2011-11 Meidän Perhe: Lapsestani tuli rasisti

[Fiftari]

Jos lapsesi väitteet muuttuvat rasistisiksi

-Haasta nuori keskustelemaan ja vaadi häneltä kunnon argumentointia väitteensä tueksi. Jos hän esimerkiksi väittää "somalien tekevän puolet Suomen rikoksista", pyydä tietää uutisen lähde. Opeta nuorelle lähdekritiikkiä erilaisia nettisivustoja kohtaan.

-Rohkaise nuorta pohtimaan maahanmuuttajien asemaa eläytymällä : "Miltä sinusta tuntuisi, jos joutuisit lähtemään sotaa käyvästä maasta".

Miten voidaan vaatia kunnon argumentointia kun tilastotkaan eivät riitä mokuttajille?

[siviilitarkkailija]

Rasismi on ikävä ja vastenmielinen ilmiö. En kuitenkaan jaksa tuollaisen artikkelin tai sen kirjoittajan perusteella julistaa yhtäläistä rasistituomiota. Sinällään, sanalla sanoen, tyhmä äiti kun alkaa jälkikasvuaan kategorisoimaan tavalla jota ei näköjään hahmota itsekkään.

Jokaisella suomalaisella ja laillisesti maahan tulevalla ihmisellä on omat luovuttamattomat oikeutensa minkä kyseinen kasvattaja unohti. Jos äiti on huolissaan lapsestaan, hänen lähtökohtansa kasvatustyöhön ovat melkolailla tuomittuja. Olisi kenties syytä olla enemmän huolissaan äidin moraalikäsityksistä ja siitä mitä hän itse toimillaan ajaa. Oman lapsensa epämiellyttävää kategorisointia? Kenties epävarman lapsen entistä tolkuttomampaa ohjailuyritystä? Toisaalta vihervasemmistolaisilla ei ole mitään moraalia minkä lehtiartikkelista voidaan havaita. Yhtäläinen into tuhota perhe ja perheen luottamus kuin kommunisteilla. Yhtäläinen into nimetä perheenjäsenet pahuuden symbolein ja murskata heidän ihmisyytensä....

[ajuha]

-Rohkaise nuorta pohtimaan maahanmuuttajien asemaa eläytymällä : "Miltä sinusta tuntuisi, jos joutuisit lähtemään sotaa käyvästä maasta".

Mitä, jos nuori sanoisi, "haluan taistella maani puolesta, en halua lähteä minnekkään".

No, voisin vedota maahanmuuttajien asemaan, sanoen;"mene, höyryävien lihapatojen ääreen, himmaile ympäri eurooppaa, ja sitten, kun se eniten antelias valtio löytyy, niin jää sinne kylkeä kääntämään".

[kp]

No älkäähän nyt. Artikkelihan oli osin jopa kelvollinen. Tunnen erään opettajan Pohjois-Savossa, joka on Halla-ahonsa lukenut, mutta kertoi että tälläinen junttirasismi on nuorten keskuudessa kyllä ilmiönä olemassa, siis paikkakunnalla joka ei ole millään muotoa rikas. Nuoret osaavat olla typeriä. Päitä ei pidä taputella vaan sen takia, että mielipiteet olisivat "oikeita", vaan haastaa nuorten kehittymätöntä ajattelua.

Lähteiden ja lähdekritiikin vaatiminen on juuri oikea lähestymistapa. Väitteiden hyväksyminen haastamatta tai Halla-ahon kotisivujen hyväksyminen lähteenä tekee näille nuorille tiedemiehen tai -naisenaluille karhunpalveluksen. Myös näkemys järjestelmän, ei sitä käyttävien ihmisten kritisoimisesta on perusteltu, joskin järjestelmän väärinkäytöksiin tulee voida puuttua.  Kohtaamisteoriaakaan ei toitoteta luonnonlakina ja white flight raportoidaan ilmiönä, ei tuomita.

