2011-10-11 Talouselämä: Jungnerin mukaan kymppitonni/kk riittää perustarpeisiin

[tyhmyri]

Miihkali on elänyt koko työelämänsä veronmaksajien rahoilla.

Tuo muuten ei ole täysin totta. M J on saanut palkkaa myös Microsoftilta. Tosin tietoyhteiskuntasuhteiden hoitajana, joten veronmaksajien rahat ei liene siinäkään aivan väärässä.

[sattuma]

Jungner ei myöskään puhunut "perustarpeista" eikä näin otsikoinut Talouselämäkään, vaan se on ketjun aloittajan omaa keksintöä. Onneksi demarit ovat kuitenkin sen verran täysjärkistä ja aikuista porukkaa etteivät kaikki maailman foorumit ole vielä täyttyneet itkusta kuinka profeetan sanoja on vääristelty.

Ei Ljungneria ole vääristelty.

"Mikael Jungnerin mukaan kymppitonnin kuukausitulot ja miljoona pankkitilillä riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet, kertoo Talouselämä."

"Jungner on kirjoittanut kirjan, jossa hän kertoo suurimman osan johtajista olevan vain tiellä. Helsinki-kirjat -yhtiön kustantama Toimistokuukkeli julkaistaan ensi maanantaina."

Väite löytyy sanatarkasti tämän kirjan loppupuolelta, kirja oli jo kirjakaupan uutuushyllyssä.

Toivottavasti Mihael johtaa demarien puoluekonetta Toimistokuukkelin opeilla!

[akinuusin]

Otsikon pohjalta ajattelin, että Jungner puhuu rahasummista, joilla Somalian romanit ja Romanian somalit hädin tuskin aluntuvat suostumaan tulemaan maahamme elätettäviksi ...

Yltiösuvaitsevaksi heittäytynyt Jungner yltiöliberaalin puolueensa sihteerikkönä puhuu selvästikin kokemuksesta. Raha on tosiaan tuossa puolueessa merkityksetön sivuseikka, sen osoittavat Lipposen kaudelta lähtien ulkomaille työnnetyt miljardit. Vähätuloisille on ollut riittävä armopala satanen tai 1% lisää, joka veroilla nykäistään tuplaten pois. Puolueen mielestä on erinomaisen vieraanvaraista jakaa köyhien rahat maahantulleille pummeille, kuin omille köyhille.

[Kalevi Aronen]

Teoreettisessa fysiikassa on täysin mahdollista ja todennäköistäkin, ellei peräti todistettua, että hiukkasia voi syntyä tyhjästä.
Mistä niitä siis tulee?

Siis, muistaakseni Kiinaa lukuunottamatta, muissa maissa pankit luovat rahaa, ja lainaavat sen sitten eteenpäin, hassu juttu, kun sitten moisesta tulee taloudellisia ongelmia. Euron kriisi on näitä, samoin lama. Tyhjästä näköjään voi nyhjäistä, jopa miljardeja.

[antero_heikkila]

Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä. On myös järjetöntä maksaa ihmisille ylettömiä palkkoja.

Tuo on täysin totta.

Tosin joillekin ihmisille raha menettää merkityksensä jo aiemmin. Riippuu miten ja missä elää ja mitä tekee.

[Johannes Krauser II]

Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä. On myös järjetöntä maksaa ihmisille ylettömiä palkkoja.

Tuo on täysin totta.

Tosin joillekin ihmisille raha menettää merkityksensä jo aiemmin. Riippuu miten ja missä elää ja mitä tekee.

Jep, tärkeintä on että tykkää työstään ja palkka sopii haluttuun elintasoon. Jos ei ole lapsia alle 2000€/kk riittää ihan hyvin kaikkeen mitä nyt voisi kuvitella arjessa kaipaavansa. Samaa mieltä Jungnerin kanssa että tietyn pisteen jälkeen tuntuu ihmeelliseltä kuinka korkeita palkkoja voi mitenkään perustella. Palkkaeroja olisi ihan kiva saada pienemmiksi.

[Alfresco]

Samaa mieltä Jungnerin kanssa että tietyn pisteen jälkeen tuntuu ihmeelliseltä kuinka korkeita palkkoja voi mitenkään perustella. Palkkaeroja olisi ihan kiva saada pienemmiksi.

Jungner on varmaan sinänsä oikeassa, että jonkun rajan jälkene palkalla ei juurikaan ole merkitystä mitä tulee "perustarpeisiin". Se ei kuitenkaan tarkoita ettei palkalla olisi mitään merkitystä muiden hankinotojen osalta. Joillekin rahan "kerääminen" on ihan oikeesti harrastus siinä missä postimerkkienkin kerääminen. Sillä on siis ainakin henkinen merkitys.

