Venäjä-myönteisyys esiin

[metsämies]

Liekkö tuo nyt ihmekkään että neuvostoveteraaneilla on suomalaisviha yhtälujana kun täällä joillakin ryssäviha, samaa isänmaallista puollustussotaa sotaa hekin mielestään taistelivat.

[nabla]

Liekkö tuo nyt ihmekkään että neuvostoveteraaneilla on suomalaisviha yhtälujana kun täällä joillakin ryssäviha, samaa isänmaallista puollustussotaa sotaa hekin mielestään taistelivat.

Aika ero on siin minkä puolesta taistelee, diktatuurin vai demokratian/ihmisoikeuksien/sananvapauden.

Suomalainen puolustaa myös yksilön oikeutta olla vaikka kommunisti tai muslimi.

Ryssä on opettanut meille ja maailmalle ryssävihan.

Jossakin se näkyy että lenini/stalinin puhdistuksissa tapettiin 50-60 milj. ihmistä sieltä individualistisimmasta päästä ja jäljelle jäi joo-miehiä ja perseennuolijoita.

Ryssä on ihmiselle paha.

[metsämies]

Liekkö tuo nyt ihmekkään että neuvostoveteraaneilla on suomalaisviha yhtälujana kun täällä joillakin ryssäviha, samaa isänmaallista puollustussotaa sotaa hekin mielestään taistelivat.

Aika ero on siin minkä puolesta taistelee, diktatuurin vai demokratian/ihmisoikeuksien/sananvapauden.

Suomalainen puolustaa myös yksilön oikeutta olla vaikka kommunisti tai muslimi.

Ryssä on opettanut meille ja maailmalle ryssävihan.

Jossakin se näkyy että lenini/stalinin puhdistuksissa tapettiin 50-60 milj. ihmistä sieltä individualistisimmasta päästä ja jäljelle jäi joo-miehiä ja perseennuolijoita.

Ryssä on ihmiselle paha.

Kato kun neuvostosotilas taisteli ihan samojen asioiden puolesta mitä suomalaisetkin? Talvisota oli heille puolustussota ja jatkosota nyt olikin suomen aloittama. Propaganda on ihmeellistä.

Ukkini ei koskaan käyttänyt sanaa ryssä vaikka hänellä oli siihen ehkä enempi aihetta kun sinulla.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kato kun neuvostosotilas taisteli ihan samojen asioiden puolesta mitä suomalaisetkin? Talvisota oli heille puolustussota

Ei muuten ollut.

Suomen ja NL:n välisten poliittisten neuvottelujen päätyttyä marraskuussa tuloksettomina Neuvostoliiton poliittinen painostus Suomea kohtaan lisääntyi. Lopulta Neuvostoliitto lavasti 26. marraskuuta 1939 Mainilan laukaukset, joilla Neuvostoliitto perusteli sotaa puolustuksellisena toimenpiteenä. 28. marraskuuta Neuvostoliitto sanoutui irti hyökkäämättömyyssopimuksesta ja katkaisi diplomaattisuhteet maiden väliltä 29. marraskuuta.

Puna-armeijan hyökkäys Suomeen alkoi 30. marraskuuta 1939. Punatykistö avasi tulen Karjalankannaksella kello 6.50. Kello 9 Viipurissa annettiin ensimmäinen ilmahälytys. Ensimmäisen päivän aikana Neuvostoliiton ilmavoimat pommittivat Suomessa 16:ta paikkakuntaa, muun muassa Helsinkiä kahdesti. Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatšeslav Molotov piti myöhään illalla radiopuheen ja kertoi, että neuvostohallitus oli käskenyt puna-armeijaa varmistamaan Neuvostovaltion ulkoisen turvallisuuden. Suomessa presidentti Kyösti Kallio luki eduskunnan päätöksen sotatilasta radiossa kello 13.30.

Neuvostojohto muodosti 1. joulukuuta Otto Wille Kuusisen johtaman Terijoen hallituksen vuoden 1918 sisällissodan jälkeen neuvosto-Venäjälle paenneista punaisista. Neuvostoliitto ilmoitti tunnustavansa Terijoen hallituksen Suomen ainoaksi viralliseksi hallitukseksi, käyvänsä sotaa valkosuomalaisia kapinallisia joukkoja vastaan ja kieltäytyi neuvottelemasta Risto Rytin 1. joulukuuta muodostaman uuden hallituksen kanssa.

Terijoen hallituksen asettaminen paljasti, että Neuvostoliiton tavoitteena oli vallata koko Suomi. Terijoen hallituksen piti toimia myös poliittisena hyökkäyskiilana, joka avaisi Puna-armeijalle tien Helsinkiin. Kävikin toisin ja ulkopuolinen uhka yhdisti suomalaiset luokkarajoista riippumatta puolustautumaan Neuvostoliittoa vastaan.

