2011-10-06 IS: Fuengirola: Suomalaisnainen 11 päivää raiskaajan vankina

[Farrow]

Mikään leima ei takaa yhtään mitään puoleen tai toiseen.

Nimenomaan.

Valitettavasti tuo "made in finland" ei vielä takaa minkäänlaista laatua

Sterotyyppinen perusjankkaus, jollaisen oletin jo loppuneen Hommassa, mutta näköjään tämä suomalaisen miehen halveksiminen jaksaa aina vaan nostaa nokkaansa.

Mikä sitten takaa laadun? Made in Egypt, Somalia, Irak, Afganistan vai joku muu kunniakulttuurin kehto?

Ei mikään noista takaa laatua. Eihän kansallisuus takaa laatua.
Kyllä asia on hemmetin paljon monimutkaisempi.

Tietenkin itselleen kannattaa valita se kaikkein paras ehdokas - varmasti arvot ja arvomaailma on hyvin tärkeässä osassa, tai pitäisi olla. Mutta valitettavasti monet tekevät valintoja viettinsä harhauttamana, täysin tunteiden vietävissä (ei järjen).

[Whomanoid]

Tietenkin itselleen kannattaa valita se kaikkein paras ehdokas - varmasti arvot ja arvomaailma on hyvin tärkeässä osassa, tai pitäisi olla. Mutta valitettavasti monet tekevät valintoja viettinsä harhauttamana, täysin tunteiden vietävissä (ei järjen).

Juuri näin. Rakastuminen ei ole todennäköisyyksien laskemista, myöskään suomalaisten kesken. Nyrkkisääntö, mitä ei valitettavasti varmaan usein noudateta, on, että mitä enemmän ajatus- ja arvomaailmat eroavat toisistaan, sitä pidempään kannattaa kandidaattia testata ja koeajaa, eli seurustella.

[Outo olio]

Eikä naiset tajua, että jos mies toimii noin, se ei ole siksi, että kyse olisi jostain luontaisesta käyttäytymisestä vaan siksi, että hän haluaa naiselta jotain.

No siis KAIKKI miehet kai haluavat jotakin, mutta se mitä halutaan ja miten vaihtelee miehestä toiseen.

puukko alkoi heilumaan

kulttuurierot

[]
Niin mistä eroista puhutaan? Tuollainen normaali suomalainen puukkokulttuuri.
[/ ]

[Hessu]

Minulla ei ole Farrow´n ja Whomanoidin kommentteihin oikeastaan muuta sanottavaa kuin todeta, että toivotan onnea elämään.

Farrow hukkasi pointtini melko täydellisesti, mutta se ei sinänsä yllättänyt.  

Toivon mukaan kukaan ei kuitenkaan vähättele lähimmäisilleen tai ystävilleen kunniakultturisiin suhteisiin liittyviä potentiaalisia vaaroja.
Muutamat omat ex-tuttavani ovat kokeneet aikanaan melkoisen ikäviä yllätyksiä. Kyse on joka kerta ollut ns. maltillisista kunniakulttuurihenkilöistä. Suhteen vakiintuessa muutos on ollut todella radikaali.

Joku voittaa aina, se ei tosin välttämättä ole suomalainen, kuten veikkaus väittää.

[Farrow]

Minulla ei ole Farrow´n ja Whomanoidin kommentteihin oikeastaan muuta sanottavaa kuin todeta, että toivotan onnea elämään.

Farrow oikeastaan hukkasi pointtini melko täydellisesti, mutta se ei sinänsä yllättänyt.  

Toivon mukaan kukaan ei kuitenkaan vähättele lähimmäisilleen tai ystävilleen kunniakultturisiin suhteisiin liittyviä potentiaalisia vaaroja.
Muutamat omat ex-tuttavani ovat kokeneet aikanaan melkoisen ikäviä yllätyksiä. Kyse on joka kerta ollut ns. maltillisista kunniakulttuurihenkilöistä. Suhteen vakiintuessa muutos on ollut todella radikaali.

Joku voittaa aina, se ei tosin välttämättä ole suomalainen, kuten veikkaus väittää.

