Mäki-Ketelä erotettu puolueesta

[Kaustinen]

Onko se Juha nyt sitten oikeasti erotettu, vai elääkö se taas ihan omassa todellisuudessaan?

http://juhamakiketela.info/tiedotteita/puolueestaerottaminen.html

----

Samaan aikaan toisaalla on nykyinen puheenjohtaja bongattu pitkästä aikaa edes jossain. Hän telttailee Turun kauppatorilla ilmeisesti jotakin vastaan, koska muuallakin maailmassa telttaillaan toreilla ilmeisesti jotakin vastaan.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/267748.html

[ämpee]

Yleensä puolueista erotaan, on erittäin harvinaista, että puolueesta erotetaan.
Näin siis pelkästään Suomen oloissa.

Kätevän tapaus olisi kyllä ainutlaatuista koko maailman mittapuissakin, joten yhteys sinne Quinnesin kirjaan vaan.

Telttailu on helpointa suorittaa leirintä-alueilla, maksua vastaan.

[kaivanto]

Yhtenä Mäki-Ketelän erottamista puoltaneena puoluehallituksen jäsenenä haluan lausua, että:

1) syyt erottamiseen ovat aivan muut kuin mitä Mäki-Ketelä haluaa väittää tai ymmärtää

2) henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sanaa "islamofobia" ei pitäisi käyttää, koska se on törkeä orwellilainen propagandatermi. Muista ideologioista tai uskonnoista ei vastaavaa uudissanaa ole muodostettu ja fobialla yleensä tarkoitetaan epärationaalista ja sairaalloista pelkoa. Tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. "Islamofobia"-sanan käyttäminen on jihadia sananvapautta, logiikkaa ja äidinkieltä (mikä se sitten onkaan) vastaan.

[Topi Junkkari]

Yhtenä Mäki-Ketelän erottamista puoltaneena puoluehallituksen jäsenenä haluan lausua, että:

1) syyt erottamiseen ovat aivan muut kuin mitä Mäki-Ketelä haluaa väittää tai ymmärtää

Eräässä toisessa intternetin nurkassa JM-K antaa ymmärtää, että erottamisesta olisi päättänyt vain kaksi puoluehallituksen jäsentä, ilmeisesti ne kaksi hänen eniten vihaamaansa (lempinimet mainiten). Ihmettelin sen lukiessani, että mitä ihmettä. En kuitenkaan uskaltanut avata keskustelua tänne, koska en ole muutoslainen ja olen ymmärtänyt, että JM-K on kielletty tai ainakin arka keskustelunaihe.

2) henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sanaa "islamofobia" ei pitäisi käyttää, koska se on törkeä orwellilainen propagandatermi. Muista ideologioista tai uskonnoista ei vastaavaa uudissanaa ole muodostettu ja fobialla yleensä tarkoitetaan epärationaalista ja sairaalloista pelkoa. Tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. "Islamofobia"-sanan käyttäminen on jihadia sananvapautta, logiikkaa ja äidinkieltä (mikä se sitten onkaan) vastaan.

Näinhän minä olen sanonut jo monta kertaa. Muita samanlaisia ovat esim. "homofobia" ja "russofobia". Ei jonkin asian, ilmiön tai aatteen vastustaminen tai jopa vihaaminen ole fobia.

[Kaustinen]

En kuitenkaan uskaltanut avata keskustelua tänne, koska en ole muutoslainen ja olen ymmärtänyt, että JM-K on kielletty tai ainakin arka keskustelunaihe.

Olisihan se melko neuvostohenkistä, ettei puolueen palstalla saisi puhua puolueen perustajasta ja ensimmäisestä puheenjohtajasta. 

Ehkä hänet pitäisi myös retusoida pois valokuvista? 

[kaivanto]

JM-K:n erottamista ei vastustanut kukaan puoluehallituksen jäsenistä.