Neuvostoliitto luopui Terijoen hallituksesta tammikuun 1940 lopussa. Moskovasta Tukholman kautta saatu sähke paljasti, että neuvostojohto oli taas valmis neuvotteluihin Rytin hallituksen kanssa. Terijoen hallituksen aika oli ohi.

Suomen hallitus ja ulkoasiainvaliokunta hyväksyivät Neuvostoliiton laatiman rauhansopimuksen 11. maaliskuuta ja Moskovan rauhansopimus allekirjoitettiin illalla 12. maaliskuuta 1940. Taistelutoiminta rintamilla päättyi seuraavana päivänä asteittain klo 11 alkaen. Kello 10:45 neuvostojoukkojen tykistö ja kranaatinheittimistö avasivat yllättäen tulen suomalaisten asemiin. Keskityksillä ei ollut mitään suoraa sotilaallista päämäärää, ja ne onkin tulkittu puhtaaksi kostotoimeksi. Tulituksen johdosta satoja suomalaisia kuoli tai haavottui.

Yleisradion suosituimman radiokanavan Yle Suomen Sadan vuoden syke - Sota-ajan laulut -sivuston artikkelin mukaan samana päivänä, jolloin ulkoasiainministeri Väinö Tanner julisti sodan päättyneeksi, Reino Palmroth (Palle) reagoi rauhanehtoihin soittamalla radiossa sanoittamansa Silmien välliin –kappaleen, josta tuli hitti.

Rauhansopimuksen mukaan Suomi luovutti Neuvostoliitolle osan Sallaa ja Kuusamoa, Kalastajasaarennon Petsamosta, Suomenlahden ulkosaaret ja lähes koko Karjalan mukaan lukien Viipurin, maan toiseksi suurimman kaupungin, käytännössä vuoden 1721 Uudenkaupungin rauhan rajalinjaa seuraillen. Suomi joutui myös vuokraamaan Hangon Neuvostoliitolle tukikohdaksi 30 vuodeksi ja rakentamaan Kantalahden ja Sallan välille rautatien. Lisäksi tilanne synnytti merkittävän väestöpoliittisen ongelman, kun kaikkiaan 430 000 suomalaista lähti evakkoon Neuvostoliitolle luovutetuilta alueilta.


Tuolta muuten löydät sen sodan päivästä päivään.

ja jatkosota nyt olikin suomen aloittama.

Ei muuten ollut sekään. Tarvitseeko todistella?

[JPU]

Venäjällä on kauniita naisia.

Niin,suomalaiset naispuoliset turistit.

No mä en arvosta suomalaisnaisten ulkonäkökeskiarvoa niin korkealle kuin sinä.

Makunsa kullakin.Toiset tykkää näteistä suomalaisplikoista,toiset venäläismaatuskoista.Kauneus on katsojan silmässä jne.

[Dark Serenity]

Venäläiset ovat siitä hassuja, että ovat monestikin kauniita nuorena, mutta sitten yhtäkkiä poksahtavat kerralla kunnon maatuskamummoiksi.

[metsämies]

Neuvostosotilas taisteli isänmaansa puolesta niinkuin suomalainenkin sotilas. Siitä näin kerran dokumentin jossa haastateltiin noita neuvostosotilaita.

ja jatkosota nyt olikin suomen aloittama.

Ei muuten ollut sekään. Tarvitseeko todistella?

Eikai kukaan ilkiä enää edes väittää että Suomi ei aloittanut jatkosotaa? Ei siinä mitkään kalle kullirvonpojan todistelut auta kun ne todisteet on kuullut itse sitä aikaa eläneiltä ja rintamalla olleilta.

[Kullervo Kalervonpoika]

Eikai kukaan ilkiä enää edes väittää että Suomi ei aloittanut jatkosotaa? Ei siinä mitkään kalle kullirvonpojan todistelut auta kun ne todisteet on kuullut itse sitä aikaa eläneiltä ja rintamalla olleilta.

Vai niin? Hevosmiesten tietotoimisto on siis mielestäsi luotettava lähde?


Virallisesti ja todellisuudessa sota alkoi niin, että Neuvostoliiton RSSKA:n ilmavoimat pommittivat (ilman sodanjulistusta, joka tarkoittaa sotarikosta nimeltään  hyökkäyssodan valmistelu ja aloittaminen) 25. kesäkuuta Helsinkiä, Turkua ja Porvoota sekä tusinaa muuta paikkakuntaa (siviiliväestöä vastaan suunnattu terroripommitus, sotarikos sekin) noin 500 koneella (näistä ammuttiin alas Suomen alueelle 27 konetta). Tämän jälkeen pääministeri Jukka Rangell totesi radiossa että Suomi oli jälleen sodassa Neuvostoliiton kanssa, koska Neuvoastoliitto oli aloittanut hyökkäykset ilman sodanjulistusta (edelleen sotarikos).

Suomen armeija aloitti suurhyökkäyksen Karjalan kannakselle ja luoteesta Laatokkaa kohti vasta 10. heinäkuuta.

