News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-10-14 YLE: Ahvenanmaa kaipaa lisäystä valtion maksamiin tasoitusrahoihin

Started by -gentilhommehki-, 15.10.2011, 15:09:46

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/ahvenanmaa_kaipaa_lisaysta_valtion_maksamiin_tasoitusrahoihin_2951139.html

Quote
Ahvenanmaa kaipaa lisäystä valtion maksamiin tasoitusrahoihin

julkaistu eilen klo 20:31

Ahvenanmaan johto esittää, että valtion maakunnalle maksaman tasoitusrahan maksuperusteista tehdään pikaisesti selvitys yhteisen virkamiestyöryhmän voimin. Tasoitusrahan määrä on ollut esillä myös sunnuntaisia maakuntapäivävaaleja edeltävissä keskusteluissa.

Ahvenanmaan maaneuvos Viveka Eriksson (lib.) ja valtiovarainministeri Mats Perämaa (lib.) tapasivat perjantaina valtakunnan valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) ensimmäistä kertaa ja ottivat tutustumiskäynnillä esiin myös ajankohtaisia asioita.

Ahvenanmaa teki jo edellisellä hallituskaudella valmistelevaa työtä valtion maksaman niin sanotun tasoitusrahan maksuperusteiden muuttamiseksi ja ehdotti nyt, että työtä jatkaa kahden hengen virkamiestyöryhmä, jotta asiaan saadaan vauhtia.

Työryhmään on tarkoitus nimetä edustaja sekä valtakunnasta että Ahvenanmaalta, maaneuvos Eriksson sanoi YLE Uutisille. Valtiovarainministeri Urpilainen lupasi palata asiaan.

Valtio maksaa Ahvenanmaalle maakunnan itsehallintolaissa säädetyn mukaisesti niin sanottua tasoitusrahaa 0,45 prosenttia valtion vuotuisista tuloista, poislukien valtion ottama velka.

Summa on ollut sama jo 20 vuotta, vaikka ahvenanmaalaisten osuus Suomen väkiluvusta on kasvanut, huomauttaa Ålands radio och tv verkkoartikkelissaan.

Ahvenanmaalla on sunnuntaina vaalit. Maaneuvos Eriksson sanoi, että talous, mukaan lukien tasoitusrahan määrä, on tärkeä vaaliteema.
Esillä myös merenkulku ja tuulivoima

Saarimaakunnan johto nosti keskustelutilaisuudessa esiin myös merenkulun merkityksen Ahvenmaalle ja sen asukkaille. Vieraat painottivat Urpilaiselle, että hallitusohjelmaan kirjatut merenkulkua koskevat tavoitteet on tärkeä saada toteutettua.

Maakunta toivoi valtakunnallista ymmärtämystä myös ahvenanmaalaisten tuulivoimahankkeiden tukemiselle. Tuulivoiman tuottaminen tulee Ahvenanmaalla halvemmaksi kuin Kanta-Suomessa, joten valtakunta voisi sitä kautta päästä kustannustehokkaasti ilmastotavoitteisiinsa.

YLE Uutiset

Faktatietoa asiasta:
http://www.foorumi.info/wiking/viewtopic.php?t=794&sid=50442b548bce713e92e9373fbbfe1cde

Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

CaptainNuiva

"Summa on ollut sama jo 20 vuotta, vaikka ahvenanmaalaisten osuus Suomen väkiluvusta on kasvanut, huomauttaa Ålands radio och tv verkkoartikkelissaan."

Joo,niin on kasvanut peräti noin 1660 hengellä 2004-2011 väisellä ajalla.
Samalla aikavälillä manner-Suomeen on otettu noin 6900 turvapaikanhakijaa joiden työllistyminen on onnetonta.
Edelleen, Ahvenamaalla on heti Uudenmaan jälkeen suurin bkt/asukas ja maan pienin työttömyys(Noin 2%).
Minun ymmärtääkseni tuki pitäsi olla sitä varten että jos menee huonosti, ei sitä varten että menisi muiden maksamana entistäkin paremmin ja muilla entistäkin huonommin.