[nuiv-or]

Vuosaaressa katsoin bussissa matkalla metroon, kun kaapueukat työnsivät joka pysäkillä lastenvaunuja sisään keskiaukosta, että tästä ei hyvä seuraa.

Onko muuten porukka joskus havainnut että sieltä lastenvaunuista ei pilkistäkää lapsi, vaan....ostoksia. Järjestelmän väärinkäyttöä tuokin. Olen myös nähnyt kun bussiin tuodaan tyhjiä kärryjä sen ilmaisen matkan vuoksi.

hsl.fi: Henkilö, joka kuljettaa 0-6-vuotiasta lasta lastenvaunuissa, rattaissa tai pyörätuolissa, saa matkustaa HSL-alueen joukkoliikennevälineissä ilman lippua eräin poikkeuksin. Lapsen ei tarvitse olla vaunuissa. Vaunujen ja rattaiden kanssa liikkuvan on huolehdittava siitä, etteivät ne pääse matkan aikana liikkumaan tai kaatumaan.

Mielenkiintoista, jokin aika sitten koskilinjat.fi-sivuilla luki suunnilleen "lastenvaunujen kanssa aikuinen saa matkustaa ilmaiseksi. Se on nyt muutettu muotoon:

Oulun kaupungissa sekä Haukiputaan, Kiimingin, Oulunsalon ja Kempeleen kunnissa saa lasta kuljettava aikuinen matkustaa lastenvaunujen / rattaiden kanssa ilmaiseksi. Etu koskee näiden kuntien sisäisiä matkoja.

Olisiko ollut liikaa väärinymmärryksiä *köh*käytöksiä. Kerran näin, kun (nais)kuski esti naisten lipulla matkustavaa somalia pääsemästä bussiin. Siitä seurasi äbäläwäbälää, mutta kuski oli tiukkana.

Lievää ot:ta, mutta koskee lapsia ja rasisteja.

[Fiftari]

Minusta artikkeli oli ihan asiallinen. Paljonpa saatte kiukkua puhkuttua mokomasta.

Mitä tekisitte itse tilanteessa, jossa teini-ikäinen lapsenne mielipiteet eivät olekkaan omienne kanssa saman suuntaisia?

No saa uskoa mihin haluaa ja pitää mielipiteensä minä haluaa. Mutta tuossahan on tehty lapsesta rasisti vaikka hän puhuu ihan asiaa. Ja tilastojakin on ketjussa vilahdellut. Typerää sanoa ihmisiä rasisteiksi koska sanovat että muslimit raiskaavat tai että ovat yliedustettuina. Sehän on vain totta.

Suomalaiset ryyppäävät ja rellestävät(vanha vertaus). Kaikesta saa puhua, mutta toisista vain vähän vähemmän.

[Jouko]

Ei kai voida enää puhua ennakkoluulosta jos on jatkuvasti tekemisissä maahanmuuttajien kanssa. Eiköhän kyse ole jälkitiedosta. Ihmisellä on oikeus muodostaa mielipiteensä ilman aivopesua. Nuori etsii, kokee ja kyseenalaistaa.

Artikkelista huokuu että 16-vuotias kyseenalaistaan vanhempansa opit oli sitten kyse ympäristön vaikutuksesta, yleisestä ilmapiiristä tai mistä x-asiasta hyvänsä. Ne ovat  käsityksiä ja mielipiteitä jotka voidaan kyseenalaistaa ihan kuten mitkä tahansa mielipiteet ja käsitykset tahansa.

Se on totta että mitä hanakammin yritetään aivopestä niin sitä kovemmaksi nuoren vastarinta muuttuu. Sitten jo tarvittaisiin jo kovempia keinoja; pelottelua ja muuta vastaavaa mutta ei siihen voi mennä, oli miten idealistisista vanhemmista kyse tahansa. Vai pyhittääkö tarkoitus keinot? Pitäisi sen sijaan olla järkevää faktaa mutta sitähän mokuttajavanhemmilta ei tahdo löytyä. Ainoastaan tunnepitoista paatosta ja sehän ei paljon vetoa tosielämän rinnalla.

