2011-10-01 Vartti: Romanilasten oppivelvollisuutta selvitetään Helsingissä

[K.K.]

Romanilasten oppivelvollisuutta selvitetään Helsingissä

"Helsingin opetusvirasto selvittää parhaillaan, täyttyykö oppivelvollisuus Suomessa oleskelevien romanikerjäläisten lasten kohdalla.

Kunnalla on lain mukaan velvoite valvoa oppivelvollisuuden toteutumista kunnassa pysyvästi asuvien tai kirjoilla olevien lasten osalta.

"Oppivelvollisuus ei tarkoita sitä, että olisi pakko mennä kouluun. Mutta viranomaisella on velvollisuus valvoa, että lapsi saa tällöin opetusta muuten", opetusviraston opetuspäällikkö Marjo Kyllönen sanoo. Käytännössä tämä voisi tarkoittaa esimerkiksi kotiopetusta.


Kyllösen mukaan kaupungin lakimiehet ovat selvittäneet, täyttyykö viranomaisen valvontavelvollisuus romanisiirtolaisten kohdalla.

"Tässä ollaan aika harmaalla alueella. Ei ole selkeää tulkintaa, mikä katsotaan pysyväksi oleskeluksi. Ratkaisevaa on oleskelun pituus."

Kyllösen mielestä asia pitäisi linjata opetushallituksessa ja ministeriössä."


koko uutinen:http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanilasten_oppivelvollisuutta_selvitetaan_helsingissa/





Toivottavasti ei tehdä samaa virhettä:

"Monissa Berliinin kouluissa saksalaistaustaiset lapset alkavat olla häviävä vähemmistö.

Tänä vuonna kouluihin on ilmoitettu poikkeuksellisen paljon laittomasti maahan tulleiden Bulgarian ja Romanian mustalaisten lapsia. Syynä on Saksan hallituksen keväinen päätös helpottaa ilman oleskelulupaa maassa olevien mahdollisuuksia saada lapsensa lastentarhoihin ja kouluihin."

http://hommaforum.org/index.php/topic,58740.msg795709.html#msg795709




(leikattu ja liimattu uusiksi)

[mölli]

Saapa nähdä miten ratkeaa, ei oikein hyviä vaihtoehtoja ole tarjolla

[Emo]

Eikös se mene niin että noiden kerjäläisten yli 3 kk oleskelu täällä on lainvastaista ja voisi kai kuvitella että kun lakia on rikottu niin rikkojille tulee kenkää eikä kotiopettajattaria?

[Elemosina]

Eikös se mene niin että noiden kerjäläisten yli 3 kk oleskelu täällä on lainvastaista ja voisi kai kuvitella että kun lakia on rikottu niin rikkojille tulee kenkää eikä kotiopettajattaria?

Niinhän sitä luulisi, mutta kun me ollaan täällä Suomessa. Jossa suomalaiset tarjoaa kaiken ilmaiseksi ulkomaalaisille mukaköyhille.

Ihan oikeasti. Eikö sen sijaan kannattaisi huolehtia siitä että miten niitten lasten oppivelvollisuus OMASSA KOTIMAASSAAN tulee hoidettua. Eli velvoittaa vanhemmat palaamaan omaan kotimaahansa kun lasten koulut siellä alkaa. Siis miksi ihmeessä näitäkin pitäisi Suomen "ilmaisen" opetuksen piiriin saada?

[Sibis]

Sickspack hoitaa homman = lisäbudjettiin 10 miljoonaa euroa

[Sanglier]

Ovathan nuo kotikoulussa. Koti on pakettiautossa ja oppivat ryhmänsä perinteiset elinkeinot: kerjäämisen ja varkaudet. Ulos joka sorkka.

[etiäinen]

Ihan oikeasti. Eikö sen sijaan kannattaisi huolehtia siitä että miten niitten lasten oppivelvollisuus OMASSA KOTIMAASSAAN tulee hoidettua. Eli velvoittaa vanhemmat palaamaan omaan kotimaahansa kun lasten koulut siellä alkaa. Siis miksi ihmeessä näitäkin pitäisi Suomen "ilmaisen" opetuksen piiriin saada?

.. Tuskin lapset koulua Romaniassa sen enemmän kävisivät. Edes oman maan asukit eivät puhu heidän kieltään (ja päinvastoin) eivätkä ole pahemmin tekemisissään heidän kanssaan.