Milloin tässä maassa päästäisiin siihen että tuet ovat vain tarvitseville ja vain siksi aikaa että auttavat hankaluuksista yli eikä siten että joka paikassa tuikataan tukea kuin Manulle illallista, vain tasa-arvon ja prosenttien perusteella katsottuna...Ja jos prosetit vedetään mukaan niin silloin on oikeudenmukaisempaa katsoa että kuinka monella prossalla menee missäkin päin maata  huonosti ja kohdentaa tukea sen mukaan eikä väkimäärän lisääntymisen/vähentymisen mukaan.


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Oami

Onko tuollainen rahan syytäminen Suomen taholta joku lakisääteinen velvollisuus? Kun heillä nyt on tuo itsehallinto niin eivätkö voi itse myös omilta asukkailtaan kerätä sitä määrää veroja minkä touhunsa pyörittämiseen tarvitsevat?

Entä voisiko termille "finansminister" keksiä jonkin fiksumman suomennoksen kuin "valtionvarainministeri" silloin, kun ei puhuta valtiosta?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Pakkoanonyymi

Ahvenanmaan virallisilla sivuille tämä venkslaus selitetään näin:

QuoteMaakuntapäivien toisena päätehtävänä lainsäädännön ohella on päättää
maakunnan tulo- ja menoarviosta. Budjetin tulopuoli koostuu maakunnan
omista tuloista ja määrärahasta, joka on eräänlainen palautus osasta
ahvenanmaalaisten valtiolle maksamista veroista.
Valtio nimittäin kantaa verot, tullit ja maksut myös Ahvenanmaalta kuten
maan muistakin osista. Vastavuoroisesti valtion tulo- ja menoarvioon
sisältyy määräraha maakuntapäivien käyttöön. Tämä määräraha on 0,45
prosenttia valtion tilinpäätöksen tuloista lukuun ottamatta valtion lainoja.
Tällä könttäsummalla Ahvenanmaa hoitaa sellaisia tehtäviä, jotka muuten
kuuluisivat valtion viranomaisille. Vuoden 2007 määräraha oli suuruudeltaan
noin 190 miljoonaa euroa

Ideana siis on, että jos maakuntahallitus ei saisi valtiolta tuota rahaa hoitaakseen asioita jotka muissa maakunnissa valtio hoitaa, suunnilleen saman verran menisi siihen, että valtio hoitaisi ko. asiat Ahvenanmaallakin. Nyt voidaan tietysti keskustella siitä, onko tuo summi liian pieni, sopiva tai liian iso, mutta kyse ei siis periaatteessa ole mistään mannersuomalaisten avustuksesta maan rikkaimmalle maakunnalle.

Universaalisti kansallismielisenä olen sitä mieltä, että Ahvenanmaan voisi antaa itsenäistyä (samoin ehkä Saamenmaan) - samoilla perusteilla kuin Suomi on itsenäinen. Loppuisipahan tämä valitus molemmin puolin Kihtiä.

ikki

antais ahvenanmaalle vain suoraan verotusoikeuden, niin ei tarvita noita siirtoja.
Keskustelu asian ympärillä on kyl jännä. Mannersuomessa pelätään veroparatiisia ja ahvenanmaan yrittäjät vastustavat samoin, mutta koska pelkäävät verohelvettiä.

Kuvitteellinen hahmo

QuoteEuromääräisesti Ahvenanmaa saa Suomen maakunnista vähiten tukea valtiolta[29], mutta asukasta kohti laskettuna tuki on maan suurin. Vuonna 2006 Ahvenanmaa sai nettomääräisesti valtiolta noin 4 000 euroa jokaista asukasta kohti.[30], vuoden 2011 budjettiin on varattu tukea 8 000 euroa asukasta kohden.[31] Vuonna 2008 valtion menot jokaista Ahvenanmaalaista asukasta kohden olivat jo 13 225 euroa, kun koko Suomessa valtion menot olivat keskimäärin 6 997 euroa asukasta kohden.[32] Valtion verotulot asukasta kohden laskettuna ovat Ahvenanmaalla toiseksi eniten pääkaupunkiseudun jälkeen.[33] Verotulot jäävät kuitenkin suurelta osin maakuntaan. Ahvenanmaan itsehallintolain (49§) mukaisesti jos maakunnassa verovuodelta maksuun pantu tulo- ja varallisuusvero ylittää 0,5 prosenttia vastaavasta verosta koko maassa, ylimenevä osa kuuluu maakunnalle (verohyvitys). [34]
-Wikipedia, lähteistettynä.

