Kiina siirtyy kultakantaan!

[sivullinen.]

Kiina on siis nyt siirtymässä kultakantaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että Kiinaan perustetaan PAGE (Pan Asia Gold Exchange) ensi kesänä josta voi ostaa Yuaneilla kultaa. Eikä mitään leikkipaperikultaa vaan ihan oikeaa kimaltavaa keltaista kultaa. Miten tämä sitten vaikuttaa mihinkään? No kun euroopassa tuntuu rahan arvo olevan vähän koetuksella, niin moni on harkinnut mihin pistäisi pienet säästönsä turvaan ison inflaation varalta. Taidettiin muutama päivä sitten sopia uudesta parin triljardin euron rahastosta jolla euroaluetta vakautetaan. Vaan sellaisia rahoja ei ole joten ne triljardit luodaan painokoneen kanssa. Tällainen poliittisesti luotujen ongelmien paikkailu luomalla uutta rahaa on iso ongelma. Siitä on amerikassa Ron Paul jaksanut urhoollisesti valistaa. Amerikan dollari menettää asemansa maailman reservivaluuttana. Sehän sai reservivaluutan aseman aiemmin juuri kultatakauksellaan, joka sittemmin poistettiin. Nyt Kiina on ottamassa aseman maailman reservirahanan omaajana. Se on suurempi muutos kuin haluaisitte uskoa.

Näin sanotaan asiasta Forbes -lehdessä:

In June you'll be able to buy spot gold or futures contracts in China. It also means that the Chinese currency- not dollars– will for the first time become the ruling currency used in one of the major speculative commodities of our age. All eyes will be on the influence of the gold trade in China  rather than New York, London, Switzerland or South Africa.

http://www.forbes.com/sites/robertlenzner/2011/09/27/the-chinese-mean-to-control-the-global-gold-market/

Kirjoitin aiemmin Uusi Geopoliittinen Järjestys -ketjuun analyysin Kiinan halusta tuhota dollari: http://hommaforum.org/index.php/topic,56058.msg792938.html#msg792938

Enää tämä ei sovi Geopolitiikan alle mutta on varmasti monia kiinnostava asia. Yhteyttä maahanmuuttajiin en halua sanoa ääneen mutta uskon sen olevan selviö kaikille jotka tietävät euroopassa 1930-luvulla tapahtuneen kehityksen.

Olli Rehn kysyi kiinalaiselta saadaanko me hieman lainaa? Kiinalainen osoitti Hrutsevia ja sanoi revisionisti.

[Jouko]

Tuo on hieman ristiriidassa sen kanssa että Kiina pitää valuuttaansa arvoa keinotekoisesti alhaalla, mistä amerikkalaiset ovat hermostuneita. Ja jostain kumman syystä €uroa pidetään keinotekoisesti korkealla, omaksi vahingoksi.

[pogenssi]

Suunta saattaa olla muuttumaan päin: ehkä Kiina ei pian olekaan halvan työvoiman keidas, joka on riippuvainen jenkkien talouskasvusta.

[Marjapussi]

Kiina ei ole enään mikään kehitysmaa taloudellisellakaan puolella. Maassa on suuret sisämarkkinat. Sinänsä mahdollisuus ostaa kultaa yuaneilla ei yllätä. Voihan vaikkapa Thaimaassa ostaa sitä bahteilla ja Vietnamissa dongeilla, mutta enemmän kiinnostaa kuinka paljon kultaa tullaan myymään Kiinassa.

[Mursu]

Kiina on siis nyt siirtymässä kultakantaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että Kiinaan perustetaan PAGE (Pan Asia Gold Exchange) ensi kesänä josta voi ostaa Yuaneilla kultaa.

Ei tuo tarkoita kultakantaa. Kyllähän kultaa voi ostaa muillakin valuutoilla. Kultakannassa valuutan arvo on sidottu kultaan. Koko ajatus kultapörssistä on kultakannan vastainen.

[sivullinen.]

^ Jep. Kultapörssi on hieman eri juttu kuin kultakanta, mutta tässä tapauksessa (tulevalla) kultapörssillä yritetään turvata juuri Yuanin (tuleva) arvo eli on kyseessä kultakanta.

Koko ohjelmahan perustuu 12. Viisivuotisohjemaan jossa Kiinan tärkein taloudellinen tavoite on nostaa maaseudun köyhät samalle tasolle kuin nykyiset kiinalaiset kaupunkilaiset. Siis palkkoja tullaan nostamaan, tuotantokoneisto suunnataan tuottamaan kotimarkkinoille eikä enää vientiin ja rakennetaan muun muassa 36 miljoonaa uutta asuintaloa. Näiden toteuttamiseksi Kiinan on nostettava rajusti Yuanin arvoa - siis tehtävä juuri niin kuin eurooppa ja amerikka toivoo. Vain siten tuotanto voidaan suunnata omille markkinoille, ja samalla myös eurooppalaisille tulee tuottavaksi viedä omia tuotteitaan Kiinaan! Viisivuotissuunnitelmassa ollaan myös varauduttu suuren palkkojen noston seurauksena kasvavaan inflaatioon, ja se pyrkii luomaan kultapörssin ja muita luomaan hintavakautta. Sitä varten Kiina on alkanut hankkia kultaa:

