaan realistisena, mutta esim. jonkilainen tekninen vaaliliitto voisi tulla jossakin vaiheessa kysymykseen, jos (ja kun) Homma puolue saadaan perustettua.

On hyvä muistaa, että seuraavista eduskuntavaaleista on näillä näkymillä tulossa viimeiset, joissa vaaliliitot on sallittu. Sitä seuraavissa on 3%:n äänikynnys, valtakunnalliset tasauspaikat ja vaaliliittokielto.

[Tabula Rasa]

Itse kannatan ehdottomasti, näitä nykyisenkaltaisia *suojattuja* levyjä ja pelejä kylliksi ostaneena. Btw, aloittaja voisi laittaa kyselyn tyyliin: kannatatko piraattipuolueen ja homman vaaliliittoa K/E Eos, mikäli tällaista voi jälkikäteen lisätä.

[Rutja]

Btw, aloittaja voisi laittaa kyselyn tyyliin: kannatatko piraattipuolueen ja homman vaaliliittoa K/E Eos, mikäli tällaista voi jälkikäteen lisätä.

En usko, että kyselystä on mitään iloa. Vaaliliittojen tulee olla taktisia ja useimmat ihmiset - koska useimmat ihmiset ovat vähän tyhmiä - äänestävät tuollaiseen sen sijaan sillä perusteella mitä mieltä ovat PP:stä itsestään, vaikka se ei sinänsä ole niin olennaista. Gallupin tosin voisi laatia siitä, kannattaako piraattipuolueen ajamaa asiaa vai ei.

[J]

Jos sä oot katkera siitä että Beatleseilla on mutta sulla ei niin mikset rupee itse säveltään ja esittään?

Luuletko että Beatlesit olisi levyttänyt mitään jos siitä ei oliss saanut rahaa?

Nykyisen kaltaisten tekijänoikeuksien puuttuminen tuskin olisi merkittävästi vähentänyt Beatlesin tienestejä. Tekijänoikeusmafian yms. ympärillä notkuvien lokkien tulot sensijaan olisivat pienentyneet huomattavasti.

Kumpaa menet katsomaan: Beatlesia vai Takahikiän humppaveikkoja jotka laulavat Beatlesin biisejä? Tai kumman levyn ostat?

Pointti on ostamisessa, piraattitoiminta haiskahtaa siltä että tavaran pitää olla ilmaisena ladattavana tai ainakaan siitä ei saa rankaista kovasti.

Tekijänoikeusmafian toimintaa olisi kyllä syytä järkeistää. Ensimmäisenä tulee poistaa kaikki tyhjien CD:n teostomaksut ym jotka perustuvat ajatukseen "kun ne kuitenkin tallettaa laitonta musiikkia tälle medialle".

Osakesäästäjä sanoi että: "Piraattipuolueen pahin bropleema taitaa olla järkevän puolueohjelman puuttuminen ja ylilyönnit". Tämä on varmaan totta. Lisäksi koko termi "Piraattipuolue" haiskahtaa aivan liikaa varastamiselta (vrt esim pirate bay). Mielikuvat ovat tärkeitä, puolueella/liikkeellä voi olla jotain järkeviäkin ajatuksia, mutta tuollaisella nimellä puolue/liike karkottaa ne kannattajat, jotka eivät kannata varastelua.

[mikanter]

Beatles ei ole tehnyt vuosikymmeniin mitään musiikkia, mutta silti heidän tuotantonsa oikeudet ovat satojen miljoonien arvoisia. Musiikilla on tiukempi patenttisuoja, mitä esim. lääketeollisuudella vaikka lääkkeiden kehittäminen on tosi kallista puuhaa.
Tai rangaistukset tekijänoikeuksien loukkaamisista. Törkeästä joukkoraiskauksesta saa pirusti pienemmät korvaukset, mitä musiikin levittämisestä vertaisverkossa.
Piraattipuolueen pahin bropleema taitaa olla järkevän puolueohjelman puuttuminen ja ylilyönnit. Esim lääkkeillä on nykyään jo melko löysä patenttisuoja tätä ei voi nykyisestä enään löysätä. Tai vasta julkaistun musiikin levittämistä maksutta ilman tekijän lupaa ei voi sallia. Piraattien kannattaisikin järjellä ruveta miettimään ohjelmaa ensi vaaleihin jos haluavat ääniä.

OK. Oletetaan ihan vain mukavuuden vuoksi, että piraattien argumentointi on moraalisesti kestävää ja muutenkin validia; saattaapi olla (vaikka saattaapi olla olemattakin), mutta silti jää kysymys: MITÄ PIRUN TEKEMISTÄ TÄLLÄ KAIKELLA ON HOMMAN KANSSA?