(vai kalle kullirvonpojan - jospa tutustuisit foorumin sääntöihin)

[stjohan]

Neuvostosotilas taisteli isänmaansa puolesta niinkuin suomalainenkin sotilas. Siitä näin kerran dokumentin jossa haastateltiin noita neuvostosotilaita.

ja jatkosota nyt olikin suomen aloittama.

Ei muuten ollut sekään. Tarvitseeko todistella?

Eikai kukaan ilkiä enää edes väittää että Suomi ei aloittanut jatkosotaa? Ei siinä mitkään kalle kullirvonpojan todistelut auta kun ne todisteet on kuullut itse sitä aikaa eläneiltä ja rintamalla olleilta.

Ei muuten aloittanut. Neuvostoliitto pommitti Suomea, minkä jälkeen maan johto ilmoitti Suomen olevan sodassa. Suomi ei siis aloittanut sotatoimia myöskään jatkosodassa.

[lapio]

Näistäkään historiallisista tapahtumista ei tarvitse suomalaisten tai muidenkaan ja venäläisten enään tehdä tulkintoja, kun Suuren Isänmaallisen Sodan virallisten historiatulkintojen vääristely on rikollista toimintaa piakkoin Venäjällä säädettävässä laissa:

• Neuvostoliitto ei ikinä miehittänyt Balttian maita, vaan virolaiset, latvialaiset ja liettualaiset kävivät pyytämässä lupaa itse Stalinilta liittyä suureen neuvostoperheeseen.
• Suomi aiheutti itse talvisodan ampumalla Mainilan laukaukset, jolloin Neuvostoliitto lupasi tulla vapauttamaan O.W Kuusisen hallituksen johdolla Suomen työläiset fasistien kynsistä.
• Suomi aloitti jatkosodan, koska suomalais-saksalainen fasistiryhmittymä hyökkäsi röyhkeästi työläisvaltioon.
• Saksan SS-poliisiosastot suorittivat puolalaisten upseerien joukkomurhan Katynin metsissä 1940.

Kun tulkinnat korjataan takaisin kouluopetuksen historiankirjoihin virallisena totuutena, niin saapa nähdä minkälainen sukupolvi kasvaa näiden oppien pohjalta.

Halonenkin hoiti Medvededin Suomen vierailun aikaisen suomettumisosuuden kunnialla kotiin valitsemalla lehdistökysymykset etukäteen sekä estämällä epämieluisat kysymykset tonttikaupoista.

Yleensä terveisiin kahdenvälisiin suhteisiin kuuluu rehellisyys, vastavuoroisuus, luottamus ja toisen osapuolen kunnioittaminen sekä asioista keskusteleminen rakentavasti. Vastavuoroisuus on ollut kovin yksisuuntaista. Vastavuoroisuus ja kunnioitus ansaitaan teoilla.

Tuskin tässä Suomen ja Venäjän välillä asioiden hoitaminen käytännössä helpottuu tulevaisuudessa, vaikka virallisella tasolla homma toimisikin.

Mitä tulee venäläisiin, niin tervetuloa vaan Suomeen ostoksille, kunhan maassa käyttäydytään maan tapojen ja lakien mukaan.

[Motor City Contexti]

Näistäkään historiallisista tapahtumista ei tarvitse suomalaisten tai muidenkaan ja venäläisten enään tehdä tulkintoja, kun Suuren Isänmaallisen Sodan virallisten historiatulkintojen vääristely on rikollista toimintaa piakkoin Venäjällä säädettävässä laissa:

• Neuvostoliitto ei ikinä miehittänyt Balttian maita, vaan virolaiset, latvialaiset ja liettualaiset kävivät pyytämässä lupaa itse Stalinilta liittyä suureen neuvostoperheeseen.
• Suomi aiheutti itse talvisodan ampumalla Mainilan laukaukset, jolloin Neuvostoliitto lupasi tulla vapauttamaan O.W Kuusisen hallituksen johdolla Suomen työläiset fasistien kynsistä.
• Suomi aloitti jatkosodan, koska suomalais-saksalainen fasistiryhmittymä hyökkäsi röyhkeästi työläisvaltioon.
• Saksan SS-poliisiosastot suorittivat puolalaisten upseerien joukkomurhan Katynin metsissä 1940.

Kun tulkinnat korjataan takaisin kouluopetuksen historiankirjoihin virallisena totuutena, niin saapa nähdä minkälainen sukupolvi kasvaa näiden oppien pohjalta.

Halonenkin hoiti Medvededin Suomen vierailun aikaisen suomettumisosuuden kunnialla kotiin valitsemalla lehdistökysymykset etukäteen sekä estämällä epämieluisat kysymykset tonttikaupoista.

Onneksi päästään eroon tästä Halosesta 3 vuoden kuluttua . Kauhulla kyllä odotan mikälaisen Neuvostoliiton perseennuolijan tätänykyä pelkurikansa taas valitsee.