[Lauri Karppi]

..kertoi että tälläinen junttirasismi on nuorten keskuudessa kyllä ilmiönä olemassa, siis paikkakunnalla joka ei ole millään muotoa rikas.

Ei lainkaan mahdotonta ole tämä. Minkä näkisit olevan kyseiseen ilmiön aiheuttaja? Minusta nykyinen yltiösuvaitsevainen ilmapiiri on syypää. Kun esimerkiksi Helsinginsanomat rutiininomaisesti sensuroi toteemikulttuuriedustajuuden rikosuutisista, antaa se samalla ymmärtää, että tästä ei saa puhua. Nuorten, vähäjärkisten ja/tai vähän koulutettujen ihmisten reaktio tällaiseen peittelyyn on suuttumus ja hypätään suoraan olettamukseen, että suuri paha tässä maailmassa on maahanmuuttaja, jota yritetään sitten ilmaista tökerösti.

Ei se ole lapsen huonoutta, että hän on yhtäkkiä rasisti, vaan rehellisen viestinnän puutetta. Miksi maahanmuuton kustannuksia ei voi kertoa? Miksi maahanmuuttajien yliedustukseen rikostilastoissa ei saa viitata? Miksi Stubb puhuu samassa lauseessa monikulttuurisuudesta ja ulkomaankaupasta, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa? Miksi Ruotsin lähiöiden ghettoutumista ei käsitellä aktiivisesti suomalaisessa lehdistössä? Miksi rikosrekisterin avanneita ei ole palautettu? Miksi maahanmuuttajille annetaan rahaa eikä majoitusta ja ruokaa?

Maahanmuuttajista johtuvat huonot asiat ovat omien poliitikkojemme syytä (rahan kaivoonheitto, proto-ghettojen asutus) ja maahanmuuttajien huonomman kulttuurin  syytä (raiskaukset, hunnut, islam). Näin monipolvista asiaa ei nuori tietenkään käsitä, vaan laittaa kaiken maahanmuuttajan syyksi -> rasismi.

Kohtaamisteoriaakaan ei toitoteta luonnonlakina

Ehkäpä luin sitten jutun ns. pirun sarvet päässä, mutta niin minä edelleenkin sen näen.

[Suvaitsija]

Toinen pojan lempipaasausaiheista oli somalien rikostilastot, jotka olivat pojan mielestä pöyristyttäviä.

Niina oli yllättynyt. Tonia oli pienestä pitäen kasvatettu avarakatseiseksi.

Eli somalien ylitsepursuava osuus seksuaali- ja väkivaltarikoksista pitää jättää huomiotta, koska ei saa olla razzismi ja pitää olla avarakatseinen. Ei pyhä yksinkertaisuus, Niina...

Niitä tilastoja pitää vain osata tarkastella avarakatseisesti, niinkuin kunnon moku. Eli suodattaa pois kaikki ikävän etnonegatiivinen ja keskittyä voimavaroihin ja rikkauksiin. Rasistipoika ei tätä taitoa omaa.

[dothefake]

Olisi hirvittävää lukea lööpeistä, että lapsestani tuli Hommalainen.

[herra 4x]

Nuorten kanssa on sillä tavalla, että mitä enemmän opettajat ja vanhemmat paasaavat jostakin, sitä varmemmin nuoriso etsii itselleen jotakin toista totuutta 

Tuossa on aika lailla totuutta. Ajatelkaamme vaikkapa sitä, jos emme koululaisina aikoinaan olisi antaneet mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos sitä YYA-manipulointia, kouluneuvostovaalipelleilyä räkänokkina puoluetunnuksin, YLE:n naapurineljänneksiä, tiedostavaa laululiikettä ja tiedostavaa sitä sun tätää.