3. CHINA'S GOLD RESERVES

"China increases its gold reserves in order to kill two birds with
one stone"

The China Radio International sponsored newspaper World News Journal
(Shijie Xinwenbao)(04/28): "According to China's National Foreign
Exchanges Administration China 's gold reserves have recently
increased. Currently, the majority of its gold reserves have been
located in the U.S. and European countries. The U.S. and Europe have
always suppressed the rising price of gold. They intend to weaken
gold's function as an international reserve currency. They don't
want to see other countries turning to gold reserves instead of the
U.S. dollar or Euro. Therefore, suppressing the price of gold is
very beneficial for the U.S. in maintaining the U.S. dollar's role
as the international reserve currency. China's increased gold
reserves will thus act as a model and lead other countries towards
reserving more gold. Large gold reserves are also beneficial in
promoting the internationalization of the RMB."

wikileaks / 09BEIJING1134 / 2009-04-28

Myös kultakeinottelijat ovat tajunneet tilaisuutensa ja alkaneet pelailla kullan kanssa. Toistaiseksi Yuan on ollut suljettu valuutta eikä sitä voi ostaa vapaasti. Nyt jos kultapörssissä syntyy ja siellä on ulkomaisten mahdollisuus myydä kultaa Yuaneita vastaan, niin vihdoin on tapa saada suuria määriä Yuaneita laillisesti. Tosin vaikuttaa siltä että Kiina olisi vapauttamassa valuuttansa kaupankäyntiin jo ennen kultapörssin avaamista, ja useille aasilaisille yrityksille on annettu jo lupa käydä kauppaa Yuaneilla. Euromaan kansalaisen kannalta tämä tullee tarkoittamaan sitä että euron arvo Yuaniin laskee samassa suhteessa kuin kullan arvo on noussut viime vuosina - mutta kerta rysäyksellä. Eurosta siis joudutaan devalvoimaan 2/3 [kulta on noussut 300e/unssilta 1000e/unssiin]. Joten 30-luvun askeleita astutaan kohti kolmatta neljättä valtakuntaa. Eikä ketään tunnu asioiden kulku suuremmin haittaavan.

[tyhmyri]

Mikäli euron arvo olisi noin 30% nykyisestä verrattuna dollariin ja yuaniin, niin siinä olisi juhlan paikka.

En tosin ymmärrä mitä merkitystä kullalla on tässä yhtälössä, mutta jatkakaa.

[P]

Tuo on hieman ristiriidassa sen kanssa että Kiina pitää valuuttaansa arvoa keinotekoisesti alhaalla, mistä amerikkalaiset ovat hermostuneita. Ja jostain kumman syystä €uroa pidetään keinotekoisesti korkealla, omaksi vahingoksi.

Jep. Kiina on pitänyt Juanin matala-arvoisena, jotta vienti ja kilpailukyky länteen vetäisivät. Samalla kiinalaisista on tullut jenkkien dollarimääräisten velkapaperien suurimpia omistajia.  Kun tuohon yhtälöön sitten lisätää tämä nerokas ajatus nostaa yuanin arvo kattoon , niin silloin Kiinan vienti pysähtyy kuin seinään ja saamiset USA:sta mätänevät käsiin.

Siis kiinalaiset ampuvat itseään molempiin polviin? Ettei olisi tieto hevosmiesten tietotoimistosta?

[sivullinen.]

Kiina on pitänyt Yuanin arvo alhaalla jotta vienti olisi vetänyt. Nyt uusi viisivuotissuunnitelma siirtää tuotannon viennistä kotimaiseen kysyntään.

Eivät kiinalaiset muulle maailmalle tavaroita ole pelkästä tekemisen ilosta tehneet. Ei, ei. Siellä on suunniteltu että ensin pitää saada tuotantokoneisto rakennettua ja se voidaan tehdä vain lännen tuella. Kun koneet on valmiit, voidaan alkaa tuottaa itselle. Ihan samaan tapaan kuin Suomi Neuvostoliittoa vastaan käydyn sodan jälkeen ensin maksoi sotakorvaukset ja sitten sorvasi samoilla koneille oman yhteiskunnan kuntoon. Olihan se iso mullistus Suomen teollisuuteen kun sotakorvaukset oli loppuun maksettu eikä enää tuotantoa tarvittu siihen. Harva sitä kuitenkaan suurena epäonnena taisi pitää.

Toinen väite eli "USAn saamisten mätäneminen käsiin" onkin koko tämän Kiina ketjun aihe. Miksi Kiina hankkii kultaa? Siksi että dollarilla sitä vielä saa.

[Alfresco]

Toinen väite eli "USAn saamisten mätäneminen käsiin" onkin koko tämän Kiina ketjun aihe. Miksi Kiina hankkii kultaa? Siksi että dollarilla sitä vielä saa.

Kiina kultaostoksilla ei ole kovin selvää syytä mutta jotain voi spekuloida. Ilmeisesti kyse on pitkäaikaisten varallisuusreservien rakentamisesta. Suuri kultareservi mahdollistaa suuren ostovoiman jos/kun maailman eri valuuttojen arvo alkaa laskemaan inflatoorisista syistä.
Kyse on pitkälti resurssien hamstraamisesta, josta on ollut viitteitä aikasemminkin. Kina on hankkinut valtavia määriä raaka-aineita joko varastoon tai sopimuksin varmistaakseen saatavuuden.