Yleensä terveisiin kahdenvälisiin suhteisiin kuuluu rehellisyys, vastavuoroisuus, luottamus ja toisen osapuolen kunnioittaminen sekä asioista keskusteleminen rakentavasti. Vastavuoroisuus on ollut kovin yksisuuntaista. Vastavuoroisuus ja kunnioitus ansaitaan teoilla.

Tuskin tässä Suomen ja Venäjän välillä asioiden hoitaminen käytännössä helpottuu tulevaisuudessa, vaikka virallisella tasolla homma toimisikin.

Mitä tulee venäläisiin, niin tervetuloa vaan Suomeen ostoksille, kunhan maassa käyttäydytään maan tapojen ja lakien mukaan.

[Rutja]

Venäjä valtiona on mitä on. Tuotu esiin jo aiemminkin ketjussa.

Venäläiset taas kansana on sellainen juttu, että vaikea sanoa paljoa hyvää, kun kaikki kokemukset ovat vain negatiivisia melkeinpä samassa suhteessa, kuin eräällä Afrikan sarven kansalla. Onhan siellä varmasti hyviäkin tyyppejä, mutta en ole toistaiseksi kohdannut - siitäkin huolimatta, että täällä itärajan läheisyydessä kyseiseen kansanjoukkoon törmää melko usein.

Käytännössä arjen kokemukset ovat seuraavat:

• Yläasteella viiden hengen venäläisporukka hakkasi itseään nuorempia koululaisia ja kerran levitti ulosteita koulun vessan seinille.



• Isäpuoleni ajama hakeauto rosvottiin, kun hän oli puunhakumatkalla itärajan takana.



• 7 vuotta sitten paljastin poliisille venäläisen henkilön, joka myi lapsille ainakin viinaa ja tupakkaa - mahdollisesti muitakin aineita. Henkilöllisyyteni paljastui epäluotettavaksi osoittautuneen entiseksi jääneen ystäväni takia. Sain uhkailusoittoja ja minut hakattiin joukolla asiasta johtuen.



• Pari vuotta sitten auton talvirenkaat varastettiin lukitusta varastosta. Varastotilaan pääsy on ainoastaan talon asukkailla ja samaan aikaan naapurirapussa asui venäläisnainen, jonka luona ramppasi paljon porukkaa itärajan takaa. Myi myös pimeää vodkaa hänkin.



• Ex-tyttöystäväni isällä on huonekalufirma, joka toimittaa tavaroita myös Venäjälle. Joku hänen rajan takainen bisneskumppaninsa oli silloisessa appilassani saunomassa ja jäi yöksi. Runsas viina kuului asiaan. Aamulla lähtiessään hän oli pedannut vierashuoneen sängyn hyvin, mutta jälkeenpäin sängystä paljastui haiseva yllätys, josta kyseinen mies ei ollut vaivautunut kertomaan.



• Jokin aika sitten pyykkitupaan mennessäni löysin joukon nuoria venäläisiä kännissä. Ei mitään hajua, mitä he siellä tekivät, mutta jättivät kaljapulloja pyykkirumpuun ja pitsalaatikoita lattialle.

Niin, sitten ne positiiviset kokemukset. Ei kyllä nyt mieleen tule yhtään. Vähän vaikea tältä pohjalta on mitään kovin hyvää kuvaa muodostaa, vaan mielestäni pieni ennakkoluulo on ihan tervettä ja perusteltua pitää matkassa.

[Martel]

Venäjällä on kauniita naisia.

Niin,suomalaiset naispuoliset turistit.

Makuasioistahan tässä kiistellään, mutta uskoisin useimpien ulkopuolisten tarkkailijoiden yhtyvän käsitykseen, että Länsi-Venäjän nuoret naiset ovat huomattavan nättejä. Päihittävät monet muut kansallisuudet mennen tullen, ainakin britit, todennäköisesti myös espanjalaiset, kreikkalaiset jne. Luultavasti päihittävät kauneudessa myös suomalaiset naiset, mutta siinä on osansa suomalaisen hiilihydraattipitoisen ruoan aiheuttamalla turvotuksella.

Osa venäläisistä sopeutuu kohtuuhyvin Suomeen, mutta se vaatii enimmäkseen suomalaista tuttavapiiriä. Venäläiset sopeutuvat myös suomalaiseen työelämään - ainakin ne, jotka ovat töihin päätyneet. Tässä puhun nimenomaan naisista. Venäläisten miesten kohdalla alkoholi ja muilla tavoilla tuhoisa kulttuuri/asenteet niittävät satoa, ja se pätee myös Baltian miehiin.

Tämä ei ole pelkkää mutua; itselläni on ollut kohtalaisen paljon kontakteja sekä Suomessa että Venäjällä asuviin venäläisiin.