[Tommi Korhonen]

Mikanter: lähinnä sananvapaus ja päätöksenteon avoimuus ja läpinäkyvyys. Sähköiset oikeudet, joita myös Homma^^^ilijoiden pään menoksi pyritään rajoittamaan. Tällä hetkellä olisin pienpuolueena tai kansanliikkeenä erittäin huolissani kaikista demokratiaa rajoittavista asioista. Tuo äänikynnyskään ei ole mitenkään pieni asia.

Itse 'konkreettisella' kohteella, eli tekijänoikeuksilla ei taidakaan olla juuri mitään. Enkä mene kannattamaan alkuperäistä ideaa asioiden yhdistämisestä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Beatles ei ole tehnyt vuosikymmeniin mitään musiikkia, mutta silti heidän tuotantonsa oikeudet ovat satojen miljoonien arvoisia. Musiikilla on tiukempi patenttisuoja, mitä esim. lääketeollisuudella vaikka lääkkeiden kehittäminen on tosi kallista puuhaa.
Tai rangaistukset tekijänoikeuksien loukkaamisista. Törkeästä joukkoraiskauksesta saa pirusti pienemmät korvaukset, mitä musiikin levittämisestä vertaisverkossa.
Piraattipuolueen pahin bropleema taitaa olla järkevän puolueohjelman puuttuminen ja ylilyönnit. Esim lääkkeillä on nykyään jo melko löysä patenttisuoja tätä ei voi nykyisestä enään löysätä. Tai vasta julkaistun musiikin levittämistä maksutta ilman tekijän lupaa ei voi sallia. Piraattien kannattaisikin järjellä ruveta miettimään ohjelmaa ensi vaaleihin jos haluavat ääniä.

OK. Oletetaan ihan vain mukavuuden vuoksi, että piraattien argumentointi on moraalisesti kestävää ja muutenkin validia; saattaapi olla (vaikka saattaapi olla olemattakin), mutta silti jää kysymys: MITÄ PIRUN TEKEMISTÄ TÄLLÄ KAIKELLA ON HOMMAN KANSSA?

Jos et ole tietoinen niin kohta on homman pohjalta tulossa uusi puolue. Jos halutaan vaikuttaa niin tarvitaan ääniä ja olisi syytä pohtia miten niitä saadaan.

[ttw]

Täällä on mukava lukea muitakin juttuja välillä kuin, että nee***it vie meitin naiset.

[Porari]

OK. Oletetaan ihan vain mukavuuden vuoksi, että piraattien argumentointi on moraalisesti kestävää ja muutenkin validia; saattaapi olla (vaikka saattaapi olla olemattakin), mutta silti jää kysymys: MITÄ PIRUN TEKEMISTÄ TÄLLÄ KAIKELLA ON HOMMAN KANSSA?

Molemmat ovat uusia, osaksi yhden ideologian liikkeitä jotka ovat todennäköisesti ensi eduskuntavaaleissa tekemässä tuhoja vanhojen ja likaantuneiden puolueiden äänimääriin. Aiheesta keskustelu valmistaa tulevaan, ja kenties voi löytyä keinoja lyödä yhdessä kiiloja isojen liikehtijöiden rattaisiin?

[Miniluv]

Keskustelu tekijänoikeuksista tähän ketjuun:

http://hommaforum.org/index.php/topic,9073.0.html

Kiitos.

Tämän ketjun loppupäästä on siirretty viestejä tuonne.

[IDA]

Vihreisiin liittyminen kyllä indikoi sitä, että kyseisen puolueen idean voi tiivistää "kunhan kukkahattutäti vain antaa minun pelata World of Warcraftia, niin en valita mistään"

En äänestäisi.

edit:

Ja todettakoot vielä, että sen piraattipuolueen ehdokkaan ei olisi ollut pakko liittyä mihinkään ryhmään. Se vain liittyi, koska se halusi puolueelleen rahaa tekijänoikeuksista.

[Dark Serenity]

Kannatan täysin Piraattipuoluetta, mutta käännän kelkkani samantien jos he omaksuvat mokuttajien arvoja.

Tosin kuten itse PP:n foorumeilla sanottiin, vasemmisto on nimenomaan nettisensuurin puolella, ja piraattiliitto sitä vastaan.

[ttw]

Virossa piraatit saa oman puolueen.

http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/06/myos-viro-saa-oman-piraattipuolueensa

Onko Eestissä mitään hommaa?