Eli per ahvenanmaalainen 13 225 €, per muu suomalainen 6 997 €. Eikä tämä edes näytä riittävän ahvenanmaalaisille. Siellähän on kunnallisveroprosentitkin maan alhaisimmat, mutta ilmeisesti ei tulla toimeen nykyisellään?

Oami

Kaikkein simppelein ratkaisu olisi täysi itsenäisyys.

Varovasti arvaan, että jos itsenäinen Ahvenanmaa liittyisi EU:n jäseneksi, ei sen talous olisi jäsenvaltioiden joukossa edes huonoimmasta päästä. (On tosin täysin mahdollista, että eivät haluaisi liittyä. Siinä kun konkretisoituisi ajatus yhteisen vastuun kantamisesta ihan uudella tavalla.)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Jouko

Mikseivät kokeilisi rikastajien tuottamista Ahvenanmaalle? Sitähän pidetään hyvänä bisneksenä kun valtio maksaa päänupeista. Ja niitä nuppeja riittää. Siten kasvaisi väkilukukin ihan eri tahtia.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Kala

Sattumalta myös valtion tulot ovat nousseet ja Ahvenanmaa saa paljon enemmän kuin aikoinaan. Vielä pitäisi siitä nostaa enemmän? Summaa pitäisi päinvastoin laskea, koska saavat enemmän kuin heillä olisi oikeus.

OTU

Suomen korkeimman elintason alueen åsukkaat hattu kädessä. Åhneudella ja hävyttömyydellä ei ole näköjään mitään rajaa. Onko tämä åhvenanmaalaisten panos Suomen säästötalkoissa!?
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

elukka

Säästötalkoothan revitään suomenkielisten perskarvoista. Samalla voisimme kaksinkertaistaa Affenanmaan tukiaiset. Miksi? Noh, ku Freudenhaalikin sen tiesi...
??? :roll:
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Tomi

Quote from: Oami on 16.10.2011, 02:02:03
Kaikkein simppelein ratkaisu olisi täysi itsenäisyys.

Varovasti arvaan, että jos itsenäinen Ahvenanmaa liittyisi EU:n jäseneksi, ei sen talous olisi jäsenvaltioiden joukossa edes huonoimmasta päästä. (On tosin täysin mahdollista, että eivät haluaisi liittyä. Siinä kun konkretisoituisi ajatus yhteisen vastuun kantamisesta ihan uudella tavalla.)
Eikö Ahvenanmaa voitaisi myydä Ruotsille tai Venäjälle? Sehän on pelkkä kuluerä Suomelle.

Oami

Quote from: Tomi on 16.10.2011, 10:14:56
Eikö Ahvenanmaa voitaisi myydä Ruotsille tai Venäjälle? Sehän on pelkkä kuluerä Suomelle.

Ei voi. Suomi voi tehdä Ahvenanmaan itsenäiseksi eroamalla siitä itse, mutta ei voi päättää Ahvenanmaan puolesta, mihin muuhun valtioon sen pitäisi kuulua. Se päätös kuuluu ahvenmaalaisille itselleen (tietysti vain Suomen suostumuksella).

Siksi toisekseen en kyllä millään muotoa haluaisi Venäjää länsinaapuriin. Idässäkin on sietämistä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Outo olio

Quote from: Oami on 15.10.2011, 19:03:31
Entä voisiko termille "finansminister" keksiä jonkin fiksumman suomennoksen kuin "valtionvarainministeri" silloin, kun ei puhuta valtiosta?

Virallinen termi taitaa olla "varainhankintaministeri", mutta varma en tästä ole.