[JoKaGO]

Näistäkään historiallisista tapahtumista ei tarvitse suomalaisten tai muidenkaan ja venäläisten enään tehdä tulkintoja, kun Suuren Isänmaallisen Sodan virallisten historiatulkintojen vääristely on rikollista toimintaa piakkoin Venäjällä säädettävässä laissa:

• Neuvostoliitto ei ikinä miehittänyt Balttian maita, vaan virolaiset, latvialaiset ja liettualaiset kävivät pyytämässä lupaa itse Stalinilta liittyä suureen neuvostoperheeseen.
• Suomi aiheutti itse talvisodan ampumalla Mainilan laukaukset, jolloin Neuvostoliitto lupasi tulla vapauttamaan O.W Kuusisen hallituksen johdolla Suomen työläiset fasistien kynsistä.
• Suomi aloitti jatkosodan, koska suomalais-saksalainen fasistiryhmittymä hyökkäsi röyhkeästi työläisvaltioon.
• Saksan SS-poliisiosastot suorittivat puolalaisten upseerien joukkomurhan Katynin metsissä 1940.

Kun tulkinnat korjataan takaisin kouluopetuksen historiankirjoihin virallisena totuutena, niin saapa nähdä minkälainen sukupolvi kasvaa näiden oppien pohjalta.

Halonenkin hoiti Medvededin Suomen vierailun aikaisen suomettumisosuuden kunnialla kotiin valitsemalla lehdistökysymykset etukäteen sekä estämällä epämieluisat kysymykset tonttikaupoista.

Yleensä terveisiin kahdenvälisiin suhteisiin kuuluu rehellisyys, vastavuoroisuus, luottamus ja toisen osapuolen kunnioittaminen sekä asioista keskusteleminen rakentavasti. Vastavuoroisuus on ollut kovin yksisuuntaista. Vastavuoroisuus ja kunnioitus ansaitaan teoilla.

Tuskin tässä Suomen ja Venäjän välillä asioiden hoitaminen käytännössä helpottuu tulevaisuudessa, vaikka virallisella tasolla homma toimisikin.

Mitä tulee venäläisiin, niin tervetuloa vaan Suomeen ostoksille, kunhan maassa käyttäydytään maan tapojen ja lakien mukaan.

Kyllähän toveri-presidenttimme nukkuivat pahasti silloin, kun olisi pitänyt toimia! Erityisesti Koivisto. Nyt meillä olisivat luovutetut alueet ittellämme ja historiankirjoissa Venäjälläkin tunnustettaisiin tosiasiat.

Pevkeleen pevkele, että vituttaa!

[JPU]

Venäjällä on kauniita naisia.

Niin,suomalaiset naispuoliset turistit.

No mä en arvosta suomalaisnaisten ulkonäkökeskiarvoa niin korkealle kuin sinä.

Makunsa kullakin.Toiset tykkää näteistä suomalaisplikoista,toiset venäläismaatuskoista.Kauneus on katsojan silmässä jne.

Vain Sä vedät maatuskat tähän keskusteluun. Jokainen älykäs ihminen kyllä ymmärsi etten tarkoittanut niitä.

On siinäkin mulla yks julkkis kun hermostuu tuommosesta heitosta.Oletkos kuullut sanontaa:"Toinen tykkää äidistä,toinen tyttärestä"? Mitä tulee nuorten venakoiden "kauneuteen" niin tiedä sitten tuosta.Eivät sytytä.

[Juho Ruohonen]

Venäjällä o hienoja urheilijoita ja lätkää ne pelaa loistavasti. Hyvää musaakin oon sieltä kuullu. Omat kokemukset venäläisistä täällä pääkaupunkiseudulla on ihan neutraaleja/hyviä. Monet naiset on kuumia kissoja, pakko myöntää.

Mutta en näe mitään syytä venäjä-myönteisyyteen. Ne ryöväsivät meiltä hyökkäyssodalla hyvät maat ja väittävät vieläkin että ME aloitimme sodan?!?

Entä ilmatilanloukkaukset? Mitäs tapahtuisi, jos Suomi loukkaisi Venäjän ilmatilaa? Entä Georgian kriisi? Ymmärtääkseni siellä jaettiin niille Ossetialaisille Venäjän passeja puoli-ilmaiseksi. Näin sitten oli hyvä syy hyökätä Georgian kimppuun kun Georgia yritti laittaa kapinallismaakuntansa ojennukseen? Niin tosiaan mitäs sitten käy kun suomessa asuu satojatuhansia venäläisiä ja Venäjä "kokee" heitä jollakin tapaa sorrettavan? Miten?

Ja ne maakaupat? En ole perehtynyt asiaan. Korjatkoon minua joku paremmin tietävä jos olen väärässä, mutta onko kyse siis siitä, että venäläiset ostavat suomesta maata, mutta suomalaiset eivät saa ostaa maata Venäjältä?

Noniin, pelkästään kaikkien näiden asioiden ajatteleminen saa vitutuskäyrän näyttämään punaista. Onko se ryssävihaa? Tuskinpa. Kyllä kyseessä on läpimätä imperialistipaskavaltio, siitä ei pääse mihinkään. Jos venkut ryhtyisivät korjaamaan omaa asennettaan ja maataan hyväksyttävään suuntaan, en usko että olisi mitään syytä itsellänikään tuntea paheksuntaa maata kohtaan. Mutta niin kun se on öykkärivaltio, se on öykkärivaltio.