Korj.: No, yritin epätoivoisesti pelastaa viestini.

[Topi Junkkari]

.. Tuskin lapset koulua Romaniassa sen enemmän kävisivät. Edes oman maan asukit eivät puhu heidän kieltään (ja päinvastoin) eivätkä ole pahemmin tekemisissään heidän kanssaan.

Kummasti nämä ovat kuitenkin Helsingissä työllistäneet romanian kielen tulkkeja kaupungin ja Diakonissalaitoksen piikkiin. Ei siis mustalaiskielen tulkkeja.

[Elemosina]

Ihan oikeasti. Eikö sen sijaan kannattaisi huolehtia siitä että miten niitten lasten oppivelvollisuus OMASSA KOTIMAASSAAN tulee hoidettua. Eli velvoittaa vanhemmat palaamaan omaan kotimaahansa kun lasten koulut siellä alkaa. Siis miksi ihmeessä näitäkin pitäisi Suomen "ilmaisen" opetuksen piiriin saada?

.. Tuskin lapset koulua Romaniassa sen enemmän kävisivät. Edes oman maan asukit eivät puhu heidän kieltään (ja päinvastoin) eivätkä ole pahemmin tekemisissään heidän kanssaan.

Kerropas lisää tästä että ei edes heidän omassa maassaan puhuta samaa kieltä. Kummastuttaa aika kovasti tuo väitteesi.
Wikipedia tietää kertoa ainakin Romanian romaneista että:

The Roma (Roma in Romani; Romi, Rromi or ?igani in Romanian) constitute one of the major minorities in Romania. According to the 2002 census, they number 535,140 people or 2.5% of the total population,

Luulisin että nuo 540 000 (taitaa olla miltei kymmenen vuoden jälkeen jo huomattavasti enemmän) puhuvat samaa kieltä, tai ainakin osa heistä.

Jokatapauksessa, lasten oppivelvollisuus ja sen noudattamisen seuraaminen kuuluu kyseisen henkilön kotimaan hoidettavaksi, ei sen maan missä kyseiset henkilöt sattuvat milloinkin kiertelemään.

[Veli Karimies]

Jos oppivelvollisuus täyttyy, niin eikö lapset pitäisi tällöin huostaanottaa?

[etiäinen]

.. Tuskin lapset koulua Romaniassa sen enemmän kävisivät. Edes oman maan asukit eivät puhu heidän kieltään (ja päinvastoin) eivätkä ole pahemmin tekemisissään heidän kanssaan.

Kerropas lisää tästä että ei edes heidän omassa maassaan puhuta samaa kieltä. Kummastuttaa aika kovasti tuo väitteesi.
Wikipedia tietää kertoa ainakin Romanian romaneista että:

The Roma (Roma in Romani; Romi, Rromi or ?igani in Romanian) constitute one of the major minorities in Romania. According to the 2002 census, they number 535,140 people or 2.5% of the total population,

Luulisin että nuo 540 000 (taitaa olla miltei kymmenen vuoden jälkeen jo huomattavasti enemmän) puhuvat samaa kieltä, tai ainakin osa heistä.

Jokatapauksessa, lasten oppivelvollisuus ja sen noudattamisen seuraaminen kuuluu kyseisen henkilön kotimaan hoidettavaksi, ei sen maan missä kyseiset henkilöt sattuvat milloinkin kiertelemään.

Tarkoitukseni oli yrittää kertoa viestissäni etteivät Romanian asukit puhu (ja ymmärrä) romanien keskenään käyttämää kieltä. (vrt. Irlannin travellerit ja "perus-irlantilaiset".)

_{(Pahoittelen mokaani. )}

[Ari-Lee]

Väsyttää tällainen mutta laitan tähän asioiden perusteet:

Ulkomaalaislaki

Maahantulo
11 §
Maahantulon edellytykset

Ulkomaalaisen maahantulo edellyttää, että:

1) hänellä on voimassa oleva vaadittava rajanylitykseen oikeuttava matkustusasiakirja;

2) hänellä on voimassa oleva vaadittava viisumi, oleskelulupa taikka työntekijän tai elinkeinonharjoittajan oleskelulupa, jollei Euroopan yhteisön lainsäädännöstä tai Suomea sitovasta kansainvälisestä sopimuksesta muuta johdu;