[rähmis]

Onko Eestissä mitään hommaa?

Ei taida olla tilausta. Olikohan niitä turvapaikanhakijoita siellä viime vuonna jotain hieman alle 10.

[MokuMan]

Ei taida olla tilausta. Olikohan niitä turvapaikanhakijoita siellä viime vuonna jotain hieman alle 10.

Kysymys: miksi oli noin vähän?

[ttw]

Ehkä veljeskansa on päättänyt pärjätä köyhemmällä kulttuurillakin. Ekana tulisi mieleen, että siellä ei diskorahaa jaella. Tuskin heillä on siihen hirveästi edes varaa kun pieni maa myös on.

[MokuMan]

Ehkä veljeskansa on päättänyt pärjätä köyhemmällä kulttuurillakin. Ekana tulisi mieleen, että siellä ei diskorahaa jaella. Tuskin heillä on siihen hirveästi edes varaa kun pieni maa myös on.

Veikko näyttää olevan samaa mieltä:

http://veikkovallin.blogspot.com/2009/06/miksi-tallinnassa-ja-madeiralla-ei-ole.html

Itse en tunne Viron sosiaaliturvaa.

[Juuso]

Onko Eestissä mitään hommaa?

Nyt on. 

Omat epätieteelliset havaintoni kertovat samaa kuin mitä ylläolevissa viesteissä on kerrottu; Tallinnan keskustassa ei juurikaan ole tummapintaisia ihmisiä. Silloin kun liikkeellä on satoja ihmisiä yhtäaikaa, saattaa joukosta bongata muutaman.

Valkonaamaisia ei-virolaisia kyllä piisaa, mutta he ovat turisteja (ilman "turvapaikka" -etuliitettä).

[stjohan]

Bongasin juuri tuolta ulkoa tullessani eräästä itähelsinkiläisestä roskiksesta Sosialistiliiton ilmoituksen, jossa kerrottiin Murrosfoorumista aiheena Pirate Bay-keskustelutilaisuudesta 13.6.2009. Ilmoituksen mukaan alustajana oli Piraattipuolueen edustaja ja kyseessä oli kaikille avoin keskustelutilaisuus.

Minulle jäi ainakin kuva, että tilaisuuden järjestää Sosialistiliitto. Jos näin on, en todellakaan kannata Homman yhteistyötä Piraattipuolueen kanssa. En itse ainakaan haluaisi Piraattien edustajana olla millään tavalla tekemisissä minkään kiljuanarkisien kanssa. Voinee siis olla, että yhteistyökuvioita tuskin kannattaa liikaa viritellä, jos Piraateilla on enemmänkin näitä äärivasemmistosympatioita. Mitä sosialistiliittoon yleisesti tulee, tiedän ison osan vasemmistonuoristakin pitävän sosialistiliittolaisia täysinä hörhöinä huolimatta heidän Arhimäelle antamastaan tuesta.

Tietoa ko. tapahtumasta: http://sosialistiliitto.org/index.php?view=details&id=19%3Amurrosfoorum-pirate-bay-piratismi-ja-tekijaenoikeudet-hki&option=com_eventlist&Itemid=82

[gloaming]

Ymmärtääkseni tämä piraattiaate ehdittiin jo myydä 5.5 Me:lla eilen, joten pitänee tutustua aatteen uuteen omistajaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Bongasin juuri tuolta ulkoa tullessani eräästä itähelsinkiläisestä roskiksesta Sosialistiliiton ilmoituksen, jossa kerrottiin Murrosfoorumista aiheena Pirate Bay-keskustelutilaisuudesta 13.6.2009. Ilmoituksen mukaan alustajana oli Piraattipuolueen edustaja ja kyseessä oli kaikille avoin keskustelutilaisuus.

Minulle jäi ainakin kuva, että tilaisuuden järjestää Sosialistiliitto. Jos näin on, en todellakaan kannata Homman yhteistyötä Piraattipuolueen kanssa. En itse ainakaan haluaisi Piraattien edustajana olla millään tavalla tekemisissä minkään kiljuanarkisien kanssa. Voinee siis olla, että yhteistyökuvioita tuskin kannattaa liikaa viritellä, jos Piraateilla on enemmänkin näitä äärivasemmistosympatioita. Mitä sosialistiliittoon yleisesti tulee, tiedän ison osan vasemmistonuoristakin pitävän sosialistiliittolaisia täysinä hörhöinä huolimatta heidän Arhimäelle antamastaan tuesta.