Kyllä homofobeja ja russofobeja on. Homofobiaa on esim. se, että pelkää homouden tai AIDSin tarttuvan, jos on homon kanssa tekemisissä. Russofobiaa, vaikkapa sellainen, että kauppias pelkää venäjää puhuvan olevan varas tms. Reaalimaailman ilmiöitä kuten eri ihmisryhmiä voi toki sairaalloisesti pelätä, mutta ideologioita tai uskontoja ei. Muslimifobiaa on esim. se, jos näkee päähuivin tai Lähi-Idän asukkaalta näyttävän ihmisen tulevan samaan lentokoneeseen, niin alkaa pelätä lentokoneen kaappaamista tai räjäyttämistä. Sellaista on olemassa.

Islamofobia sen sijaan on puhtaasti poliittinen termi. Se sisältää ainakin minun kielitajuni mukaan propagandistisen ajatuksen, että islam olisi hyvää siinä missä paha lääke, mutta kun "sinä pelkäät sitä ihan suotta".

http://www.kaivanto.fi/vaalit/islam.html

Tämän termin tyhmyyden tunnustaa osittain myös Wikipedian suomenkielinen artikkeli, vaikka siinäkin on paljon kyseenalaista paskapuhetta kuten: "vuonna 2007 poliisin tietoon tuli Suomessa 14 rikosepäilyä, joiden motiivina voitiin perustellusti pitää islamofobiaa. "

Miten voi perustellusti pitää motiivina jotain, mitä ei ole olemassa? Sanoisivat reilusti vain, että rasismi tai edes ksenofobia.

[Jouko]

Yhtenä Mäki-Ketelän erottamista puoltaneena puoluehallituksen jäsenenä haluan lausua, että:

1) syyt erottamiseen ovat aivan muut kuin mitä Mäki-Ketelä haluaa väittää tai ymmärtää

2) henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sanaa "islamofobia" ei pitäisi käyttää, koska se on törkeä orwellilainen propagandatermi. Muista ideologioista tai uskonnoista ei vastaavaa uudissanaa ole muodostettu ja fobialla yleensä tarkoitetaan epärationaalista ja sairaalloista pelkoa. Tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. "Islamofobia"-sanan käyttäminen on jihadia sananvapautta, logiikkaa ja äidinkieltä (mikä se sitten onkaan) vastaan.

Fobia-sanan käyttö poliitisena lyömäaseena on tökeröä. Se on sairaalloinen tila, jolle ihminen ei itse mahda mitään ja joka saattaa vaatia hoitoa. Islamia pidetään vaarallisena oppina. Sellaisia löytyy muitakin, mutta niihin ei liitetä fobiaa. Pitäisi pikku hiljaa alkaa päästä islamin jalustalle nostamisesta vaikka se tuntuu olevan monille leipälaji.

[Noottikriisi]

Kyllä homofobeja ja russofobeja on.

Niin ja islamofobeja ja araknofobeja.

Kaiketi lähes mitä tahansa asiaa voi pelätä ja kammota sairaalloisesti ilman perusteluja tai kohtuuttomasti perusteluihin nähden.
Sen sijaan näitä nimityksiä ei tosiaankaan pitäisi käyttää vain leimoina joilla väheksytään muiden kriittisiä mielipiteitä.

Esim. Australiassa voi olla perusteltua soittaa hätänumeroon nähtyään tietynlaisen hämähäkin kotonaan vaikka ei kärsisikään araknofobiasta.
Samoin voi arvostella venäläisten tapaa huolehtia venäläisvähemmistöjen asemasta pienissä naapurimaissa.
Voi arvostella islamin teoreettista sopimattomuutta länsimaiseen yhteiskuntaan ja perustella mielipidettään esimerkein.
On myös aivan eri asia vastustaa esimerkiksi homoparien adoptio-oikeutta kuin olla homofobinen.

Itse alan tosin olla jo hiukan JM-K -fobinen joten toivottavasti hän ei enää esiinny kovin usein maahanmuuttokriittisissä yhteyksissä.

[Alkuasukas]

Samaan aikaan toisaalla on nykyinen puheenjohtaja bongattu pitkästä aikaa edes jossain. Hän telttailee Turun kauppatorilla ilmeisesti jotakin vastaan, koska muuallakin maailmassa telttaillaan toreilla ilmeisesti jotakin vastaan.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/267748.html

Onko nämä hipit töistä palkattomalla vapaalla näissä mielenosoituksissa? Kauhean kalliiksi tulee.