3) hän pystyy tarvittaessa esittämään asiakirjoja, joilla osoitetaan suunnitellun oleskelun tarkoitus ja edellytykset ja hän pystyy osoittamaan, että hänellä on toimeentuloon tarvittavat varat, kun otetaan huomioon sekä suunnitellun oleskelun kesto että lähtömaahan paluu tai kauttakulkumatka sellaiseen kolmanteen maahan, jonne hänen pääsynsä on varmistettu, tai että hän pystyy laillisesti hankkimaan nämä varat;

4) häntä ei ole määrätty maahantulokieltoon; ja

5) hänen ei katsota vaarantavan yleistä järjestystä ja turvallisuutta, kansanterveyttä tai Suomen kansainvälisiä suhteita.

Käännyttämisen perusteista säädetään 148 §:ssä.

www.finlex.fi

Montako sitten jää kriteerit täyttävää kun vähennetään läpäisemättömät? Jos lainvalvojat eivät ala tekemään töitänsä kuten heidän kuuluisi ajautuu maa anarkiaan - melkoisen nopeasti ja varmasti.

[Roope]

"Tässä ollaan aika harmaalla alueella. Ei ole selkeää tulkintaa, mikä katsotaan pysyväksi oleskeluksi. Ratkaisevaa on oleskelun pituus."

Jos ovat maassa turisteina, niin oppivelvollisuus ei täyty. Jos eivät ole maassa turisteina tai töissä, niin se on syy käännyttämiseen.

[thinkingmind]

"Tässä ollaan aika harmaalla alueella. Ei ole selkeää tulkintaa, mikä katsotaan pysyväksi oleskeluksi. Ratkaisevaa on oleskelun pituus."

Jos ovat maassa turisteina, niin oppivelvollisuus ei täyty. Jos eivät ole maassa turisteina tai töissä, niin se on syy käännyttämiseen.

Juuri näin.

Tämä oppivelvollisuus sekoilu on todennäköisesti monikultturistien ja kiihko-suvaitsevaisten yritys saada romanian romanit kikkailemalla sosiaaliturvan piiriin.
Julistetaan lapset oppivelvollisuuden piiriin jolloin katsotaan romani-perheiden asuvan suomessa jolloin sossu hommaa asunnon ja sossu maksaa elämän.

Tämänkaltaisen sekopäisen politiikan johdosta ei ole mikään ihme että Helsinki ja kokoomuslaiset poliitikot ajavat pakko-liitoksia pääkaupunkiseudulla kauhealla vimmalla.

Demarit komppaavat tätä sekoilua täysillä ja Kimmo Kiljunen ajoi vantaalla tämän oppivelvollisuus-sekoilun jo läpi muiden demareiden kanssa.
Vihreät kompaavat myös täysin varmasti.

Huonolta näyttää veronmaksajien ja pääkaupunkiseudun asukkaiden kannalta.

[Sunt Lacrimae]

Tällä menolla alkaa kunnallisjytkyn toteuttaminen Helsingissä olla lähellä. Onkohan kaupunginisien agendana tehdä koko romanikysymyksestä eräänlainen poliittinen red herring, jotta ketään ei kiinnosta kaupungin rahojen tuhlaus Pajusen prestiisiprojekteihin tyyliin mahdollisesti vuonna jotain tuleva Guggenheim-museo?

"Tässä ollaan aika harmaalla alueella. Ei ole selkeää tulkintaa, mikä katsotaan pysyväksi oleskeluksi. Ratkaisevaa on oleskelun pituus."

Jos ovat maassa turisteina, niin oppivelvollisuus ei täyty. Jos eivät ole maassa turisteina tai töissä, niin se on syy käännyttämiseen.

Erittäin hyvä pointti. Moku-infra ei tunnu toimivan romanikysymyksessä edes Suomen oman lainsäädännön mukaisesti.

[Juha J.]

Kotimaistenkaan mustalaisten oppivelvollisuus ei usein täyty muuten kuin erityisjärjestelyin, koska haaste (ei ongelma).

[Ano Nyymi]

On tämä Suomi kyllä hauska maa. Maa jossa meille turisteiksi  uskoteltujen tyyppien lapsetkin koulutettaisiin, ihan puoliväkisin.

Että kyllä rahhoo on! Paitsi tietenkin kantasuomalaisille...