Tietoa ko. tapahtumasta: http://sosialistiliitto.org/index.php?view=details&id=19%3Amurrosfoorum-pirate-bay-piratismi-ja-tekijaenoikeudet-hki&option=com_eventlist&Itemid=82

Jos näin on  nii koko piraattitouhu ei tule menestymään ------> Hommapuolue voi unohtaa piraatit.

[Aldaron]

Bongasin juuri tuolta ulkoa tullessani eräästä itähelsinkiläisestä roskiksesta Sosialistiliiton ilmoituksen, jossa kerrottiin Murrosfoorumista aiheena Pirate Bay-keskustelutilaisuudesta 13.6.2009. Ilmoituksen mukaan alustajana oli Piraattipuolueen edustaja ja kyseessä oli kaikille avoin keskustelutilaisuus.

Minulle jäi ainakin kuva, että tilaisuuden järjestää Sosialistiliitto. Jos näin on, en todellakaan kannata Homman yhteistyötä Piraattipuolueen kanssa. En itse ainakaan haluaisi Piraattien edustajana olla millään tavalla tekemisissä minkään kiljuanarkisien kanssa. Voinee siis olla, että yhteistyökuvioita tuskin kannattaa liikaa viritellä, jos Piraateilla on enemmänkin näitä äärivasemmistosympatioita. Mitä sosialistiliittoon yleisesti tulee, tiedän ison osan vasemmistonuoristakin pitävän sosialistiliittolaisia täysinä hörhöinä huolimatta heidän Arhimäelle antamastaan tuesta.

Tietoa ko. tapahtumasta: http://sosialistiliitto.org/index.php?view=details&id=19%3Amurrosfoorum-pirate-bay-piratismi-ja-tekijaenoikeudet-hki&option=com_eventlist&Itemid=82

Jos näin on  nii koko piraattitouhu ei tule menestymään ------> Hommapuolue voi unohtaa piraatit.

Sosialistiliitto (jos joku nyt ei tätä tiennyt) lukeutuu erääseen trotskilaisuuden suuntaukseen ja on tiiviissä yhteydessä kyseisen suuntauksen jäsenjärjestöihin muissa maissa. Kyse on varsin tiiviisti organisoituneesta kansainvälisestä verkostosta.

[MokuMan]

Minulle jäi ainakin kuva, että tilaisuuden järjestää Sosialistiliitto. Jos näin on, en todellakaan kannata Homman yhteistyötä Piraattipuolueen kanssa. En itse ainakaan haluaisi Piraattien edustajana olla millään tavalla tekemisissä minkään kiljuanarkisien kanssa.

Jos Hommapuolueen edustaja kävisi Sosialistiliiton keskustelutilaisuudessa, pitäisikö irtisanoutua Hommasta? Ei jonkun tahon järjestämään keskustelutilaisuuteen osallistuminen tarkoita, että on ko. aatteen vakaa kannattaja.

[Sam]

Piraattipuolueen kannattamisen tekee vaikeaksi yksinkertaisesti se seikka, että puolueella on yhtenäinen linja vain tekijänoikeuskysymyksissä ja patenteissa. Mielestäni vakavasti otettavalta puolueelta tulisi löytyä jonkinasteinen yhtenäinen linja esim. talouspolitiikkaan ja muihin politiikan ns. 'peruskysymyksiin'.

[Lonely Raider]

Heitin kanssa JMK:lle ajatusta, että jotain liittoa piraatein kanssa kandee miettiä uuden puolueen tiimoilta ainakin, koska liittolaisia tarvitaan aina.
Ja onhan heillä se sananvapauden ja netinvapauden genre, joka ei mene kovin kauas ajatuksistamme.
Toisaalta, heidän maailmansa on vähän pieni, puuhastelevat sen piratismin ympärillä, mutta heillä on käsissään suuri valtti, saavat nuoret liikkeelle ja äänestämään, se on vitunmoinen vahvuus se! Siihen ei ole mikään puolue vielä kunnolla pystynyt, kandee ajatella...
-LR-

Voisiko näitä kansanliikkeitä yhdistää?

[Pekka]

Netissä oli poliisin kirjoittama juttu piraattipuolueesta. Sen perusteella ei vaikuta ollenkaan hullummalta porukalta:

http://karriluoma.blogspot.com/2009/08/piraattipuolue-verkkolataus-poliisi.html

[Runner]

se että ratsastetaan vertaisverkkolatauksilla sananvapauden yms. Puolesta ei ole kovinkaan uskottavaa tai järkevää... Mutta silti Internetin säilyttäminen sananvapautta kuristamattomana paikkana on järkevää.