Ketjun aloittajalle todettakoon, että mitään viittauksia Kiinan siirtymisestä kultakantaan ei ole. Se olisi katastrofaalinen virhe Kiinalle, joka on riippuvainen alhaisesta valuutan arvosta nyt kun maan palkkakulut ovat nousussa. Kultakanta lukitsisi yuanin korkealle tasolle ja se nousisi yhä lisää jos Kiina itse tai joku muu maa alkaisi ostamaan kultaa markkinoilta.

[sivullinen.]

Ketjun aloittajalle todettakoon, että mitään viittauksia Kiinan siirtymisestä kultakantaan ei ole.

... China has announced that it is seeking a shift to the gold standard. ...
http://thenewamerican.com/world-mainmenu-26/asia-mainmenu-33/6413-communist-china-embraces-the-gold-standard

... The news that China was again considering the subject of adopting the gold standard, which was cabled last week...
http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=FB0813FB345417738DDDAA0A94D1405B878CF1D3

A Chinese Gold Standard?
http://www.thestreet.com/story/11009124/1/a-chinese-gold-standard.html

A Chinese gold standard?
Gold and silver settle higher as consumer prices rise in the U.S. and rumors circulate that China may be beefing up its gold stores to back its currency.
http://money.msn.com/market-news/post.aspx?post=0f20d2ea-1d0e-4377-ade1-154d8322d7cf

Bling Dynasty: Will China Force A Gold Standard By Cornering Gold?
http://www.forbes.com/sites/schifrin/2010/12/03/bling-dynasty-will-china-force-a-gold-standard-by-cornering-gold/

Nyt on.

[tyhmyri]

Tämähän olisi erinomainen uutinen. Mikäli olisi totta. Toivottavasti on (vaikka jutuissa ei pikaisella vilkaisulla ollut mitään konkreettista ja kiinalaiset ovat itsekin mainioita disinformaation levittäjiä), sillä tuollainen temppu olisi monille meistä vanhan mantereen toimijoista erinomaisen hieno uutinen. Loppuisi kiinalainen kilpailu äkkiä.

Sivumennen sanottuna kultareservien hankinta pahan päivän varalle ja kultaan sidottu valuutta eivät ole samoja asioita.

[Alfresco]

Ketjun aloittajalle todettakoon, että mitään viittauksia Kiinan siirtymisestä kultakantaan ei ole.

... China has announced that it is seeking a shift to the gold standard. ...

Kiitos tiedoista. En näköjään ole seurannut aikaani. Yllättävää Kiinalta. Kultakanta ei tuo heille vientimaana muuta kun haittaa. Juuri sen takia USA luopui kultakannatsa aikoinaan. USA ja EU voi helposti romuttaa Kiinan viennin ostamalla kultaa. Mutta hyvä niin, saahan kiinalaiset kusta omiin muroihinsa jos haluavat.

Voi tietysti olla, että Kiinan kommarit ajattelevat pärjäävänsä pelkillä kotimarkkinoilla. Silloin vahvalla valuutalla ei ole kovinkaan suurta merkitystä muuta kun edullisen tuonnin kannalta.

[sivullinen.]

^ Voi tietysti olla, että Kiinan kommarit ajattelevat pärjäävänsä pelkillä kotimarkkinoilla. Näin he juuri suunnitelevat pärjäävänsä. Aika näyttää onko muroihin kusemista vai voittajan veto.

[sivullinen.]

Vielä dokumenttia tukemaan väitettä.

China's 12th Five-Year Plan to boost domestic consumption
Xinhua, March 4, 2011

The 12th Five-Year Plan to be approved by China's National People's Congress session starting Saturday is a watershed for what has recently emerged as the world 's second largest economy.

It's widely expected that the plan is likely to contain measures to boost domestic consumption - a sign that China's leadership is gradually steering its economy away from export and investment-led growth.

...

http://www.china.org.cn/china/NPC_CPPCC_2011/2011-03/04/content_22051144.htm

[Alfresco]

^ Voi tietysti olla, että Kiinan kommarit ajattelevat pärjäävänsä pelkillä kotimarkkinoilla. Näin he juuri suunnitelevat pärjäävänsä. Aika näyttää onko muroihin kusemista vai voittajan veto.

Aika tosiaan näyttää mutta mikään ei anna ymmärtää, että tämä olisi kovin viisasta politiikkaa. Kultakantaa on kokeiltu monesti historiassa ja aina siitä ollaan luovuttu haittojen takia. En usko, että Kiina on keksinyt mitään uutta auringon alla.

Kiinalaiset ovat ylpeää porukkaa ja voi olla, että mahdollinen kultakanta on enemmän pröysätilyä kun taloudellista neroutta. Pröystäilystä on paljon esimerkkejä Kiinan historiassa. Miksi se loppuisi nyt?

[sivullinen.]

^ Demokratiaakin on kokeiltu monesti historiassa, mutta aina siitä on luovuttu haittojen takia. Historiassa samat kuviot toistuvat yhä uudelleen ja uudelleen. Tänään kultakanta voi olla hyvä huomenna ei. Olen samaa mieltä että kyseessä on enemmänkin pröystäilyä kuin mitään muuta: mulla on eniten kultaa, läl-läl-lää, mutta ei se muuta sitä asiaa että siihen suuntaan ollaan menossa.