[Lahti-Saloranta]

Suurin ja aiheellisin fobia nykysuomessa on Illmanfobia. Se tukahduttaa  vapaan keskustelun.

[MoonShine]

Kyllä homofobeja ja russofobeja on. Homofobiaa on esim. se, että pelkää homouden tai AIDSin tarttuvan, jos on homon kanssa tekemisissä. Russofobiaa, vaikkapa sellainen, että kauppias pelkää venäjää puhuvan olevan varas tms. Reaalimaailman ilmiöitä kuten eri ihmisryhmiä voi toki sairaalloisesti pelätä, mutta ideologioita tai uskontoja ei. Muslimifobiaa on esim. se, jos näkee päähuivin tai Lähi-Idän asukkaalta näyttävän ihmisen tulevan samaan lentokoneeseen, niin alkaa pelätä lentokoneen kaappaamista tai räjäyttämistä. Sellaista on olemassa.

Jokaisella on ja olkoon omat kokemusperäiset fobiansa, ongelmaksihan tilanne etenee vasta kun ne aiheuttavat puhetta tai toimintaa.

"Silti jokaisella on oltava sananvapauden piirissä inhimillinen oikeus ilmaista epäluulonsa mm. kansanryhmiä kohtaan ja laittomaksi puhe menee vasta kun ryhdytään kiihoittamaan". netti-ylik. Marko 'Fobba' Forss

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116705-poliisi-rikkoi-tabun-raiskauksista-"tasta-pitaa-puhua"

[Punaniska]

Yhtenä Mäki-Ketelän erottamista puoltaneena puoluehallituksen jäsenenä haluan lausua, että:

1) syyt erottamiseen ovat aivan muut kuin mitä Mäki-Ketelä haluaa väittää tai ymmärtää

Olisi kohtuullista julkistaa potkujen syyt kaikelle kansalle. Koska Muutos haluaa liputtaa nimenomaan avoimemman politiikanteon puolesta, pitäisi siltä pohjalta olla itsestään selvää avoin tiedottaminen tässäkin keississä.

[kaivanto]

Ihan oikeasti. Käsitteet kohdilleen.

Fobialla tarkoitetaan tiettyihin tilanteisiin tai kohteisiin liittyvää kohtuuttoman vahvaa pelkoa, kammoa tai kauhua, jota pelko-oireinen ei pysty hallitsemaan. Vastenmielisyys esimerkiksi jotain eläinlajia kohtaan ei ole vielä fobia. Fobiat luokitellaan ahdistuneisuushäiriöihin. Sanaa fobia käytetään lääketieteessä joskus myös oireiden kuvailuun. Esimerkiksi sairauksissa, joissa syöminen aiheuttaa potilaalle pahoinvointia tai kipua voidaan puhua sitofobiasta eli syömisen pelosta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobia

Määräkohteisilla peloilla (fobia) tarkoitetaan huomattavaa ja itsepintaista pelkoa, joka on kohteeseen tai tilanteeseen nähden liiallista tai epärealistista ja joka kohdistuu tiettyyn kohteeseen tai tilanteeseen.

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00394

[kaivanto]

Olisi kohtuullista julkistaa potkujen syyt kaikelle kansalle. Koska Muutos haluaa liputtaa nimenomaan avoimemman politiikanteon puolesta, pitäisi siltä pohjalta olla itsestään selvää avoin tiedottaminen tässäkin keississä.

Asiallinen vastaus varmaan tulee tältä tai tulevalta puoluehallitukselta jossain vaiheessa. Omasta puolestani voin vain todeta, että tässä on kyseessä suorastaan elämäntyöpalkinto.

Eiköhän esim. tuolta löydy joitakin ihan selviä perusteita:
http://todellisuus.org/index.php?action=profile;u=213;sa=showPosts

Pihlajanmarja taitaa olla sesonkiherkkua: "kuten jo tuossa sanoin, osa muutoslaisista tuskin oli kiinnostunut suorasta demokratiasta ylipäätään. Siis koskaan."

Jokainen tehköön toki omat johtopäätöksensä.