Quote from: Jouko on 16.10.2011, 04:28:18
Mikseivät kokeilisi rikastajien tuottamista Ahvenanmaalle? Sitähän pidetään hyvänä bisneksenä kun valtio maksaa päänupeista. Ja niitä nuppeja riittää. Siten kasvaisi väkilukukin ihan eri tahtia.

Siellä kai on jo rikastajia. Juuri hetki sitten oli televisiossa TV1 20.30 uutiset, asiaa Ahvenanmaan vaaleista, ja näytettiin kuvaa Maarianhaminan keskustasta jossa vaalikarnevaalit jne. Siellä oli joku afro-pongorumpuyhtye (oikeasti!) torilla soittamassa, ja mustia lapsia muiden lasten kanssa vaalimainospallot kädessään.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Eugen235

Eikö joku valtio-opillisesti valistunut hommalainen voisi suunnitella jonkin itsenäisyyskampanjan?

Siis ryhdytään ajamaan itsenäisyyttä. Tai Ruotsille myymistä. Ruotsille voitaisiin vielä vinkata että ellei ostos kelpaa niin myymme Venäjälle.

Oami

Quote from: Eugen235 on 16.10.2011, 23:51:53
Tai Ruotsille myymistä. Ruotsille voitaisiin vielä vinkata että ellei ostos kelpaa niin myymme Venäjälle.

Kuten ihan vaan pari viestiä sitten kirjoitin:

Suomi voi tehdä Ahvenanmaan itsenäiseksi eroamalla siitä itse, mutta ei voi päättää Ahvenanmaan puolesta, mihin muuhun valtioon sen pitäisi kuulua. Siksi toisekseen en kyllä millään muotoa haluaisi Venäjää länsinaapuriin. Idässäkin on sietämistä.

Mitä Ahvenanmaan itsenäisyyteen tulee niin kannatan kyllä. Siitä päättää Suomen eduskunta perustuslainsäätämisjärjestyksessä. Siistimmin se tietysti kävisi jos Ahvenanmaa haluaisi itsenäisyyttä itse, mutta jollei halua niin voidaan se sille väkisinkin antaa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Eugen235


eli siis muu Suomi ei voi erottaa Ahvenanmaata eikä myydä sitä kenellekään? Mutta siis voi erota Ahvenanmaasta jolloin se jää yksinään tai sitten esim liittyy Ruotsiin? Eli siis Suomi ei voi hyötyä A:sta muutoin kuin vähentämällä omia kulujaan ja eroamalla siitä?

Millaisen proseduurin A:sta eroaminen nähdäksesi vaatii Suomen eduskunnassa? Jos esim. Halla-aho tekee asiasta aloitteen niin tarvitaanko 5/6 enemmistö vai riittääkö yksinkertainen enemmistö?

Quote from: Oami on 17.10.2011, 03:43:12
Quote from: Eugen235 on 16.10.2011, 23:51:53
Tai Ruotsille myymistä. Ruotsille voitaisiin vielä vinkata että ellei ostos kelpaa niin myymme Venäjälle.

Kuten ihan vaan pari viestiä sitten kirjoitin:

Suomi voi tehdä Ahvenanmaan itsenäiseksi eroamalla siitä itse, mutta ei voi päättää Ahvenanmaan puolesta, mihin muuhun valtioon sen pitäisi kuulua. Siksi toisekseen en kyllä millään muotoa haluaisi Venäjää länsinaapuriin. Idässäkin on sietämistä.

Mitä Ahvenanmaan itsenäisyyteen tulee niin kannatan kyllä. Siitä päättää Suomen eduskunta perustuslainsäätämisjärjestyksessä. Siistimmin se tietysti kävisi jos Ahvenanmaa haluaisi itsenäisyyttä itse, mutta jollei halua niin voidaan se sille väkisinkin antaa.