[tyhmyri]

^ Demokratiaakin on kokeiltu monesti historiassa, mutta aina siitä on luovuttu haittojen takia. Historiassa samat kuviot toistuvat yhä uudelleen ja uudelleen. Tänään kultakanta voi olla hyvä huomenna ei. Olen samaa mieltä että kyseessä on enemmänkin pröystäilyä kuin mitään muuta: mulla on eniten kultaa, läl-läl-lää, mutta ei se muuta sitä asiaa että siihen suuntaan ollaan menossa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn: Missä kaikkialla demokratiaa on kokeiltu ja siitä luovuttu haittojen takia? Vastaukseksi ei riitä Rooma tai Ateena.

[Marjapussi]

Ihan uteliaisuuttani kysyn: Missä kaikkialla demokratiaa on kokeiltu ja siitä luovuttu haittojen takia? Vastaukseksi ei riitä Rooma tai Ateena.

Mitenkäs olisi 1790-luvun Ranska?

[Miniluv]

Ihan uteliaisuuttani kysyn: Missä kaikkialla demokratiaa on kokeiltu ja siitä luovuttu haittojen takia? Vastaukseksi ei riitä Rooma tai Ateena.

Eiköhän se ollut ihan kettuilua vaan. Kultakannan historiallisissa haitoissa on kai varsin korkealla se, että sitä rahaa ei vaan voi yksinkertaisesti lyödä niin paljon kuin liikkeellelaskija tarvitsee ilman rahanlaadun heikkenemistä.

Eli vika oli tuhlaajissa, ei systeemissä. Sinulla on todennäköisesti tähän eri näkökanta

[P]

Kiina on pitänyt Yuanin arvo alhaalla jotta vienti olisi vetänyt. Nyt uusi viisivuotissuunnitelma siirtää tuotannon viennistä kotimaiseen kysyntään.

Eivät kiinalaiset muulle maailmalle tavaroita ole pelkästä tekemisen ilosta tehneet. Ei, ei. Siellä on suunniteltu että ensin pitää saada tuotantokoneisto rakennettua ja se voidaan tehdä vain lännen tuella. Kun koneet on valmiit, voidaan alkaa tuottaa itselle. Ihan samaan tapaan kuin Suomi Neuvostoliittoa vastaan käydyn sodan jälkeen ensin maksoi sotakorvaukset ja sitten sorvasi samoilla koneille oman yhteiskunnan kuntoon. Olihan se iso mullistus Suomen teollisuuteen kun sotakorvaukset oli loppuun maksettu eikä enää tuotantoa tarvittu siihen. Harva sitä kuitenkaan suurena epäonnena taisi pitää.

Toinen väite eli "USAn saamisten mätäneminen käsiin" onkin koko tämän Kiina ketjun aihe. Miksi Kiina hankkii kultaa? Siksi että dollarilla sitä vielä saa.

Tutustu sotakorvaushistoriaan.  Suuri osa "korvauksista" oli sellaisia tuotteita, kuten puisia laivoja ja proomuja, joita varten Suomessa ei  esim. Koiviston menettämisen jälkeen ollut mitään infraa. Se luotiin , mutta "korvausten" jälkeen ei mitään eneää oikeastaan tuotettu ko infralla. Esim. Valkon telakkatoiminta on oiva esimerkki.

Sotatarviketeollisuus, joka Suomessa oli sodan vaatiman omavaraisuuden vuoksi kehittynyt korkeaksi oli se pääasiallinen "korvausten" tuottaja. Se siis oli jo olemassa eikä uutta infraa hirveästi luotu.

Olet sen vanhan propagandan vietävänä - jossa 12% kansantuotteestamme vienyt pakkotyö "teollisti Suomen". Ei se niin mennyt, kuin YYA-propagandassa.

Ja miten tämä liittyy Kiinaan? Ei siellä vieläkään ole riittävästi ostovoimaa ylläpitämään nykyistä ja luotua teollisuutta. Ilman vientiä kiinalaisten "pestessä toistensa paitoja" iskee pikkuhiljaa paska tuulettimeen. Kiina ei ole hirveän omavarainen energian ja raaka-aineiden, joita tarvitaan tuotantoon suhteen. Tuotannon suuntaaminen sisämarkkinoille tarkoittaa vaihtotaseen hyytymistä ja kääntymistä viejästä tuojaksi. Nyt Kiina on tuonut paljon raaka-aineita ja polttoaineita, mutta vienyt tuottee jalostettuina ulos ja kuitannut hintaeron sisämarkkinoille. Nyt uhkana on siirtyminen tuojaksi.

Toki noinkin voi toimia, mutta katso USA:ta siinä on esimerkki mitä tuon tien lopussa seisoo..  Kiina taitaa puuhastella poliittisista ja ideologisista syistä ei taloudellisesti järkevien ratkaisujen parissa - se suurvaltahegemonia ja ylpeys maksaa..  Loppu voi olla muu kuin kaunis.