Kerrohan mitä sellaista kirjoitin josta et ole samaa mieltä?
Mitkä sinusta ovat niitä seikkoja jotka takaavat laadun?
Millä tavalla mielestäsi halvensin suomalaista miestä?

Lue ihmeessä viestini tarkempaan. Et tainnut sinäkään ollenkaan ymmärtää mitä hain takaa.

Lisäys: Rautalangasta vääntämistä: Kuten sanoin, arvot ja arvomaailmat pitäisi siis olla hyvin tärkeässä osassa parinvalinnassa. Ne selvittääkseen pitää oppia tuntemaan toista ihmistä perinpohjin. Mutta valitettavasti aika moni vaan ajelehtii tunteidensa ja seksuaalisen viettinsä vietävänä ja tekee valinnat niiden pohjalta. Tällöin tulee helposti tehtyä vääriä valintoja (kuten tuo Fuengirolan tapaus osoitti).

Kansallisuus itsessään ei siis takaa laatua.
Kaksi suomalaista joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset vs. ulkomaalainen + suomalainen joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset... ovat molemmat huonoja yhtälöitä.

[Hessu]

Farrow, täytynee toistaa tuo aiempi kommenttini, että minulla ei ole muuta sanottavaa kuin toivottaa hyvää elämää. Ja teen sen vilpittömästi, puhtain mielin.

Ymmärrät varmaan nyt, että en aio kommunikoida kanssasi aiheesta.

Olen jo kirjoittanut sen mitä tarkoitan. Ei mitään lisättävää.

[Farrow]

Farrow, täytynee toistaa tuo aiempi kommenttini, että minulla ei ole muuta sanottavaa kuin toivottaa hyvää elämää. Ja teen sen vilpittömästi, puhtain mielin.

Ymmärrät varmaan nyt, että en aio kommunikoida kanssasi aiheesta.

Olen jo kirjoittanut sen mitä tarkoitan. Ei mitään lisättävää.

Ok, ihan miten vain.
Mutta jos luet viestini ilman värittyneitä laseja, aivan varmasti ymmärrät mitä tarkoitan ja voimme olla asiasta loppujen lopuksi samaa mieltäkin. En tiedä miten tulkitsit viestini, mutta reaktiostasi päätellen aivan väärin.

Edit: (Esim. jos henkilön arvomaailmaan kuuluu, että nainen kuuluu kotiin hellan ja nyrkin väliin, hän ei tietenkään ole sopivin vaihtoehto naiselle joka haluaa käydä ulkona tapaamassa kavereitaan ja luoda uraa. Silti tällaiset ihmiset saattavat päätyä yhteen vain ja ainoastaan fyysisen vetovoiman takia, jolloin lopputulos voi olla aika ruma..)

[Timo Hellman]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/fuengirola-suomalaisnainen-11-paivaa-raiskaajan-vankina/art-1288419046805.html

- Miehessä oli juuri niitä piirteitä, joita arvostan miehessä. Hän esimerkiksi auttoi naisia kaikissa tilanteissa, avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin, uhri kertoi lehdelle.

Eikä naiset tajua, että jos mies toimii noin, se ei ole siksi, että kyse olisi jostain luontaisesta käyttäytymisestä vaan siksi, että hän haluaa naiselta jotain.

Itse avaan ovia kaikille haluamatta muuta kuin olla avuksi.
Sinäkö et?

[Darth Vader]

Vähän hupainen tuo ihastumisperuste "avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin" kun kyseessä oli ovimies. Luulisi, että moinen kuuluu ihan työnkuvaan. Vähän sama kuin ihastuisi taksikuskiin, koska hän osaa ajaa autoa.

[risto]

Kansallisuus itsessään ei siis takaa laatua.
Kaksi suomalaista joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset vs. ulkomaalainen + suomalainen joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset... ovat molemmat huonoja yhtälöitä.

