News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-11-04 HS/NYT: Mitä ikävöin Helsingistä? (vs. Tukholma/mamunäkökulma)

Started by Leijona78, 06.11.2011, 16:32:03

Previous topic - Next topic

Leijona78

Perjantain NYT-liitteessä on juttu otsikolla "Haista Helsinki ja yli 100 muuta tapaa rakastua tähän kaupunkiin"
Jutussa on myös eri puolilla maailmaa asuvien kirjeenvaihtajien juttuja siitä mitä ikävöivät Helsingistä.  Tukholman kirjeenvaihtajan Anna-Liisa Kauhasen juttu alkaa seuraavasti (lihavointi minun):

QuoteHelsingissä ei tarvitse jatkuvasti pelätä. Pulkkamäessä näkee lapsia ilman kypärää - eikä mäkeä reunustavia puita ole pehmustettu patjoilla kuten Tukholman Humlegårdenissa.
Kaupunginosalehdet eivät tee jatkuvasti kyselyjä siitä, kuinka turvattomaksi alueen asukkaat itsensä tuntevat. Kuntosalit eivät tarjoa joukkohölkkiä niille, joita pelottaa juosta yksin.
Poliisin vapaaehtoiset avustajat eivät ainakaan vielä pidä puhelinpalvelua, johon voi soittaa pimeällä, kun kävelee yksin kotiin.

Niin, miksi Helsingissä ei tarvitse (ainakaan vielä) jatkuvasti pelätä?

Kun itse olin viime vuonna töissä Tukholmassa sen puolisen vuotta, luin noita kyselyjä siitä mitä alueita pidetään turvattomimpina. Muistan että ykkösenä turvattomuudessa oli Spånga-Tensta (jossa Tenstan kaupunginosassa on ulkomaalaistaustaisten prosentuaalinen määrä 85,9 %/vuonna2008 koko asukasluvusta). Toisena tuli Rinkeby-Kista, jossa Rinkebyn kaupunginosassa (ulkomaalaistaustaisten prosentuaalinen määrä 89,3 %/vuonna2008 koko asukasluvusta). Rinkebyn yksi ongelma (monen muun ongelman joukosta) oli juuri silloin se, että Rinkebyn torilla oli useampaan otteeseen ammuttu ihmisiä polveen. Tämä oli paikallisen gangstan tapa hoitaa ongelmia-kostotoimenpide.

Metron punaisen linjan eteläisimpien asemien kaupunginosilla (Mälarhöjdenistä etelään eli Bredängen-Vårby Gård-Fittja-Alby-Norsborg) on oma kaupunginosalehtensä (ilmaislehti Södra Sidan). Muistan kun luin sitä-jokaisella sivulla oli jokin asia joka liittyi turvattomuuteen tai rikollisuuteen ja kaikki oli jollakin tavalla kytköksissä maahanmuuttajaväestön tekosiin. Saattaa olla että juuri tuo numero oli yksittäistapaus eikä kannata yleistää, mutta sitä oli hämmentävä lukea. Kaikkea löytyi: ampumavälikohtauksista (jossa yksi afrikkalaisnuori kuollut) vandalismiin. Töissä sanoivat etteivät haluaisi asua Mälarhöjdenistä (joka vielä on pientalovaltaista aluetta) etelään. Siellä käytyäni ymmärrän miksi. Siksi halusinkin Tukholmassa töissä ollessani käydä niissä kaikissa paikoissa joista olin kuullut negatiivisia huhuja, jossa maahanmuuttajien osuus on korkea ja joissa Ruotsalaisnatiivit eivät mielellään asu.  Jotta näkisin pitääkö huhut paikkansa.

Tietämättään Anna-Liisa Kauhanen otti omalla kirjoituksellaan kantaa siihen minkälainen monikulttuurisesti sykkivä Pohjoismaalainen pääkaupunki on. Ilman tuolla asumista Anna-Liisa ei mahdollisestikaan olisi kiinnittänyt huomiota sihen, kuinka mukavaa onkaan Helsingissä Tukholmaan verrattuna. Gang crime noilla yllä mainituilla alueilla on yleistä, ja nimenomaisesti maahanmuttajataustaisten gang crime.

Kuinka kauan uskotte menevän, kunnes joku voisi kirjoittaa Helsingistä samalla tavalla kuin Anna-Liisa tuossa kirjoitti mutta niin että siinä ikävöidään Helsinkiä jossa vielä pystyi hölkkäämään yksin, jossa ei tarvittu vapaaehtoista puhelinpalvelua johon voi soittaa pimeällä kun kävelee yksin kotiin ja sitä aikaa kun kaupunginosalehdet eivät jatkuvasti tee kyselyjä siitä kuinka turvattomaksi alueen asukkaat itsensä tuntevat?

edit: kirjoitusvirheitä
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

PaulR

QuoteKuinka kauan uskotte menevän

Tällä tahdilla... 10-15 vuotta.

Professori

Aiak järkyttävää luettavaa. Toivottavasti Suomi säästyy Tukholman ihanuudelta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Leijona78

Pari riviä vielä Tenstasta, suomenkielisen Wikipedian sivulta:

QuoteVuonna 2005 Ruotsin sosiaalidemokraattisen työväenpuolueen poliitikko Nalin Pekgul päätti muuttaa pois Tenstasta vedoten alueen turvattomuuteen. Hän oli edustajana Ruotsin valtiopäivillä 1994–2002.