[P]

Tämähän olisi erinomainen uutinen. Mikäli olisi totta. Toivottavasti on (vaikka jutuissa ei pikaisella vilkaisulla ollut mitään konkreettista ja kiinalaiset ovat itsekin mainioita disinformaation levittäjiä), sillä tuollainen temppu olisi monille meistä vanhan mantereen toimijoista erinomaisen hieno uutinen. Loppuisi kiinalainen kilpailu äkkiä.

Sivumennen sanottuna kultareservien hankinta pahan päivän varalle ja kultaan sidottu valuutta eivät ole samoja asioita.

Samaa mieltä. Oikeasti olisi hyvä, että GOSPLANISTA tutuilla 5-vuotissuunnitelmilla tuhotaan Kiinan vientisuuntautuminen ja aikaisemmin keinotekoisen edullisena tietoisesti pidetty Juan.  Se olisi meidän tuotannollemme kullanarvoinen lahja. Omat tuotteemme voisivat taas kilpailla Kiinasta tuodun halparomun kanssa.

[P]

^ Voi tietysti olla, että Kiinan kommarit ajattelevat pärjäävänsä pelkillä kotimarkkinoilla. Näin he juuri suunnitelevat pärjäävänsä. Aika näyttää onko muroihin kusemista vai voittajan veto.

Kiina on raaka-aineiden tuoja jo nykyään. Asia olisi eri, jos maan luonnonvarat olisivat isommat. Ilman sotaretkeä Venäjälle ja Siperian nappaamista Kiinalle, tuo todennäköisimmin haukkaa sitä itseään. Ei suunnitelmatalouskaan ruleta, vaikka se on monelta päässyt unohtumaan nykyisen politikkojen ohjaaman kapitalismin epäonnistumisen aikoina.

[sivullinen.]

Ja miten tämä liittyy Kiinaan? Ei siellä vieläkään ole riittävästi ostovoimaa ylläpitämään nykyistä ja luotua teollisuutta.

Kuten viittasin Kiinan uusin 12. viisivuotissuunnitelma vastaa juuri tähän, ja on oikeastaan muutoksen syy ei seuraus. Kun Kiina aikoo nostaa köyhän kansan osan ostovoiman samalle tasolle kuin kehittyiden alueiden, joissa jo nyt ollaan länsimaiden tasolla, alkaa ostovoimaakin löytyä. Sille ostovoimalle on pakko löytää myös ostettavaa sillä muuten on seurauksena on raju inflaatio. Jos kaupassa on myynnissä vain yksi pesukone ja koko kylän palkkataso nousee niin että pesukoneiden osto alkaa kiinnostaa, on tilanne katastrofi hallinnolle. Ennemmin sitten vaikka järjestetään niihin kauppoihin useampi kymmenen pesukonetta joita kukaan ei lopulta tarvitsekkaan. Siinä menee rahaa hukkaan, mutta sitä Kiinalla riittää. Et kai sentään väitä että kiinalaisten ostovoiman puute johtuisi Kiinan rahattomuudesta?

Ilman vientiä kiinalaisten "pestessä toistensa paitoja" iskee pikkuhiljaa paska tuulettimeen. Kiina ei ole hirveän omavarainen energian ja raaka-aineiden, joita tarvitaan tuotantoon suhteen.

Näin olemme sen todenneet euroopassakin. Vaan ensin voivat nauttia pitkän ajan kerätystä varallisuudestaan. Kiinalla riittää varoja ostella öljyä ja laivoja vielä vuosikymmenen - toisin kuin yhdelläkään euromaalla tai amerikalla. Ei Olli Rehn sieltä velkaa anele sen takia että anelu olisi kivaa. Kiinalla on nyt vain kaikki valttikortit kädessä ja eurooppa/amerikka on menettänyt maailman herruuden. Samalla kun muistaa että muut BRIC maat (Brasilia, Venäjä [Russia], Intia) ovat myös nousussa Kiinalla riittää kauppakumppaneita vaikka muille jakaa. Kiina ei tarvitse eurooppaa, eurooppa tarvitsee Kiinan.

Otetaan vaikka esimerkit Kiinan ja Venäjän tiivistyneistä suhteista:

Venäjä ja Kiina lopettavat dollarin käytön kauppasuhteissaan (2010):

China, Russia quit dollar

St. Petersburg, Russia - China and Russia have decided to renounce the US dollar and resort to using their own currencies for bilateral trade, Premier Wen Jiabao and his Russian counterpart Vladimir Putin announced late on Tuesday.

http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-11/24/content_11599087.htm

Venäjä alkaa toimittaa myös Kiinaan kaasuaan. Kiina on jo Venäjän suurin kauppakumppani.

Putin Says Russia Nears Deal on Supplying Natural Gas to China
Oct. 12 (Bloomberg) -- Prime Minister Vladimir Putin said Russia is nearing an agreement with China to supply natural gas to the world's biggest energy consumer.

...

Russian gas export monopoly OAO Gazprom plans to ship Siberian gas from as early as 2015, with total annual deliveries to reach 68 billion cubic meters, more than 60 percent of China's 2010 consumption, according to BP Plc's Statistical Review of World Energy.