Mitään uutta auringon alla ei siis ole monikultturismin läpilyömä media, valtiovalta, oikeuslaitos ja yhteiskunta, jos on elänyt läpi kaameimman 1970-luvun sosialismibuumin. Tavallaan jopa naurattaa kuinka yksiyhteen nyt mennään siihen verrattuna, taikasanat vain ovat muuttuneet toisiksi. Fasisti on pitänyt pintansa, tosin. Hälyttävintä on mielestäni oikeuslaitoksen tilanne. Silloin ennen vanhaan ihmisiä ei vedetty raastupaan vähäisestä neuvostovastaisuudesta. PC oli tuntematonta höttöä.

[dothefake]

Älä nyt viitsi, naapurineljänneksestä saimme arvokasta tietoa, kuinka sosialistinen lehmä lypsi aivan valtavasti. Kapitalistinen lehmä jäi kauas.

[PaulR]

Olisi hirvittävää lukea lööpeistä, että lapsestani tuli Hommalainen.

Tarjottu mahdollisuutta lähteän politiikkaan. Kiinnostaako olla jokaisessa lööpeissä, että kaveri horjahteli astuessaan kapakan askeleita? Kiitos ei.

[herra 4x]

Älä nyt viitsi, naapurineljänneksestä saimme arvokasta tietoa, kuinka sosialistinen lehmä lypsi aivan valtavasti. Kapitalistinen lehmä jäi kauas.

Aina kun kuuli radiosta, kuinka naapurissa 5-vuotissuunnitelma oli täyttynyt nafti 200-prosenttisesti, niin... se ei väräyttänyt mitään. Ei mitään. Sen tunnisti skeidaksi kansakoululainenkin.

[Nestori K Kunnari]

Palataksemme sekopäiseltä 70-luvulta nykypäivään on käsittämätöntä, miten joku cityhihhuli kehtaa melko luetussa aikakausilehdessä ruikuttaa, ettei 16-kesäinen kloppi enää ajattele niin kuin käsketään.

[Oami]

Mitä tekisitte itse tilanteessa, jossa teini-ikäinen lapsenne mielipiteet eivät olekkaan omienne kanssa saman suuntaisia?

Ei ole teini-ikäistä lasta, mutta... eipä kai mitään. Kai heidän kanssaan voisi keskustella kuten muidenkin ihmisten, viime kädessä hyväksyen sen että joillakin nyt on eri mielipiteitä kuin toisilla?

[normi]

Mitä tekisitte itse tilanteessa, jossa teini-ikäinen lapsenne mielipiteet eivät olekkaan omienne kanssa saman suuntaisia?

Varsin teoreettinen tilanne, koska he eivät ole pölvästityhjäpäitä ja koska eivät ole, niin ovat kutakuinkin samoilla linjoilla. Mutta jos olisivat, niin tottakai heillä olisi oikeus olla omaa mielipidettään. Ethän sä voi estää ketään olemasta sitä mieltä mitä on. Ei Illmankaan voi estää mielipidettä, ilmaisun voi, mutta ei se todellisuutta muuta. JOS lapsesi on eri mieltä kanssasi, niin silloin hän tuskin kuuntelee sinua oikeasti.

Ajan myötä mielipide voi muuttua, mutta typerin virhe on käydä vänkäämään teinin kanssa mielipiteistä. Teini vain puolustusmekanismin ansiosta jyrkentää asenteitaan.

Turha penätä teiniltä perusteluja, itse voi toki kertoa faktoja, mutta ilman tuputusta. Tosin silloin suvismokuvanhemmankin tulisi olla rehellinen eikä kertoa huuhaa "faktoja" kuten mokutus on ihquu.

[PaulR]

Parhaimpia kavereita aikoi kasvatuspsykologiksi ja käyty asioita läpi.

Hiljaa hivuttamalla, kunnes se on oma ajatus ja oivallus.

[Simo Hovari]

Olisiko ollut liikaa väärinymmärryksiä *köh*käytöksiä. Kerran näin, kun (nais)kuski esti naisten lipulla matkustavaa somalia pääsemästä bussiin. Siitä seurasi äbäläwäbälää, mutta kuski oli tiukkana.

Mikäs tuo tuollainen naisten lippu on?