[Topi Junkkari]

Muutos 2011:n säännöissä mainitaan viisi eri perustetta erottamiselle:

Hallitus voi erottaa jäsenen yhdistyksestä, jos

• jäsen on jättänyt erääntyneen jäsenmaksunsa maksamatta,
• jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut,
• ei enää täytä yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja,
• on tarkoituksellisesti loukannut yhdistyksen perusarvoja tai
• on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä.

Ykkönen ja kolmonen ovat ihan selviä tapauksia, joissa ei paljon tulkintaa tarvita, kolme muuta sitten edellyttävät hallitukselta tulkintaa ja harkintaa. (Kolmonen voisi tulla sovellettavaksi vaikkapa, jos jäsen on liittynyt johonkin toiseen puolueeseen tai luopunut Suomen kansalaisuudesta tai pysyvästä asuinpaikasta Suomessa.)

JM-K:n tapaus taitaa mennä nelosen tai vitosen piikkiin.

[kaivanto]

JM-K:n tapaus taitaa mennä nelosen tai vitosen piikkiin.

Erottamisperusteiksi on Juhalle ilmoitettu 2, 3, 4 ja 5.

[Imperium]

Hoh-Hoijjaa...onko aika nyt kuitenkin ajanut ohi Muutos2011:sta, kohta on jo 2011. Mäki-Ketelä teki mitä teki, mutta siitä huolimatta tai siitä johtuen ei puolue saanut juurikaan huomiota tai kannatusta. Puheenjohtajaehdokkaana näyttäisi olevan nyt mm. Rva Ritva Puolakka, hmm...uuteen nousuun vuodeksi 2012?

[Topi Junkkari]

JM-K:n tapaus taitaa mennä nelosen tai vitosen piikkiin.

Erottamisperusteiksi on Juhalle ilmoitettu 2, 3, 4 ja 5.

OHO! Siis myös kolmonen? Ei enää täytä yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja?

Ainoa järkeenkäypä selitys on se, että asianomainen on liittynyt johonkin toiseen puolueeseen. Sääntöjen 3 §:ssä lueteltuihin jäsenyyden ehtoihin ei nimittäin kuulu "pärstäkerroin", "maine" tai mikään sellainen, vaikka muistelen lukeneeni tällaisten seikkojen joskus vaikuttaneen. Olikohan ihan JM-K itse, joka joskus Muutoksen alkuaikoina kirjoitti, että "ääriaineksen" tms. hakemuksia on hylätty.

[Topi Junkkari]

Hallituksen kannattaisi olla tulkinnanvaraisten erottamisperusteiden kohdalla varovainen.

Olin aiemmin jäsenenä eräässä melko suuressa harrasteyhdistyksessä (tuhansia jäseniä), jonka hallitus teki päätöksen erottaa yhdistyksen entinen pitkäaikainen puheenjohtaja ja hallituksen jäsen yhdistyksen jäsenyydestä perusteena "toiminnallaan vahingoittanut yhdistystä" tms.

Väitteiden mukaan asianomainen oli mm. toimiessaan samaan aikaan puheenjohtajana ja yhdistyksen lehden päätoimittajana luonut lehdessä jäsenistön pääosalle tietoisesti vääristeltyä kuvaa yhdistyksen hallinnon kuluista. Lisäksi hän kohteli erästä yhdistyksen toimistoon palkattua työntekijää vähintäänkin epäasiallisesti. Itse olen sitä mieltä, että saman henkilön oltua joko puheenjohtajana tai keskeisenä hallitusvaikuttajana parin vuosikymmenen ajan, hänestä oli muodostunut jonkinlainen Kekkonen.

Erotettu jäsen riitautti asian ja voitti sekä käräjä- että hovioikeudessa. Yhdistyksen maksettavaksi koitui kymmenientuhansien eurojen oikeudenkäyntikulut. Lisäksi prosessi vaikutti yhdistyksen sisäiseen ilmapiiriin ja työllisti sen hallintoa aika tavalla.

En ole itse asianomainen henkilö, vaan jäsenyyteni ao. yhdistyksessä on päättynyt aivan muusta syystä.

[herranen]

Erotettu jäsen riitautti asian ja voitti sekä käräjä- että hovioikeudessa. Yhdistyksen maksettavaksi koitui kymmenientuhansien eurojen oikeudenkäyntikulut. Lisäksi prosessi vaikutti yhdistyksen sisäiseen ilmapiiriin ja työllisti sen hallintoa aika tavalla.