China bypassed Germany as Russia's biggest trade partner last year and annual turnover may exceed $70 billion in 2011 and reach $200 billion in 2020, from $59 billion in 2010, Putin said yesterday.

http://www.businessweek.com/news/2011-10-11/putin-says-russia-nears-deal-on-supplying-natural-gas-to-china.html

Putinilta kysellään onko Uusi Maailman Järjestys jo rakenteilla.

CCTV [Kiinan televisio]: Some political analysts and commentators believe that Russia and China, being two rapidly developing emerging markets, can largely influence, and possibly even spearhead, the establishment of a new world order. Cooperation within BRICS is also rapidly developing. How do you view cooperation between Russia and China in terms of reforming the global economic system?

V[ladimir] P[utin]: I am not sure whether your question got properly translated: at first, you mentioned establishing a new world order, and now you are asking about reforming the existing system. In case that interpretation was correct, I have to say that creating a new order is not the same thing as reforming the existing one. I think that we should consider reforming the current global architecture, especially global financial institutions, such as the International Monetary Fund and the World Bank. I definitely agree that the BRICS countries should play a greater role in these international institutions, considering our nations' growing economic clout. It is certainly necessary to straighten out those hedge funds and other sophisticated financial instruments, decrease the volatility of mineral commodity markets, and generally pay more attention to production industries and limit speculation. In this respect, the BRICS countries, including Russia and China, can, and should, play a positive role in stabilizing the global economy.

http://rt.com/politics/official-word/russia-china-economy-putin-637/

Tässä ei siis ole kyse euroopasta (tai amerikasta) vaan Kiinasta. Kiina on jo nyt supervalta. Se miten se supervalta asemaansa käyttää nähdään tulevaisuudessa.

[ElenaDaylights]

^ Voi tietysti olla, että Kiinan kommarit ajattelevat pärjäävänsä pelkillä kotimarkkinoilla. Näin he juuri suunnitelevat pärjäävänsä. Aika näyttää onko muroihin kusemista vai voittajan veto.

Aika tosiaan näyttää mutta mikään ei anna ymmärtää, että tämä olisi kovin viisasta politiikkaa. Kultakantaa on kokeiltu monesti historiassa ja aina siitä ollaan luovuttu haittojen takia. En usko, että Kiina on keksinyt mitään uutta auringon alla.

Kiinalaiset ovat ylpeää porukkaa ja voi olla, että mahdollinen kultakanta on enemmän pröysätilyä kun taloudellista neroutta. Pröystäilystä on paljon esimerkkejä Kiinan historiassa. Miksi se loppuisi nyt?

Tai sitten Kiinan kommunistien halusta pitää  isoilla sisämarkkinoillaan riippumattomuuttaan muista rahayhteisöistä ja talousalueista. Neuvostoliiton tapaisesta romahduksesta ja siitä seuranneesta kaaoksesta kiinan hallinto on oppinut ja haluaa ottaa ohjat täysin omiin käsiin ettei sellainen skenaario tulisi heillä toteen. Nyt siihen on mahdollisuus kun euroalue yskii ja Usa kaivelee napaansa ja kaikenlainen osaaminen on lahjoitettu ja kopioitu muilta.

[sivullinen.]

Tässä on myös eräs mielenkiintoinen powerpoint esitys Kiinan valuutasta [1] - tai varsinaisesti se kertoo Hong Kongin dollarin tarinan. Hong Kongin dollari on vapaasti vaihdettava valuutta joka on sidottu USDhen. Se on siis Kiinan valtakunnan sisäinen dollaripohjainen valuutta! Nähtävästi sen USD sidonta aiotaan kuitenkin piakkoin vaihtaa Yuan sidontaan. Näin johtuen sekä Kiinan kasvaneesta osuudesta Hong Kongin talouteen että dollarin arvon voimakkaasta laskusta.

Sitä ennen on Yuanin kuitenkin tultava vapaasti vaihdettavaksi ja muututtava kurssiltaan vakaaksi. On siis tultava loppu Kiinan valtion "beg-thy-neighbour" -politiikan eli valuutan aliarvostamisen viennin tukemiseksi osalta. Se tapahtunee mitä todennäköisimmin vuodessa tai parissa. Kaikki kultakanta ja muut toimenpiteet pyrkivät mahdollistamaan valuutan vapauttamisen ilman suuria hankaluuksia. Yksi suurimmista ongelmista on suojarahastojen [hedgerahastojen] keinotteluinto. Kiinan valuutta on todella iso saalis kaikille valuuttakeinottelijoille ja varmasti herättää kiinnostusta. Maailman historian (todennäköisesti) suurin keinottelu tapahtui George Soroksen toimesta kun hän "kaatoi Englannin Keskuspankin" [2]. Välineinä siinäkin oli kultapörssi ja valuuttojen väliset kurssisidonnat. Kiinan on kaikin tavoin pyrittävä varautumaan ettei vastaavaa tapahdu heille.

[1] http://www.businessinsider.com/ackmans-big-presentation-on-buying-the-hkd-2011-9#-107

I should say is quite possible for China to realise yuan convertibility by 2015.
- Li Daokui, People's Bank of China

[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday

Niin ja Kiinan luonnon varoista vielä sananen:

I. The major gold producing countries in 2010.

China gold production is increasing for the eleventh consecutive year. China is the world largest gold producer for the third time in history with 345 tons of gold produced this year. Furthermore among the gold-producing countries, China, with its increasing gold production, seems to go against the general trend of decreasing gold production.  China has already announced that its gold production is expected to increase up to 400 tonnes within the next three years.