Muuten, on mielestäni täysin turha mainostaa, että "käykääpä venäjällä ja opetelkaa kieli ja tulkaa vasta sitten huutelemaan". Ei tuolla ole paskankaan merkitystä. Japanilaisten kielestä ja kulttuurista tiedän huomattavasti vähemmän kuin venäläisten, mutta sattuneista syistä heitä vastaan en koe tarvetta tuntea antipatiaa. Ja taas toisaalta, amerikassa olen ollut ja heidän kieltään osaan, mutta en näe mitään syytä mainostaa sitäkään valtiota.

Kyllä minusta tässä pätee mainiosti se, että yhteiskunta koostuu ihmisistä. Venäjällä on hyviä tyyppejä, mutta taitavatpa ne yltiöisänmaalliset punaniskaimperialistijuntit olla enemmistössä jos tuollaista politiikkaa siellä on voitu kaikki nämä vuosisadat harrastaa.

[Kullervo Kalervonpoika]

Muuten, on mielestäni täysin turha mainostaa, että "käykääpä venäjällä ja opetelkaa kieli ja tulkaa vasta sitten huutelemaan".

Juu - tyhmää sinänsä.

Minä olen tehnyt tosin molemmat asiat - eivätkä ne ole juuri saaneet mieltäni kovin paljon muuttumaan sitten ensimmäisen (11-vuotiaana) Neuvostoliittoon suhtautuneen matkan jälkivaikutelmista:

Venäjä on imperialistinen (ja meitä - naapurimaataan - suurempi) suurvalta ja Obmolov elää nykypäivänkin venäläisyydessä.

[Rutja]

Muuten, on mielestäni täysin turha mainostaa, että "käykääpä venäjällä ja opetelkaa kieli ja tulkaa vasta sitten huutelemaan".

Niinpä.

Tai no, kyllähän se varmaan pitää opiskella vähän arabiaa, jotta voisi kritisoida raiskattujen naisten kivittämistä tai ruoskimista.

Saksankaan hyökkäystä Puolaan ei saa kritisoida jos ei osaa saksaa.

[kaksinaismoralismirules!]

MITÄ olenaista eroa on venäläisten käyttäytymisessä taphtunut 800 viime vuoden ajalta?

Venäläinen tappaa kodissa ja puutarhassa.

[Pöllämystynyt]

Meille suomalaisille "Helsinki" on syöpä, joka varastaa Isänmaan rikkaudet.

Kenelle meille suomalaisille? Kaada itsellesi vain... [

Minulle  - muuallakin Suomessa asuneena ja koko valtakunnan asuttuna pitämiseen pyrkivänä nationalistina - Helsinki on ensisijaisesti kotikaupunki.
Toissijaisesti se (siis pääkaupunkiseutu) on koko valtakunnan hengissä pitävä dynamo.

Sinäkin kitisisit täällä Helsingissä pahaa oloasi, jos verovarojen subventiot Helsingistä kaiken maailman juupajokiin lopetettaisiin ja Suomea hallittaisiin ja kehitettäisiin kylmästi taloudellisella periaatteella.

Etkö muka käsittänyt mitä tarkoitin? Usein maan hallintoa nimitetään vertauskuvallisesti pääkaupungin nimellä. Voidaan sanoa esim. että "Peking" lähetti nootin. Venäjän, Yhdysvaltain ja joidenkin muiden maiden osalta voidaan puhua pääkaupungin sijaan myös hallintorakennuksesta: "Valkoinen talo" ja "Kreml" neuvottelivat keskenään. Eivät siinä talot neuvottele, vaan johtajat. Kun venäläinen tuttavani sanoi, että "Moskova" sortaa Venäjää, hän ei käsittääkseni suunnannut sitä kaupunkiin, vaan maan ylimpään hallintoon. Siksi laitoin minäkin "Moskovan" lainausmerkeissä.

Samaa tarkoitin myös "Helsingillä".

[P]

Liekkö tuo nyt ihmekkään että neuvostoveteraaneilla on suomalaisviha yhtälujana kun täällä joillakin ryssäviha, samaa isänmaallista puollustussotaa sotaa hekin mielestään taistelivat.

Jos haluna on leirittää 40%, tappaa 40% ja uudelleenkouluttaa 20% - viittaisi hivenen tuonne SS- leirijoukkojen suuntaan.

NL hyökkäsi yhteistyössä Saksan kanssa Puolaan 17.9.1939. Miehitti Itä_Puolan Molotov-Ribbentropp sopimuksessa sovitusti.  Piti yhteisen voitonparaatin Saksalaisten kanssa Brest-Litowskissa syvällä Puolassa ja puhdisti Itä-Puolan puolalaisista upseereista, opettajista, poliisesita ja virkamiehistä teloittamalla 40 000 Katynin metsässä 1940...