Tenstan 16–64-vuotiaista asukkaista 86,1 % on maahanmuuttajia, lähinnä Aasiasta ja Afrikasta. 1980-luvulla alueella asui paljon suomalaisia, mutta sittemmin suomalaiset ovat vaurastuessaan muuttaneet arvostetummille alueille ja tilalle on tullut muuttajia köyhemmistä maista.

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Kala

Kuulostaa siltä, että nämä paljon parjatut juopot ja karseasti huutelevat suomalaismamut olivat vähäpätöinen ongelma Ruotsissa. Tuolloin niidenkin piti vielä tehdä töitä elantonsa eteen.

törö

Tenstasta puheen ollen, tällä JuuTuupin helmellä on ollut törkeän vähän katsojia.

https://www.youtube.com/watch?v=l794uEoEIdQ

Myös tämä Tukholman nykytilannetta käsittelevä video kaipaa lisää katsojia.

https://www.youtube.com/watch?v=FQpAf6ZpFbw

Tämä kannattaisi peräti tekstittää suomeksi.

https://www.youtube.com/watch?v=_M0408SWRTI
https://www.youtube.com/watch?v=v3pAUQMFRNI
https://www.youtube.com/watch?v=4btXmp5lVDA

foobar

Quote from: Paul Ruth on 06.11.2011, 16:38:26
QuoteKuinka kauan uskotte menevän

Tällä tahdilla... 10-15 vuotta.

Ellei aiemmin. Viimeistään tuossa vaiheessa pääkaupunkiseudulla on tuhansittain "maahanmuuttajataustaista" "nuorisoa" joiden ei ole koskaan pitänyt tuntea olevansa vieraina toisessa maassa. Heidät on koulutettu sekä kulttuurinsa että paikallisen järjestelmän puolesta herrakansaksi, joka ottaa sen mikä heille mielestään kuuluu. Koska aivan kaikessa voi käyttää rasismiargumenttia, nämä tuhannet eivät noudata tärkeimpiäkään lakeja kuin näöksi vain sillä hetkellä kun itse ovat riittävän autoritääristen viranomaisten valvovan silmän alla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Leijona78

Vielä siihen alkuperäiseen NYT-liitteen juttuun: Tietenkin jossakin yritetään kiertää tätä(kin) asiaa sillä että "niin noh, se on siitä kaikesta väkivallasta mitä telkkarissa näkee ja niissä tietokonepeleissä on. Siitä tämä kaikki johtuu, Kyllä ne Ruotsalaiset ovat siitä niin aggressiivisiksi tulleet". Ohittaen kokonaan sen tummanpuhuvan väestön joka siellä asuu. Itselläni on melko vaikea nähdä että joo, medelsvensson (tiedättehän, Pelle, Palle och Johan) on tullut niin paljon väkivaltaisemmaksi että siellä heikommat eivät uskalla kävellä yksin öisin.

Törö: Se eka Tenstan pätkä oli kyllä (taas) aika pysäyttävää kamaa. Noilla hoodeilla kävin itsekin pariin otteeseen katsomassa meininkiä. Ei siellä silloin autoja palanut kuten tuossa, muttei ilmapiiri ollut kovinkaan, sanotaanko "vastaanottava" näin valkoiselle miehelle. Tosin, siellä oli joitakin suomenkielisiä perheitä. Ja ns. "manneja" jotka kaikki puhuvat siellä suomea. Luulin että olisivat ruotsia puhuneet mutta ei.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä


retired

Quote from: Sanglier on 07.11.2011, 11:35:01
Lisää gettåpainajaisia.

Värisee!

Mikähän siinä on että kerrostalolähiöistä tulee ghettoutumisen myötä saman näköisiä riippumatta siitä missä päin eurooppaa ne sijaitsevatkaan? Ghettoutumisella ja kommunismilla näyttäisi olevan myös samoja vaikutuksia lähiöiden ulkonäön muutoksiin?

Sanglier

Yhteistä ainakin on gettojen ikä ja se että ne rakennettiin nopeasti ja halvalla suurille massoille.

Harmi Onni että Suomi oli 40-70-luvuilla pikemminkin väestön luovuttaja eikä vastaanottaja. Suomen ja Ruotsin välinen väestöliike oli koko lailla ideaalinen vastaanottajamaalle: sopeutuvaa, kulttuurisesti samankaltaista väkeä läheltä, halukas joko sopeutumaan tai lähtemään kotiinsa, kuten tapahtuikin.

On luontevaa että suviksia kiinnostavat vain Slussenin arskat ja siirtolaisten yletön viinanläträys. Kovin vähän pysyvää vahinkoa suomalaiset sadoin tuhansin kuitenkin tekivät Svean maahan.

Nuo ddr-kuutiot olisi pitänyt lanata maan tasalle niiden luonnollisen elinkaaren päätyttyä, ei täyttää uudella ja hieman erilaisella aineksella.

Ranska, Englanti ja Ruotsi makaavat kuten petaavat. Ei tehdä samoin. Eikä - Luojan kiitos - mikään maahanmuuton ongelmista ole Suomessa samalla tasolla kuin noissa maissa.

Vielä.