En ole itse asianomainen henkilö, vaan jäsenyyteni ao. yhdistyksessä on päättynyt aivan muusta syystä.

Joo, yhdistyslain mukaan hallitus ei voi itse erottaa jäseniään vaan hallituksen nimittämisestä ja erottamisesta päättää aina yhdistyksen yleinen kokous. PRH:n sivuilta :

K: Voiko hallitus erottaa hallituksen jäsenen?

V: Hallituksen jäsenet valitsee ja erottaa aina yhdistyksen kokous. Hallitus ei voi itse erottaa omia jäseniään tai täydentää itseään.

Jos erottamisasia (tai uusien hallituksen jäsenten valinta) käsitellään muussa kuin sääntömääräisessä kokouksessa, jonka käsiteltäviin asioihin se kuuluu, tulee asian käsittelystä olla maininta kokouskutsussa.

[Topi Junkkari]

^ Selostamassani tapauksessa ei ollut kyse hallituksen jäsenen erottamisesta hallituksesta, vaan entisen hallituksen jäsenen erottamisesta yhdistyksen jäsenyydestä haitantekoperusteella.

Asianomainen näyttää taas olevan pyrkimässä kyseisen yhdistyksen hallitukseen...

[kaivanto]

Ainoa järkeenkäypä selitys on se, että asianomainen on liittynyt johonkin toiseen puolueeseen. Sääntöjen 3 §:ssä lueteltuihin jäsenyyden ehtoihin ei nimittäin kuulu "pärstäkerroin", "maine" tai mikään sellainen

Jäsenyysehto on jo 2 §:ssä eli perusarvojen hyväksyminen. Monissa yhdistyssäännöissä yleensä muotoilu on "hyväksyy yhdistyksen tarkoituksen", mutta poliittisen puolueen tapauksessa tämä on kirjattu vähän kimurantimmin.

2.2 Toimintaa ohjaavat perusarvot
Kaikessa toiminnassaan yhdistys ja sen jäsenet sitoutuvat noudattamaan seuraavia perusarvoja. Perusarvojen noudattamista vaaditaan erityisesti niiltä yhdistyksen jäseniltä, jotka puolueeksi rekisteröitymisen jälkeen haluavat asettua puolueen ehdokkaiksi vaaleissa.

Puhun edelleen vain omasta puolestani, mutta jo sanan "islamofobia" käyttäminen on helposti tulkittavissa sananvapauden vastaiseksi, koska sitä yleisimmin käytetään tarkoituksena estää islamin arvostelu.

Jos tästä mentäisiin käräjille ja saadaan asianmukainen ilmainen julkisuus, niin sitten Muutos lähteekin infernaaliseen nousuun. Ehkä tämä on sittenkin vain JM-K:n poliittista neroutta. Kun suora demokratia on saatu Suomen perustuslakiin, tulen ehdottamaan hänelle kunniapuheenjohtajuutta.

[Topi Junkkari]

Ehkä tämä on sittenkin vain JM-K:n poliittista neroutta. Kun suora demokratia on saatu Suomen perustuslakiin, tulen ehdottamaan hänelle kunniapuheenjohtajuutta.

Aiemmin kertomassani harrasteyhdistyksen tapauksessa silloin, kun tilanne oli kuumimmillaan, esitin kerran (osittain huumorimielellä) yhdistyksen yleisessä kokouksessa ao. "Kekkosen" kutsumista kunniajäseneksi. Olisi päästy ongelmasta helpolla: osoitettu muodollisesti kiitosta pitkästä hallitusurasta ja saatu riisuttua tyypiltä äänioikeus ja hallituskelpoisuus. Näin se muistaakseni ko. yhdistyksen sääntöjen mukaan olisi mennyt.

Itse substanssikysymystä käsiteltiin aikoinaan yleisissä kokouksissa muodossa "kannattaako jatkaa oikeusprosessia", ja jäsenistön enemmistö antoi tukensa silloiselle hallitukselle.