Ei ihan kuuosta puolustussodalta?

Ja Saksan Itä-osioen ja Itä-Euroopan raiskaus ja siviilien tappokinkeritkään eivät oikein vakuuta "puollustussodasta"? Onhan se ihan jees raiskata ja ryöstää..

[JPU]

Ja Saksan Itä-osioen ja Itä-Euroopan raiskaus ja siviilien tappokinkeritkään eivät oikein vakuuta "puollustussodasta"? Onhan se ihan jees raiskata ja ryöstää..

Se nyt vaan kuuluu heidän kulttuuriinsa ja meidän pitää sitä kunnioittaa,ymmärtää ja hyväksyä se.

[Kullervo Kalervonpoika]

Etkö muka käsittänyt mitä tarkoitin? Usein maan hallintoa nimitetään vertauskuvallisesti pääkaupungin nimellä. Voidaan sanoa esim. että "Peking" lähetti nootin. Venäjän, Yhdysvaltain ja joidenkin muiden maiden osalta voidaan puhua pääkaupungin sijaan myös hallintorakennuksesta: "Valkoinen talo" ja "Kreml" neuvottelivat keskenään. Eivät siinä talot neuvottele, vaan johtajat. Kun venäläinen tuttavani sanoi, että "Moskova" sortaa Venäjää, hän ei käsittääkseni suunnannut sitä kaupunkiin, vaan maan ylimpään hallintoon. Siksi laitoin minäkin "Moskovan" lainausmerkeissä.

Samaa tarkoitin myös "Helsingillä".

Ja taas syyllistetään helsinkiläistä valkoista miestä...

Vaikka ne päättäjät, jotka ovat asettuneet alistamaan stadilaisia Helsinkiin ovatkin ties mistä Lapualta, Kuopiosta, Nurmijärveltä ja ties mistä kivikirnujen ja Pönttövuoren tunnelin takaa, niin syyhän löytyy paljasklabbisesta stadilaisesta kundista....

Seuraavassa vaiheessa syypääksi Ambomaan lähetyssaarnaajien hirmuisiin toimiin ja suomalaiseen orjatervan keittoon paljastuu Stadin Arska...

[Pöllämystynyt]

MITÄ olenaista eroa on venäläisten käyttäytymisessä taphtunut 800 viime vuoden ajalta?

Venäläinen tappaa kodissa ja puutarhassa.

Venäläinen hyvin usein on myös se, joka kuolee kodissa ja puutarhassa. Korjaa jos olen väärässä, käsittääkseni Venäjän järjestämissä sodissa, vainoissa puhdistuksissa yms. on useimmiten kuitenkin syntynyt eniten tappiota venäläisille. Ja tämä ei sitten ole mikään puolustus Venäjän hirmuteoille, sillä onhan sekin rikos että Stalin tappoi miljoonia venäläisiä. Kun johtajat välittävät niin vähän kansansa hyvinvoinnista, ei ole reilua kansaa kohtaan samaistaa heihin johtajien toimintaa.

Yhtä hyvin voisi sanoa, että suomalainen mokuttaa pihassa ja puutarhassa. Niinhän se tavallaan onkin, jos suomalaisella tarkoitetaan vallanpitäjää, median omistajaa tai muuta poikkeuksellisen vastuutonta idioottia. Mutta vain siinä tapauksessa.

[Viinankylväjä]

Mites se menikään? Venäjällä on kaikki paskaa paitsi...

No, Venäläiset on kyllä mukavia. Avoimia ja ystävällisiä. Veli kun kävi aikoinaan niin tuntemattomia pyydettiin illalliselle ja yösijalle. Sama juttu kun tuttu oli Kiinassa vaihdossa. Liekö kommunismin peruja, että jaetaan yhteistä hyvää?

[conlib]

Venäjällä on kauniita naisia.

Tuo on totta, samoin myös ukrainalaiset ja valkovenäläiset. Jos joku ei ole samaa mieltä niin on oikeasti joko sokea tai sitten homppeli.

[conlib]

Olin aika positiivisesti yllättynyt että ihmeen moni täällä kirjoitti venäläisistä positiiviseen sävyyn. Ihan hyvä homma, sillä olen samoilla linjoilla keskustelun avaajan kanssa. Suomen valtamedialla kun on ollut taipumusta raportoida venäläisten edesottamuksista enemmän kuin muiden etnisten vähemmistöjen. Kun media vaikenee lähes kokonaan somalien ja muiden ''eksoottisempien'' ryhmittymien edesottamuksista, niin venäläisiä kyllä syytetään aika avoimesti. Itse en ota kantaa nyt käytävään Anton-pojan noottiin, mutta olisiko suomalainen valtamedia avautunut näin paljon jos kyseessä olisi ollut esim. somali tai arabi? Uskallan epäillä.