Mikä on todennäköisyys sille, että kahden suomalaisen arvomaailma olisi täysin erilainen, siis verrattavissa vaikkapa siihen kuiluun, mikä vallitsee mediaanisuomalaisen ja mediaaniegyptiläisen välillä? Ihmisen arvot muokkautuvat mitä suurimmassa määrin siinä kulttuuriympäristössä, jossa tämä varttuu.

Tässä on nyt nähdäkseni vähän sellainen perspektiivivääristymä, että tutut näyttävät hyvin erilaisilta koska pienetkin eroavaisuudet on oppinut havaitsemaan, ja vieraat puolestaan kovin samanlaisilta koska kohteisiin ei ole ehtinyt pintaa syvemmältä tutustumaan.

Kulttuureissa on eroa, eikä monikulttuurisuus liene juuri koskaan parisuhteen toimivuutta helpottava tekijä. Muutamia tapauksia tiedän, että homma on onnistunut ainakin päällepäin katsoen varsin mukavasti, joten mahdollista tämäkin on.

[Farrow]

Tietenkin on todennäköisempää että sen oikean löytää oman kulttuuriympäristönsä piiristä.

Mutta eihän se silti niin mene että kansalaisuus olisi laadun tae.

Jos näin olisi, niin silloinhan melkeinpä kuka tahansa suomalaisnainen voisi mennä naimisiin kenen tahansa suomalaismiehen kanssa, eikä arvomaailman eroavaisuuksilla olisi paljoakaan merkitystä. Selvästihän näin ei kuitenkaan ole, kun kerran avioliitoista puolet päätyy eroon ja on kaikenlaista parisuhdeväkivaltaa ja muita ongelmia. Uskoisin suurimman syyn olevan juuri sen, että vietti vie. Eli otetaan se johon tunnetaan fyysistä vetoa, henkisen yhteyden ja samankaltaisen arvomaailman sijaan. Ja sitoudutaan liian nopeasti, sen sijaan että käytettäisiin paljon aikaa sen oikean etsimiseen, ja tutustumiseen.

Ja sen takia tulee tehtyä mahdollisesti väärä valinta.

Monikulttuurisuus ei tietenkään ole helpottava tekijä suhteessa, ei toki. Miten voisikaan olla, kun meidän suomalaistenkaan kesken ei tunnu nuo parinvalinta-asiat aina oikein onnistua...

Ihmismieli ja ihmissuhteet on kyllä hankalia asioita.

[Alfresco]

Tietenkin itselleen kannattaa valita se kaikkein paras ehdokas - varmasti arvot ja arvomaailma on hyvin tärkeässä osassa, tai pitäisi olla. Mutta valitettavasti monet tekevät valintoja viettinsä harhauttamana, täysin tunteiden vietävissä (ei järjen).

Juuri näin. Rakastuminen ei ole todennäköisyyksien laskemista

Ei niin, mutta henkiin jääminen on. Rakkaus on todellakin sokea ja se vie mennessään. Lopulta mitkään varoitukset ei riitä kun rakastuu.

Tosiasia vaan on, että multikulttiliitot ovat paljon vaikeimpia kun kantisliitot. Jo kommunikaation tasolla tulee haasteita jos vaikkapa tönkköenglanti on ainoa yhteinen kieli. Muslimi mies ja suomalainen nainen ovat kultuurisesti lisäksi niin kaukana toisistaan, että en ihmettelesi jos suurin osa tällaisista liitoista päätyisi katastrofiin. Siis ei vaan eroon vaan väkivaltaiseen eroon.

Sanoisin, että muslimimies on lähtökohtaisesti mahdollisimman huono kumppani länsimaalaiselle naiselle. Toki liitto voi toimia, mutta todennäköisyys katastrofaaliseen epäonnistumiseen ovat erittäin suuret. Todennäköisesti yli 50%. Ongelma on juuri muslimien naisnäkökulma, joka periatteessa tekee naisesta omaisuutta ja orjan. Jotta tästä voisi välttyä naisen on joko alistuttava orjaksi tai miehen on luovuttava uskonnon jyrkästä tulkinnasta. Molemmat eivät voi pysyä omissa kannoissan jos liiton halutaan toimivan.