[herranen]

^ Selostamassani tapauksessa ei ollut kyse hallituksen jäsenen erottamisesta hallituksesta, vaan entisen hallituksen jäsenen erottamisesta yhdistyksen jäsenyydestä haitantekoperusteella.

Asianomainen näyttää taas olevan pyrkimässä kyseisen yhdistyksen hallitukseen...

OK, luin, että entinen pj mutta edelleen hallituksen jäsen.

[MoonShine]

Olikohan ihan JM-K itse, joka joskus Muutoksen alkuaikoina kirjoitti, että "ääriaineksen" tms. hakemuksia on hylätty.

Näin on kirjoittanut, mutta lienee tarkoittanut niitä rassistisia ääriaineksia.

[Jari-Petri Heino]

Timo Anttila on kirjoittanut aiheesta US-puheenvuoron, jossa myös ihmetellään, miksi minä en ole nyt puolustamassa sananvapautta.

Kerrotaan se nyt tässä, jotta sotahistorioitsijat, Shemut ja kosmopoliittifeministit saavat asiasta tietää tätä kautta.

a) Minulla ei ole enää kirjoitusoikeutta US-puheenvuoroon, koska kiroilen liikaa.
b) Minä erosin Muutoksesta vaalien jälkeen.

Sitten asiaan. Minusta Muutos on samaa shaissea eri pakettiin naamioituna, kuten tämä Mäki-Ketelän tapaus tuo hyvin ilmi.
Vaikka ihmettelen myös sitä, miksi Mäki-Ketelä haluaa olla mukana millään tavalla liikkeessä, joka ei hänen omia arvojaan vastaa, ymmärrän häntä, koska ilman Juha Mäki-Ketelän panosta ei kyseistä puuhastelukerhoa olisi.

Minulle Muutos merkitsi mahdollisuutta suoraan demokratiaan. Sananvapaus on siinäkin kerhossa pelkkä vitsi. Pitää kuitenkin muistaa, että myös Mäki-Ketelä lopetti puuhastelun, koska ei sietänyt porukan öyhöttäjiä ja sen voi tulkita myös siksi, että hän ei kestänyt itsekään sananvapautta.

[MoonShine]

 Jaksan jatkuvasti ihmetellä jm-k:n halua työntää itseään julkisuuteen milloin missäkin mediassa ja jos se ei ole onnistunut, niin sitten jossain totuusorgissa.
Keskittyis vaan sen tohtoriväikkärin väsäämiseen.

[Emo]

... henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sanaa "islamofobia" ei pitäisi käyttää, koska se on törkeä orwellilainen propagandatermi. Muista ideologioista tai uskonnoista ei vastaavaa uudissanaa ole muodostettu ja fobialla yleensä tarkoitetaan epärationaalista ja sairaalloista pelkoa. Tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. "Islamofobia"-sanan käyttäminen on jihadia sananvapautta, logiikkaa ja äidinkieltä (mikä se sitten onkaan) vastaan.

Lisäksi (islamo)fobia-sanan käyttö on puoskarointia, eli laitonta lääkärintoimen harjoittamista. Fobia- diagnooseja tehdäkseen pitää omata lääkärinoikeudet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phobia

[Aapo]

Puhun edelleen vain omasta puolestani, mutta jo sanan "islamofobia" käyttäminen on helposti tulkittavissa sananvapauden vastaiseksi, koska sitä yleisimmin käytetään tarkoituksena estää islamin arvostelu.

Onpas eriskummallisesti päätelty. Suomen laissa ei käsittääkseni tunneta sellaista termiä kuin "islamofobia", eikä siten pelkkä "islamofobia" ole kriminalisoitua. Siksi en ymmärrä, miksi pelkästään tuollaisen termin käyttäminen sinänsä olisi kenenkään sananvapauden rajoittamista. Aivan kuten vapaassa maassa on voitava arvostella islamia, on vapaassa maassa yhtä lailla voitava arvostella niitä, jotka arvostelevat islamia. Mäki-Ketelä ei tietääkseni ole vaatinut ketään puolueen jäsentä - tai ylipäänsä ketään muutakaan - käräjille mielipiteistään.

[Miniluv]

Islamofobiasta jatkot jossain muualla kuin M11-puolueosiossa.