[Kalevi Aronen]

Älä nyt viitsi, naapurineljänneksestä saimme arvokasta tietoa, kuinka sosialistinen lehmä lypsi aivan valtavasti. Kapitalistinen lehmä jäi kauas.

Asia on kyllä niin, että PS:ssä on senverran kepuleita, että nyt on syytä puhua PS-lehmistä ja sitäpaitsi niistä irtoaa 250 prosenttisesti.

[Oami]

Olisiko ollut liikaa väärinymmärryksiä *köh*käytöksiä. Kerran näin, kun (nais)kuski esti naisten lipulla matkustavaa somalia pääsemästä bussiin. Siitä seurasi äbäläwäbälää, mutta kuski oli tiukkana.

Mikäs tuo tuollainen naisten lippu on?

Tarkoittanee henkilökohtaista lippua, johon on koodattu omistajansa henkilötietoja. Vaikka henkilöllisyyden todistamista sinänsä ei käytännössä vaaditakaan, niin sukupuoli ja summittainen ikä usein näkyvät naamasta ilman todistamistakin.

Kun matkustaja vingauttaa tällaista lippua kortinlukijalle, kuljettaja näkee omalta laitteeltaan että minkä sukupuolisen ja -ikäisen ihmisen lippua pitäisi käyttää, ja mikäli ilmiselvä näköhavainto on vastoin laitteen antamaa tietoa, voi kuljettaja puuttua asiaan.

Riippunee paikasta, mutta näin toimii käsittääkseni ainakin Tampereella.

[Simo Hovari]

Olisiko ollut liikaa väärinymmärryksiä *köh*käytöksiä. Kerran näin, kun (nais)kuski esti naisten lipulla matkustavaa somalia pääsemästä bussiin. Siitä seurasi äbäläwäbälää, mutta kuski oli tiukkana.

Mikäs tuo tuollainen naisten lippu on?

Tarkoittanee henkilökohtaista lippua, johon on koodattu omistajansa henkilötietoja. Vaikka henkilöllisyyden todistamista sinänsä ei käytännössä vaaditakaan, niin sukupuoli ja summittainen ikä usein näkyvät naamasta ilman todistamistakin.

Kun matkustaja vingauttaa tällaista lippua kortinlukijalle, kuljettaja näkee omalta laitteeltaan että minkä sukupuolisen ja -ikäisen ihmisen lippua pitäisi käyttää, ja mikäli ilmiselvä näköhavainto on vastoin laitteen antamaa tietoa, voi kuljettaja puuttua asiaan.

Riippunee paikasta, mutta näin toimii käsittääkseni ainakin Tampereella.

Ok. Vähän on vieras tuo julkisen liikenteen maailma.

[Vapaaoksa]

Tuossa "Mitä tehdä?"-listassa oli mielestäni yksi erikoinen kohta:

"Ihminen voi olla maahanmuuttopolitiikan vastainen olematta maahanmuuttajavastainen. Nuoren kritisoinnin kohteena pitäisi tällöin olla poliitikot"

Olen luullut, että Sanomakonsernin mielestä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavat ovat piilorasisteja, jotka ovelasti kätkevät rasisminsa ja rodullistavat kulttuureja tms.

Hesarin pitäisi kysyä Piiroselta ja muilta rasistitutkijoilta, että
a) Onko tuo mahdollista?
b) Onko maahanmuuttopoliikan vastaiset vähintään piilorasisteja
c) Nimetä lista poliitikoista, jotka ovat heidän mielestään maahanmuuttopolitiikkakriittisiä olematta maahanmuuttajavastaisia.

Näiden vastausten pohjalta voitaisiin tehdä jutulle jatko-osa:"Lapsestani tuli piilorasisti"

[Blanc73]

Jos lapsen vanhemmasta tulee rasisti, niin onko silloin kyseessä lapsellinen rasisti?

[Malla]

Mitä tekisitte itse tilanteessa, jossa teini-ikäinen lapsenne mielipiteet eivät olekkaan omienne kanssa saman suuntaisia?