Vaikka itse suhtaudun suhtkoht positiivisesti venäläisiin niin se ei tarkoita kuitenkaan sitä että ehkä suhtaudun Venäjään valtiona yhtä positiivisesti. En sano että kaikki poliittiset päätökset olisivat ihan huonoja mutta en pidä sitäkään hyvänä että Venäjä puuttuu entisten NL-valtioiden suverenisuuteen. Kannattaa myös muistaa että Venäjä, kuten myös koko Itä-Eurooppa, saattaa tulevaisuudessa olla Euroopan viimeinen linnake islamismia vastaan jos läntisessä Euroopassa asioihin ei puututa. Joku mainitsi Venäjällä olevaan muslimivähemmistöön ja sen kasvamiseen, kuitenkin Venäjällä, kuten ei myös muissakaan Itä-Euroopan maissa, paapota muslimivähemmistöä.

Olisin mieluusti rakentamassa Itsenäisten valtioiden Eurooppaa jossa myös koko Itä-Eurooppa Venäjän kanssa olisi mukana. Siinä vaiheessa Venäjän olisi parempi hieman tinkiä suurvalta-ajattelusta. Jos näin kävisi niin Eurooppa olisi se oikeanlainen Eurooppa jonka haluaisin nähdä.

[Pöllämystynyt]

Olen kiireinen, joten en ehdi tarkastaa, onko tästä jo keskustelua Hommassa.

Minusta yksi osoitus ääliömäisestä suhtautumisesta Venäjää kohtaan ovat Kataisen äskeiset kommentit Venäjän taloudesta. Käteinen emämokuttajana ei todellakaan puolusta Suomen tai suomalaisten etua elintärkeissä kysymyksissä, mutta kuitenkin vittuilee Venäjälle tällaisessa täysin tyhjänpäiväisessä rehentelytarkoituksessa. Hän on mukamas sankari, mukamas uljas ja rohkea käydessään avautumaan isolle karhulle. Hän kuitenkin "nousee ylös" ja avautuu aivan väärässä asiassa. Kun hän vihdoin saa suunsa auki, on hän valtion, ei kansan asialla. Kansan selkänahkaa hän edelleen kumppaneineen nylkee mitä niljakkaimmilla tavoilla.

Itse asiassa Kataisen toiminta ei edistä edes Suomen valtion etua. Vaikka hän nyt esiintyy haastavasti ja uhmakkaasti talousasioissa, ei hän haasta muuta kuin riitaa. Hän riskeeraa Suomen taloudelliset edut, jotta voisi päästellä omia höyryjään ja esittää kovista.

[Futuristi]

Venäjähän on Bysantin imperiumin jatke kulttuurillisesti.
Minun mielestäni vedenjakaja länsimaisen ja itäkulttuurin välillä kulkee jo Suomen kohdalta. Venäjä on itää ja lähempänä Kiinan kuin Suomen meininkiä.
Kaukoidän kulttuuri on silti parempaa kuin lähi-idän kultuuri.

Nykyinen Venäjä on Moskovan ruhtinaskunnan jatke. Moskova karisti yltään mongolivallan ja alkoi sen jälkeen alistaa muista slaavilaisia ruhtinaskuntia ja muita kansoja. Stalinille Iivana Julma, josta tuli Venäjän ensimmäinen tsaari, oli "opettaja". Kaikista historian venäjistä pidän kaikkein eniten Novgorodin tasavallasta, joka oli aidosti osa eurooppalaista sivistystä.

[Futuristi]

Mä kyllä vihaan ihan tasapuolisesti kaikkia suurvaltoja.

Sama. En oikein edes ymmärrä mistä nämä venäjämyönteisyysjutut ovat lähtöisin.

Jos haluaa olla ihqu positiivinen eikä - kuten sanotaan - hahmottaa maailmaa vihan kautta, niin sanoisin, että suhtaudun tasapuolisen myönteisesti ja kielteisesti kaikkiin suurvaltoihin, mutta en olisi pannut pahakseni sitäkään, jos Japani ja Suomi olisivat voittaneet sodan 

Mikäli Japani olisi voittanut sodan, se olisi ollut hirvittävä onnettomuus Itä-Aasian kansoille. Tuon ajan japanilaiset kun suhtautuvat raakuuden töihin yhtä fanaattisesti kuin nykyjapanilaiset television Hullut Japanilaiset -kisoihinsa.

Suhtaudun kaikista suurvalloista, joita ovat mielestäni Yhdysvallat, Kiina ja Venäjä, kaikkein myönteisimmin Yhdysvaltoihin. Kiina on diktatuuri, joskaan ei naapureitaan imperialistinen. Venäjä on puolidiktatuuri, jolla on imperialistisia ambitioita muttei onneksi lihaksia toteuttaa niitä suuressa mittakaavassa. Sekä Venäjä että Kiina tukevat eräitä maailman inhottavimpia hallintoja (Burma, Sudan, Pohjois-Korea jne.) Yhdysvallat nyt on kuitenkin demokraattinen länsimaa.