Australia is the world second largest gold producer with gold production of 255 tonnes in 2010 (+15%). However this remains 20% below its level of production of 1998.

http://news.goldseek.com/Dani/1309290922.php

Kiina on siis maailman suurin kullan tuottaja selvällä marginaalilla Australiaan: 345 tonnia vastaan 255 tonnia. Myös monissa muissa luonnonvaroissa Kiina on alkanut hyödyntää omia varojaan. Toisaalta myös kiinalaisten tapa toimia afrikan ja etelä-aasian kaivoksilla on täysin erillainen kuin länsimaalaisten. Kiinalaiset tuovat työvoiman omasta maastaan eivätkä jätä kaivelua paikallisten varaan.

[sivullinen.]

^ Olen jyrkästi erimieltä. Vaikka Kiina voisi mielellään availla myös muille raaka-aineille omia pörssejään, ei kultapörssin avaaminen liity sellaisiin. Sen tehtävänä on tukea valuuttaa. Ja nimen oman siinä tilanteessa kun palkkoja ruvetaan nostamaan runsaasti. Se ei tietenkään vastaa yksi yhteen Bretton Woodsin tyylistä kultakantaa, jossa keskuspankeille annettiin oikeus vaihtaa US dollarit kultaan tiettyyn kurssiin. Ennemminkin se vakaa Yuanin arvon kiinalaisten kansalaisten kannalta verrattuna kultaan. Kun jokaisella paperi Yuanilla saa tietyn määrän kultaa nyt ja saman määrän kymmenen vuoden päästä, ei ole kiinalaisten ole syytä turvata Yuaneitaan vaihtamalla niitä kultaan (tai muuhun).

Tämähän on juuri nyt euroopassa erittäin suuri ongelma, koska useimmat uskovat jo ettei euro kestä jolloin euron arvosta ei voi lyhyelläkään aikavälillä olla varma. Siksi kannattaa myydä eurot ja ostaa kultaa. Vain EKPn päätös olla painamatta yhtään lisää rahaa pitää vielä euron arvon korkealla. Samalla yrityksiltä menee kuitenkin lainahanat kiinni ja talous jumittaa. Siitä kärsii työnhakija. Kiina haluaa välttää tällaisten ongelmien syntymisen omassa valtiossaan. Kultakannan avulla eurooppa ja amerikka pystyivät pitämään talouden vakaana lähes 30 vuotta (1944-1971)! Sinä aikana ei ollut yhtään suurta lamaa! Se on Kiinan kultakannan tavoite - ei mikään kultakeinoittelijoiden suosiminen, eikä mikään kaikkien raaka-aineiden siirtäminen keinoittelijoiden hallittaviksi. Yrittäkää ymmärtää että Kiina rakentaa tällä hetkellä tuhat vuotista valtakuntaa. Jokaisen toimen ensisijainen tarkoitus on pitää jo olemassa oleva pohja vakaana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woodsin_j%C3%A4rjestelm%C3%A4

World Bank President Robert Zoellick recently mooted the
possibility of a return to some form of gold standard. It seems
extremely likely that senior and influential Chinese policy makers,
bankers and government officials may be having similar thoughts.

http://www.zerohedge.com/article/china-gold-demand-voracious-chinese-yuan-gold-standard

[tyhmyri]

Kun jokaisella paperi Yuanilla saa tietyn määrän kultaa nyt ja saman määrän kymmenen vuoden päästä, ei ole kiinalaisten ole syytä turvata Yuaneitaan vaihtamalla niitä kultaan (tai muuhun).

Kannatan ehdottomasti sitä, että Kiina sitoo valuuttansa kultaan juuri kuvaamallasi kiinteällä tavalla. Se olisi todella upea uutinen kiinalaisten kanssa kilpailevien kuten oman työnantajan näkökulmasta.

[Alfresco]

^ Olen jyrkästi erimieltä. Vaikka Kiina voisi mielellään availla myös muille raaka-aineille omia pörssejään, ei kultapörssin avaaminen liity sellaisiin. ... Kun jokaisella paperi Yuanilla saa tietyn määrän kultaa nyt ja saman määrän kymmenen vuoden päästä, ei ole kiinalaisten ole syytä turvata Yuaneitaan vaihtamalla niitä kultaan (tai muuhun).

En ymmärrä miten kultapörssistä syntyy kultakanta. Vielä vähemmän ymärrän boldatun lauseesi.

Kultapörssi on olemassa koska hinta EI ole vakaa. Hinnan ei edes ole tarkoitus olla vakaa kultapörssissä. Siinä ostetaan/myydän kultaa päivän hintaan. Eli jokaisella "paperi Yuanilla" ei saa samaa määrää kultaa nyt ja 10 vuoden päästä.
Jos halutaan luoda kuvatunlaisesi "kultapörssi", Kiinan valtion pitää lailla määrätä kullan hinta. Silloin de facto sidotaan Yuani kultaan eli saadaan kultakanta ja kulta voidaan myydä suoraan Kiinan valtion varastoista ilman mitää pörssikaupustelua. Taidat sotkea yhteen kaiken maailman juttuja tässä.