Ihan eri asia on miksi Jungner ylipäätään ottaa esiin tämän asian. Minusta osoittaa lähinnä täydellistä suhteellisuuden puutetta kun "köyhien asiaa" ajava poliitikko alkaa puhumaan kymppitonin liksoista ja miljoonatileistä. Miksi hän edes keskustelee tällaisista? Suhteettoman suurista palkoista puhuminen saa Jungenrin vaan näyttämään idiootilta vaikka asia sinänsä olisi totta.

Jugnerin ulostulo on yhtä suhteeton kun Urpilaisen toteamus, että alle 3000 euroa kuussa ansaitseva on pienituloinen. http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Urpilainen+Alle+3%C2%A0000+euroa+ansaitseva+pienituloinen/1135249106986

Yksi asia kuitenkin lienee selvä. Sosialidemokratian johtohahmot uivat rahoissa. Urpilainen, Jugner, Heinäluoma, Lippojen ja Ihalainen nauttivat kaikki ökypalkoista. Pidemmälle päässeet - kuten wannabe arvojohtajamme Lipponen - lienevät jo miljonäärejä. Kuka sanoi ettei sosialidemokratia luo hyvinvointia? 

[Ari-Lee]

Miljoona tilillä ja työllä ja työpaikalla ei ole mitään merkitystä. Sitten voi edustaa itseänsä ihan vain piruuttaan, harrastuksena. Kai hän tätä tarkoitti?

Moniko SDP:läinen on köyhän asialla?

[sivullinen.]

Tieteellisessä mielessä Jungner on aivan oikeassa, kuten vilach yritti jo esittää. Kahneman ja Tversky saivat taloustieteen Nobelin kun pystyivät esittämään saman asian tieteellisesti! Siis aivan oikein Mikael, kun rahaa on tarpeeksi lisärahalla ei ole enää mitään väliä. Tai siis kuten Neuvostoliitossa: kaikilla oli kyllä rahaa, mutta kaupassa ei ollut mitä ostaa. Voi jopa olla että 10000e/kk on se raja jonka jälkeen suomalaisesta kaupasta ei saa enää mitään elämää (edes teoriassa) parantavaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory

Mutta sitten se toinen kohta - mihin täälläkin lähes kaikki ovat kiinnittäneet huomionsa. Se on puhdasta vittuilua kertoa tavalliselle suomalaiselle joka tienaa 1500e/kk, miten rikkaille raha ei enää edes merkitse mitään. Kun SDPn puoluesihteeri sanoo sen, niin jokainen voi ymmärtää että hän on sitä mielessään pohtinut. Ja sellaisia pohtii vain kun raja on omalla kohdalla lähellä. Siis suomennetaan nyt Jungnerin lausunto: Tienaan SDP Puoluesihteerinä niin **vetisti että en enää viitsi mitään tehdä palkkani eteen. Valtion kassaa varastamalla kaikki onnistuu.

[Johannes Krauser II]

Mutta sitten se toinen kohta - mihin täälläkin lähes kaikki ovat kiinnittäneet huomionsa. Se on puhdasta vittuilua kertoa tavalliselle suomalaiselle joka tienaa 1500e/kk, miten rikkaille raha ei enää edes merkitse mitään. Kun SDPn puoluesihteeri sanoo sen, niin jokainen voi ymmärtää että hän on sitä mielessään pohtinut. Ja sellaisia pohtii vain kun raja on omalla kohdalla lähellä. Siis suomennetaan nyt Jungnerin lausunto: Tienaan SDP Puoluesihteerinä niin **vetisti että en enää viitsi mitään tehdä palkkani eteen. Valtion kassaa varastamalla kaikki onnistuu.

Eikös Jungner ihan selvästi sanonut että vittuakos sitä sen isompia palkkoja makseleekaan kun ei sillä lisärahalla ole niille hyvätuloisille merkitystä? Iltalehden roskatoimittajahan asetteli jutun ihan päinvastoin kuin TE:llä luki. Jatkuvasti lehdistön vainosta itkevät perussuomalaiset eivät ole joutuneet kärsimään läheskään yhtä rankkaa vääristelyä.

Eihän "pienituloisen" (jos kerta parintonnin nettotulot ovat pienet) asialla ole enää kuin vihreät ja vasemmisto, perussuomalaisilta odotetaan vieläkin niitä konkreettisia tekoja ja puheita.

[tyhmyri]

Minun on ollut aina helppoa tulla toimeen perinteisten demareiden kanssa. Heille on tehtaan pyöriminen ollut aivan yhtä tärkeää kuin edustamalleni porukalle. Vähän vaan sitten kinastellaan voittojen jaosta ja palkkatasoista.

Mutta tämä uusi nuori, virkamiesvetoinen porukka on jotenkin ihan vierasta sekä omassa puolueessa että demareissa.

Kyllä tuosta Jungnerin haastattelusta on hupia riittänyt muutamassa keskustelussa työpaikalla.