Keskustelisin, kuuntelisin ja väittelisin (ja olen keskustellut, kuunnellut ja väitellyt, koska olen tilanteessa ollut).
Ihmettelisin ja suorastaan huolestuisin syvästi, jos teinin mielipiteet olisivat täysin samat kuin omani. Sehän tarkoittaisi, että nuoren itsenäistyminen ei ole vielä edes alkanut ja vanhemman homma on pahasti hakusessa.

[Jari-Petri Heino]

Minusta artikkeli ei ollut mitenkään asiallinen, vaan enemmänkin pelottava peilaus yhteiskunnastamme, jossa jopa omat lapset uhrataan itsekkäästi hyväksynnän tavoittelemisen alttarille.

Silmiinpistävää oli myös, että nuoret miehenalut ne nitä rasisteja ovat.

[Joker]

Oikeauskoinen äiti
ja
"rasisti" Ville 14 v.

Ä: Onko sulla Ville yhtään maahanmuuttajaa kaverina?
V: Ei oikeestaan
Ä: Miksei, eikö niitä ole teidän koulussa aika paljon?
V: On niitä, mut ei ne oikein...
Ä: No miksei?
V: No kun ne tykkää olla omissa porukoissaan ja ne ei puhu keskenään suomee
Ä: Oletko ajatellut että ne voisivat oppia paremmin suomea jos ottaisitte ne mukaan teidän juttuihin
V: Ja osa niistä on sitten vielä paljon isompia, mutta ne on meidän luokalla kun ne on tullu Suomeen myöhemmin tai sitten jäänyt luokalle
Ä: No ei kai ne nyt niin paljon isompia ole?
V: On ne, ja meidän luokan tytöt ei ainakaan halua olla niiden kanssa, kun ne isommat kuulemma nipistelee niitä
Ä: Öööh, miten ne nyt sillai?
V: No kun ne sanoo meille että me voidaan mennä leikkimään hiekkalaatikolle ja ne on jo miehiä
Ä: Ööö ööö ööh, onko ne sanonu opettajalle tosta? Meinaan jos tolla lailla kiusataan niin siitä pitää kertoa opettajalle.
V: Joo, on ne tytöt sanonu, mutta ne pojat nauraa vaan. Opettajatkaan ei aina sano niille ja ei ne usko, välillä jos niille yrittää sanoa jostain niin ne yrittää olla ettei ne ymmärrä suomee.
Ä: Öhöhöö. Unohda että otin tän asian puheeks. No, meillä otetaan nyt Hesarin linja eikä enää ajatella enää koko asiaa. Pidä sinäkin Ville turpasi kiinni tästä asiasta. Jos loppu yläaste sujuu hyvin niin pääset hyvään lukioon, jossa on vaan sun kavereita eikä maahanmuuttajia. Eikös joo?

Tämän keskustelun viimeinen repliikki on fiktiota. Arvatkaa mikä muu osa keskustelusta on faktaa ja mikä fiktiota?

[Luotsi]

-Haasta nuori keskustelemaan ja vaadi häneltä kunnon argumentointia väitteensä tueksi. Jos hän esimerkiksi väittää "somalien tekevän puolet Suomen rikoksista", pyydä tietää uutisen lähde. Opeta nuorelle lähdekritiikkiä erilaisia nettisivustoja kohtaan.

Opeta lapsellesi totuuden löytyvän Pravdasta ja erkkomediasta (ml "Meidän Perhe") yleensäkin. Näihin ei siis lähdekritisointi sovi ollenkaan!

[Jaakko P.]

Apua! Lapseni osaa tulkita tilastoja, hän kykenee itsenäiseen ajatteluun ja hänellä on vahva oikeudentaju. Miten olen epäonnistunut kasvatuksessa?

[dothefake]

Aina ei tule papin pojasta pappia,
eikä suviksen lapsesta suvista
voi tulla tosiaan vaikka rasisti,
mutta ajatelkaa Ahtisaarta
pojastaan tuli basisti.