Kuten tyhmyri sanoi, niin parasta länsimaille olisi Kiinan kultakanta. Se romuttaisi Kiinan kipailukyvyn aika tehokkaasti. Riittää, että länsimaat alkavat ostamaan kultaa markkinoilla tai vähentää omaa tuotantoaan niin Yuanin hinta nousee niin, että Kiinan vienti tyrehtyy.

[sivullinen.]

Aika turhauttavaa keskustella vakaumukseen väitteensä perustavien henkilöiden kanssa. Heille peruste ei voi olla totta jos se ei ole heidän vakaumuksensa mukainen. Koittapaas Alfresco ja Ulkopuolinen miettiä ihan omilla aivoilla kumpi tässä maailmassa on arvokkaampaa A) paperi jossa lukee CDS vai B) kultaharkko?

Jos vastaatte, kuten vastaatte, paperi, niin haluaisin hieman perusteluja. Se on vain ollut historiassa kovin usein niin ettei noilta papereilta poistetaan arvo vallanpitäjien päätöksellä, mutta kullalta sitä ei voi poistaa. Tämän tietävät kaikki joilla omaisuutta hiemankin on, ja siksi kultaa pidetään turvasatamana kun valtion taloustilanteet ovat sekavia. Ja vielä kerran: Sitä Kiina kultapörssillään haluaa eikä mitään keinottelijoiden paratiisia.

'Kultapörssi on olemassa koska hinta EI ole vakaa. Hinnan ei edes ole tarkoitus olla vakaa kultapörssissä. Siinä ostetaan/myydän kultaa päivän hintaan. Eli jokaisella "paperi Yuanilla" ei saa samaa määrää kultaa nyt ja 10 vuoden päästä. Jos halutaan luoda kuvatunlaisesi "kultapörssi", Kiinan valtion pitää lailla määrätä kullan hinta. Silloin de facto sidotaan Yuani kultaan eli saadaan kultakanta ja kulta voidaan myydä suoraan Kiinan valtion varastoista ilman mitää pörssikaupustelua. Taidat sotkea yhteen kaiken maailman juttuja tässä.

Nyt sitten pitäisi näemmä selittää pörssitoiminnan periaatteetkin. Ensinnäkin pörssissä ei ole ideana hintojen mahdollisimman suuri vaihtelu vaan helppo tapa myydä ja ostaa osuuksia. Jos Kiina perustaisi sinun ehdottamasi kulta "kaupan" ei siellä olisi kenelläkään muulla mahdollisuutta myydä kultaa - vai ymmärsinkö oikein? Ihan samanlailla kuin tavallisessa kaupassa. Silloin ostetusta kullasta ei voisi päästä eroon, ja se ei taas lisäisi vakautta ja ylipäätään mahdollistaisi kullan käyttöjä vakauttajana. Siksi on sallittava sekä kullan osto että myynti. Tällaista kauppapaikkaa voi kutsua vaikka markkinaksi, mutta yleensä jos siellä ei myydä vihanneksia sitä kutsutaan pörssiksi. Keinottelu on pörssissä vain epätoivottu sivupiirre. Se tuntuu olevan ihan käsittämätön ajatus tässä ajassa jossa pörssikeinottelu on kansan suurin huvi. Näin se kuitenkin on.

Kuten tyhmyri sanoi, niin parasta länsimaille olisi Kiinan kultakanta. Se romuttaisi Kiinan kipailukyvyn aika tehokkaasti. Riittää, että länsimaat alkavat ostamaan kultaa markkinoilla tai vähentää omaa tuotantoaan niin Yuanin hinta nousee niin, että Kiinan vienti tyrehtyy.

Aivan totta. Esität juuri sen kuvion miltä Kiina haluaa vapautua hankkimalla isot kultavarannot. Jos länsimaat ostavat kaiken kullan, ei Kiina voi enää pitää hallinnassa kullan hintaa ja se nousee ja tappaa Yuanin. Vaan jos - ja kun - Kiina omistaa suurimman osan maailman kullasta, niin sitä ei niin vain ostetakkaan siltä. Euroilla ja dollareilla ei Kiina kultaansa myy. Jos länsi haluaa ostaa kultaa, sen on annettava korkeaa teknologiaa, luonnonvaroja, sotilastukikohtia ja mitä kukakin voi antaa. Siitä kiinalaiset ovat juuri tulleet eurooppaan neuvottelemaan kun heistä euroopan pelastajaa halutaan. Ensimmäinen vaatimus oli vapaa kaupankäynti oikeus - siis sama vaatimus jonka eurooppa teki Kiinalle ooppiumi sodan aluksi. Sen jälkeen eurooppalaiset aikoinaan vaativat vapaa kauppa-aluieta kuten Hong Kongin ja Macaon. Annettaisiinko vaikka Ahvenanmaa kiinalaisten vapaakauppa-alueeksi? Vai mitä sivistyssana dissonanttorit sanovat. Älkää viitsikö ainakaan ehdottaa että EKP painaisi ison kasan rahaa jolla euromaat ostaisivat kaiken maailman kullan. Siinä menisi teiltä viimeinenkin uskottavuuden ripe - seinäpaperilla ei kultaa osteta.