Pakkoanonyymi

Quote from: Eugen235 on 17.10.2011, 10:47:10
Mitä Ahvenanmaan itsenäisyyteen tulee niin kannatan kyllä. Siitä päättää Suomen eduskunta perustuslainsäätämisjärjestyksessä. Siistimmin se tietysti kävisi jos Ahvenanmaa haluaisi itsenäisyyttä itse, mutta jollei halua niin voidaan se sille väkisinkin antaa.

Onko mikään valtio koskaan syntynyt pakkoitsenäistyttämällä isommasta kokonaisuudesta?

Jos Manner-Suomi eroaisi Suomesta, jäisikö Ahvenanmaalle sitten Suomen kansainvälinen asema velkoineen ja diplomaattisuhteineen? :)

Oami

Quote from: Eugen235 on 17.10.2011, 10:47:10
eli siis muu Suomi ei voi erottaa Ahvenanmaata eikä myydä sitä kenellekään? Mutta siis voi erota Ahvenanmaasta jolloin se jää yksinään tai sitten esim liittyy Ruotsiin? Eli siis Suomi ei voi hyötyä A:sta muutoin kuin vähentämällä omia kulujaan ja eroamalla siitä?

Millaisen proseduurin A:sta eroaminen nähdäksesi vaatii Suomen eduskunnassa? Jos esim. Halla-aho tekee asiasta aloitteen niin tarvitaanko 5/6 enemmistö vai riittääkö yksinkertainen enemmistö?

Suomi voi erottaa Ahvenanmaan, mikä käytännössä tekee siitä itsenäisen, ja Suomi voi tehdä tämän vasten Ahvenanmaan omaa tahtoa. Jos homma on tehtävä väkisin, siis vasten Ahvenanmaan tahtoa, se on kieltämättä vähän hankala mutta onnistuu silti vaikka heti, jos 5/6 eduskunnasta ja presidentti ovat juonessa mukana.

Proseduuri onnistuu viime kädessä siten, että Suomi tunnustaa itsenäisyyden kaikille muille maakunnilleen, nämä maakunnat muodostavat saman tien uuden valtion joka ottaa nimekseen Suomi, vanha Suomi vaihtaa nimekseen Ahvenanmaa, näin syntynyt Ahvenanmaa lahjoittaa kaiken omaisuutensa (paitsi sen joka nimenomaisesti sijaitsee Ahvenanmaalla) Suomelle; tämän jälkeen eduskunta vielä päättää lopettaa itsensä ja viimeisenä päätöksenään päättää siirtää kaiken valtansa lagtingetille. Presidentti on salissa paikalla ja allekirjoittaa näin tehdyt päätökset välittömästi. Samalla presidentin virka lakkaa. Elisabeth Nauclér poistuu salista.

Eduskuntatalossa koolla olevat toteavat olevansa Suomi-nimisen valtion laillinen eduskunta. Nauclérin poistuttua tilalle saapuu edellisten vaalien vertailulukujärjestyksessä seuraava (jonkun vaalipiirin paikkaluku nousee yhdellä, asukasluvuista riippuu että minkä). Eduskunta hyväksyy vanhan perustuslain saman tien uudeksi perustuslaiksi (poistettuna maininnoilla Ahvenanmaasta). Eduskunta valitsee paikalla olevan presidentin Suomen presidentiksi siksi ajaksi mikä hänelle kuuluukin. Reilun pelin hengessä Suomi ilmoittaa ottavansa vastattavakseen Ahvenanmaan velat niiltä osin, kuin ne eivät nimenomaisesti koske Ahvenanmaalle tehtyjä investointeja.

Hauskaa spekulointia, sillä tuskinpa se käytännössä näin toimii vaikka teoriassa voisikin toimia. Parasta olisi, jos itsenäistyminen tehtäisiin nätissä yhteisymmärryksessä Ahvenanmaan kanssa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: Pakkoanonyymi on 17.10.2011, 14:47:32
Onko mikään valtio koskaan syntynyt pakkoitsenäistyttämällä isommasta kokonaisuudesta?

Venäjä syntyi siten että Neuvostoliitto purettiin, ja Venäjä kykeni tekemään tämän vaikkeivät muut neuvostotasavallat olisi sitä halunneetkaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi