2011-09-20 Kirjallinen Kysymys 90/2011 (Kärnä, sdp) - Vihapuheisiin puuttuminen

[qwerty]

KIRJALLINEN KYSYMYS 90/2011 vp

Vihapuheiden esittämiseen puuttuminen

Eduskunnan puhemiehelle

Vihapuheet ovat Suomessa viime vuosien ei niin raikas tuulahdus 1930-luvulta. Sananvapauden nimissä saa jokainen nykyään päästää suustaan minkälaisia sammakoita tahansa, jopa kansanedustajan asemassa olevat henkilöt.

Puheillaan nämä ihmiset maalaavat maalin, johon heikossa mielenterveyden tilassa olevan ihmisen on helppoa osua. Tästä tuorein ja surullisin esimerkki on Norjassa Utöyan saarella tapahtunut joukkomurha, jonka tekijän Anders Behring Breivikin oikeudenkäyntiä Norjassa tälläkin hetkellä puidaan.

Netissä käytävät nimettömät keskustelut, esimerkiksi Homma-foorumilla, joiden pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella, ovat monen mielestä harmitonta näpertelyä, mutta todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava.

Suomessa olemme onneksi välttyneet Utöyan saaren kaltaisilta tapahtumilta, mutta kukaan ei voi kiistää sitä tosiasiaa, etteivätkö yhteiskunnalliset asenteet olisi viime vuosien aikana jyrkentyneet. Illan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen, niin voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Miten hallitus aikoo puuttua vihapuheiden esittämiseen?

Helsingissä 20 päivänä syyskuuta 2011
Jukka Kärnä /sd

[Lahti-Saloranta]

Kuulkaahan miestä.
23.000 aiheesta pääasiallisin sisältö "ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella"
ja mitä ne pahimmillaan saa aikaan
"todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava."
eli kansankielellä sanottuna äänestyskäyttäytymisen muuttaminen.
Kyllä demareilla on huolenaiheet.
Olisikohan tähän syytä puuttua ja kysyä kuka tuo asianomainen ministeri on ja toimittaa hänelle lista foorumilla käsitellyistä asioista. Ehkä fobba voisi auttaa asiassa.

[qwerty]

"vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava"

Tätä minäkin hekottelin

Ao. ministeri lienee joku triosta
Krista Kiuru (viestintä)
Anna-Maja Henriksson (oikeus)
Päivi Räsänen (sisäasia)

Mustana heppana
Paavo Arhinmäki (kulttuuri)

Homma^^^ väkevässä nousussa.

Eduskunta.fi
Hakuehdolla (Homma) ei löytynyt yhtään osumaa.
Hakuehdolla (Homma-foorumilla) löytyy yksi.

Eduskunta neitsyys meni

[Sanglier]

Tuo "puheenvuoro" ei ole mitään muuta kuin masturbaatiota. Idioottien paskanheitto saavutti juuri tänään syvimmän rotkonpohjan, mutta demarit ovat oivia lapiomiehiä. Sulaan ytimeen asti mennään.

No Kärnä, oletko kuulolla? Joko lähti?

[Nummisuutari]

Pidän Kärnän ulostuloa vihapuheena. Mitä puolejohto aikoo tehdä asialle?

Eikö yhteiskunnallisia asenteita saa ja pidäkin muuttaa? Ainakin minun asenne muuttuu lukiessa tällaisia ulostuloja. Sen varmemmin tunnen olevan kotimaani asialla.

[gloaming]

Tietenkin ihmiset ovat eriarvoisia kansalaisuutensa ja taustansa perusteella, mitä Kärnä oikein hourailee? Jotain "maailmankansalaisuutta" ja "ihmisrotuutta" etc. maailmanhallitusutopioita taas?

Saman yhteiskuntasopimuksen piirissä olevilla kansalaisilla on eri oikeudet ja velvollisuudet kuin ei-kansalaisella ja näin pitääkin olla. Kyseessä on rajattu kerho, johon otetaan jäseneksi, ei ilmoittauduta rajalla edunsaajaksi.

Roturetoriikka on ihan Kärnän omasta sekaisesta päästä peräisin.

Kenen etua Suomen eduskuntaan valittu Kärnä oikein ajaa? Suomalaisten vai "maailmankansalaisten"? Jos vastaus on jälkimmäinen, Kärnän on syytä välittömästi erota Suomen eduskunnasta ja asettua ehdolle maailmanhallitukseensa.

[ukkometso]

Tuo "puheenvuoro" ei ole mitään muuta kuin masturbaatiota. Idioottien paskanheitto saavutti juuri tänään syvimmän rotkonpohjan, mutta demarit ovat oivia lapiomiehiä. Sulaan ytimeen asti mennään.

No Kärnä, oletko kuulolla? Joko lähti?

Suositteliin käymässä Kärnän nettisivuilla, blogia päivitetty viimeksi  maaliskuussa.  Siitä tulee jotenkin viitteitä että mies ei oiken ole  mikään jokapäiväinen internetin käyttäjä, ilmankos se pitäisi kieltää. 
Tai sitten hän vaan on unohtanut äänestäjännsä.   

Asiasta ei muuta, kuin että  eikö Norjan vainajien poliittinen hyväksikäyttö ole mennyt jo  liian pitkälle.  Olen pahoillani  että tälläiset  kärnät käyttävät naapurimaan  traumaa oman politiikan välineenä ja pilaavat näin Suomen mainetta norjalaisten silmissä.

[CaptainNuiva]

Kärnällä mopo keuli ja lähti lapasesta.

Kärnä näyttää olevan niitä tyyppejä jotka "Tietävät" ketkä ovat natseja, ilman että edes perehtyisi asiaan.
Edelleen, en ihmettelisi jos Kärnä ottaisi nämä vastaukset tässä ketjussa esimerkiksi siitä että vihapuheita todella on, nyt se tuli todistetuksi...

Kärnän ja tasoistensa logiikka menee kuin pikkulapsella:
Natianen,Kärnä 1: Oot hullu!
Natianen,Kärnä 2: Itte oot!
Natianen,Kärnä 1: Äitiiiii,toi sano mua hulluks!

[P]

Tuo "puheenvuoro" ei ole mitään muuta kuin masturbaatiota. Idioottien paskanheitto saavutti juuri tänään syvimmän rotkonpohjan, mutta demarit ovat oivia lapiomiehiä. Sulaan ytimeen asti mennään.

No Kärnä, oletko kuulolla? Joko lähti?

Suositteliin käymässä Kärnän nettisivuilla, blogia päivitetty viimeksi  maaliskuussa.  Siitä tulee jotenkin viitteitä että mies ei oiken ole  mikään jokapäiväinen internetin käyttäjä, ilmankos se pitäisi kieltää. 
Tai sitten hän vaan on unohtanut äänestäjännsä.   

Asiasta ei muuta, kuin että  eikö Norjan vainajien poliittinen hyväksikäyttö ole mennyt jo  liian pitkälle.  Olen pahoillani  että tälläiset  kärnät käyttävät naapurimaan  traumaa oman politiikan välineenä ja pilaavat näin Suomen mainetta norjalaisten silmissä.

Kärnä ja SDP vievät makaaberin ruumiiden hyödyntämisen pidemmälle kuin dysotopiassa Soylent green  osattiin kuvitella?

[Pliers]

Pidän Kärnän ulostuloa vihapuheena. Mitä puolejohto aikoo tehdä asialle?

Nimenomaan.

[Jaska Pankkaaja]

Suositteliin käymässä Kärnän nettisivuilla, blogia päivitetty viimeksi  maaliskuussa.  Siitä tulee jotenkin viitteitä että mies ei oiken ole  mikään jokapäiväinen internetin käyttäjä, ilmankos se pitäisi kieltää. 
Tai sitten hän vaan on unohtanut äänestäjännsä.   

Tuskin kannattaa käydä

Kränä lienee tyypillinen SDP peruskannattajista täysin irrallaan oleva kansanedustaja, ja en tarkoita tällä persuvastaisuutta tms. vaan yksinkertaisesti sitä että kunhan AY, urheilu ja muut vastaavat tilaisuudet on kierretty, paikalliselehdet täytetty "yhteistyökumppanien" maksamilla 4 - väripäillä  ja jopa itsekin "räkkärimarketin" kulmilla tuulipukuja hassutettu voidaankin sitten rauhassa saunoa seuraavat 4 vuotta.

Itkuraivari johtunee ymmäärettävästä pelosta ennenaikaisista vaaleista joissa SDP tekee kiviniemet. Etenkin kun euroscheisse lentää propelliin ja intternetti muistuttaa ikävästi niistä petetyistä vaalilupauksista..

[thinkingmind]

Kärnä varmaan tajuaa että kansa muistaa demareiden takinkäännön portugalin tukemisessa ja kun kansa huomaa että Jutan vakuudetkin olivat pelkkää pelleilyä niin kannatus laskee entisestään ja lisäksi demarit ovat viemässä suomen EU-liitovaltion osaksi kirjoittamalla EU-jäsenyyden suomen perustuslakiin ja demarit ovat tuhoamassa suomen puolustuskyvyn kieltämällä miinat koska Tarja Halosen poliittinen ego unelmoi vielä kivasta YK-virasta presidentti-kauden jälkeen.

Kun demareiden politiikka on monissa asioissa suomelle haitallista ja vaalilupaukset äänestäjien huijaamista niin mitä demareille jää jäljelle?

Demareille jää jäljelle vain harhautukset ja perussuomalaisten jatkuva demonisointi.
Perussuomalaisten demonisointi ei tule onnistumaan jos persut pitäytyvät asiassa ja toimivat asiallisesti niin ennenpitkää demareiden harrastama vihapuhe persuja vastaan tulee kääntymään demareita itseään vastaan.
Kärnälle käy todennäköisesti ensi vaaleissa kuten Kiljuselle.

Keskustan kannatusluvut ovat ensi vaaleissa demareidenkin kohtalo jos jatkavat Jungnerin ja Backmanin ja Tuomiojan valitsemalla demonisointi linjalla ja Urpilainen jatkaa bleiserinsä kääntelyä Kataisen tahtiin.

Toivon että järkevät demarit pystyisivät vielä muuttamaan demareiden politiikkaa pikaisesti mutta jos he eivät tähän pysty niin silloin Lindtmannit ja muut nuoret lupaukset tuhoavat poliittisen tulevaisuutensa ennenkuin se alkoikaan jos lähtevät Kiljunen/Lipponen(Paavo ja Päivi)/Kärnä/Backman/Jungner/Tuomioja/Kiuru tyyliseen täydelliseen sekoiluun mukaan tai eivät sanoudu siitä irti.

[ihminen]

Miten kansanedustaja voi olla noin vieraantunut todellisuudesta?

Tiedän että moni siinä tönössä istuvista virkaatekevistä ovat ulkona normaali elämästä, mutta tämä on jo pohjanoteeraus.

Kaikki mahdolliset kortit kyllä käytettiin, oliskohan herralla laittaa todisteita väittämiensä tueksi?

[Suvaitsija]

Täällä muutetaan ihmisten asenteita! Siis aivan hirveetä.

[qwerty]

Aiemmin politiikassa tunnettiin lausahdus, ampui itseään jalkaan.
Demarit ovat innovoineet tämän muotoon, suoraan omaan päähän :irviö: In-va-li-deil-le ei sai-si ilk-ku-a.

[ukkometso]

Täällä muutetaan ihmisten asenteita! Siis aivan hirveetä.

Ja eikös politiikkakin pyri siihen että asenteet muuttuvat; ainakin yksi tavoite.  Tässähän  Kärnä  johdonmukaisesti  toimiessaan  vaatisi myös politiikan  mustalle listalle.

Ajatusleikki:  jos  kokoomuslaisen  asenteisiin  vaikutettaisiin niin että se kääntyisi demariksi niin  kai sekin on Kärnän mielestä vääränlaista vaikuttamista vaikka se olisi omalle aatteelleen positiivistä? Tai jos Kärnä vaikuttaa äänestäjään niin että  hän saa sen äänen, rikos sekin?

  No logiikkansa kullakin,  eka kerta kun tästä hepusta kuulin, eli tyskin tämä on demareiden terävin kynä penaalissa...tai mistä sitä tietää

[roskis]

Illan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen, niin voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.

Oikaistaanko Kaisaniemen puiston kautta vai mennäänkö steissin edustan ohi?

Taitaa olla taksi pyllyn alla tällä matkalla.

[AstaTTT]

Netissä käytävät nimettömät keskustelut, esimerkiksi Homma-foorumilla, joiden pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella, ovat monen mielestä harmitonta näpertelyä, mutta todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava.

Tervetuloa Hommaforumille keskustelemaan julkisesti nimellisenä vaikkapa minun kanssani, kansanedustaja Kärnä. Olette täysin oikeassa siinä, että Hommaforumilla keskustellaan vilkkaasti ihmisten asettamisesta eriarvoiseen asemaan rodun, kansallisuuden tai taustan perusteella; sitähän on vahvistettu niinsanotun positiivisen syrjinnän kautta jo useamman eduskuntakauden ajan. Suomalaiset on ajettu ahdinkoon, koska edustamme väärää rotua, kansallisuutta ja/tai taustaa.

Toivon yhtenä hommaforumilaisena, että keskustelullamme on aidosti vaikutusta ja olemme edes omassa maassamme mahdollisimman pian tasa-arvoisia niin sanottujen varsinaisten maahanmuuttajien kanssa, jotka ohittavat meidät asunto-, sosiaalituki-, opiskelu- ja työllistämisjonoissa. Leipäjonoissa he eivät sentään meitä ohita, koska heillä ei ole tarvetta tulla niihin jonottamaan.

[Lahti-Saloranta]

Kun luin tarkasti niin suorastaan järkytyin, nimittäin miehen tyhmyydestä.
Kärnä:
"Vihapuheet ovat Suomessa viime vuosien ei niin raikas tuulahdus 1930-luvulta. Sananvapauden nimissä saa jokainen nykyään päästää suustaan minkälaisia sammakoita tahansa, jopa kansanedustajan asemassa olevat henkilöt."
Kansanedustaja esittää toisesta, nimeltä mainisemattomasta kansanedustajasta eduskunnan puhemiehelle, jonka tehtävänä on valvoa että eduskunnassa käyttäydytään arvokkaasti, epämääräisiä vihjailuja.
Kärnä:
"Puheillaan nämä ihmiset maalaavat maalin, johon heikossa mielenterveyden tilassa olevan ihmisen on helppoa osua. Tästä tuorein ja surullisin esimerkki on Norjassa Utöyan saarella tapahtunut joukkomurha, jonka tekijän Anders Behring Breivikin oikeudenkäyntiä Norjassa tälläkin hetkellä puidaan."
Kansanedustajan asemassa oleva henkilö esittää että Suomessa, suomen kielellä käytävä nettikeskustelu on vaikuttanut innoittavasti Norjassa syntyperäisen, suomen kieltä taitamattoman, Norjan kansalaisen tekemään joukkomurhaan vaikka tässä rikostutkinnassa on käynyt ilmi ja julkisuudessa todettu ettei teolla ole mitään yhteyttä Suomeen ja pyytää vielä Suomen hallituksen jäseneltä tähän vastausta. Kärnä vielä antaa esimerkin millä nettipalstoilla tätä vihapuhetta käydään.
Kärnä:
"esimerkiksi Homma-foorumilla, joiden pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella, ovat monen mielestä harmitonta näpertelyä, mutta todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava."
Kansanedustaja esittää faktana eduskunnan puhemiehelle ja vastaavalle ministerille että keskustelupalstan, joka sisältää 797 321 viestiä ja 23 776 aihetta pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella.
Ja Kärnä jatkaa esittäen eduskunnan puhemiehelle omakohtaisia kokemuksia
Kärnä:
"Illan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen, niin voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille."
Kärmä siis esittää faktana sen että nämä vihapuheet ovat siirtyneet suoraan nettifoorumeilta Helsingin kaduille.
Kansanedustaja Kärnältä on ilmeisesti jäänyt huomaamatta mitä muita muutoksia Helsingin katukuvassa on tapahtunut ja joita käsitellään tuolla pahamaineisella, esimerkiksi ottamallaan foorumilla.

Onkohan perussuomalaisilla jotain mitallia jolla voisi tämän tomppelin palkita merkittävästä työstä puolueen kannatuksen edistämiseksi.

[MoonShine]

jukkakärnä, jukkakärnä....nimi ei sano mitään, Googletan.

Äijä on SAK:n aluepomo Imatra nimisestä kunnasta, rautakoura ja nyt siis ensimmäisen kauden kansanedustaja huoneessa B154.
kärnä: 'Työurani aloitin 1.8.1972 Imatran terästehtaan ammattikoulussa. Kouluajaltani maksettiin palkkaa Työehtosopimusten mukaan. Toimin eri osastoilla sekä tuotantotehtävissä että kunnossapitohommissa.
Sihvosen Paavo silloinen metalli 52:n puheenjohtaja kysyi marraskuussa 1981 kuppilaan kävellessämme, että tulisinko opintokerhoon mukaan. Vastasin myöntävästi aavistamatta, että aihe oli Suomen työväenliikken historia. Pääsin vetämään kyseistä kerhoa ja ajattelin silloin että, jos tästä selviän niin sitten ei mikään ole vaikeaa'.

Näköjään 'niskalenkkimiehiä' kuten katainenkin. katainen tosin myös 'selätti' markkinavoimat.
http://yle.fi/alueet/vaalipiirit/kymi/2011/04/etela-karjala_otti_niskalenkin_kymenlaaksosta_2523624.html

[Blanc73]

Olemme siis uhka Suomen (sosiali)demokratialle? Ovatko tietyt demaritihmiset menettäneet järkensä?

[qwerty]

Olemme siis uhka Suomen (sosiali)demokratialle? Ovatko tietyt demaritihmiset menettäneet järkensä?

Juu. Harvinaisen harhainen kommentti KYMEN kansanedustajalta.

Illan hämärtyessä ei tarvitse kuin kävellä Arkadianmäeltä Hakaniemeen, niin voi havaita, että esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuneet vihapuheet ovat siirtyneet nettifoorumeilta suoraan Helsingin kaduille.

Olen satavarma että edustaja Kärnä ei ole IKINÄ kävellyt tuota matkaa.
Hyvä jos 500 metriä alusta... (eli eduskuntatalolta steissille)

Vihapuheen boostiksi hänellä on varmasti materiaalia, jotta saadaan Homma naurunalaiseksi. Merimiesnaurua. HÖHÖHÖHÖ 

[Almost human]

Kuulkaahan miestä.
23.000 aiheesta pääasiallisin sisältö "ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella"
ja mitä ne pahimmillaan saa aikaan
"todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava."
eli kansankielellä sanottuna äänestyskäyttäytymisen muuttaminen.
Kyllä demareilla on huolenaiheet.
Olisikohan tähän syytä puuttua ja kysyä kuka tuo asianomainen ministeri on ja toimittaa hänelle lista foorumilla käsitellyistä asioista. Ehkä fobba voisi auttaa asiassa.

Komppia täältä, fobba voisi kertoa tai vastaavasti häneltä voisi pyytää lausunnon siitä, miten asiat ovat. Hommalaiset kansanedustajat, hep?

[Uuno Nuivanen]

Minä luulin Halla-ahon olleen syyllinen Utöyan tapahtumin, mutta nyt se ollaankin myö. Eihän tässä meinaa perässä pysyä.

[Blanc73]

Netissä käytävät nimettömät keskustelut, esimerkiksi Homma-foorumilla, joiden pääasiallinen sisältö on ihmisten asettaminen eriarvoiseen asemaan rotunsa, kansallisuutensa tai taustansa perusteella, ovat monen mielestä harmitonta näpertelyä, mutta todellisuudessa niiden vaikutus on pahimmillaan yhteiskunnallisia asenteita muuttava.

Tervetuloa Hommaforumille keskustelemaan julkisesti nimellisenä vaikkapa minun kanssani, kansanedustaja Kärnä. Olette täysin oikeassa siinä, että Hommaforumilla keskustellaan vilkkaasti ihmisten asettamisesta eriarvoiseen asemaan rodun, kansallisuuden tai taustan perusteella; sitähän on vahvistettu niinsanotun positiivisen syrjinnän kautta jo useamman eduskuntakauden ajan. Suomalaiset on ajettu ahdinkoon, koska edustamme väärää rotua, kansallisuutta ja/tai taustaa.

Toivon yhtenä hommaforumilaisena, että keskustelullamme on aidosti vaikutusta ja olemme edes omassa maassamme mahdollisimman pian tasa-arvoisia niin sanottujen varsinaisten maahanmuuttajien kanssa, jotka ohittavat meidät asunto-, sosiaalituki-, opiskelu- ja työllistämisjonoissa. Leipäjonoissa he eivät sentään meitä ohita, koska heillä ei ole tarvetta tulla niihin jonottamaan.

Hyvä Asta!

[AstaTTT]

Onko kukaan hommalaisista lähettänyt palautetta tuolle kansanedustajalle? Astan kommentti oli mielestäni todella hieno (parempi kuin mihin itse pystyisin). Ehdotan Asta, että lähetät sen  edustaja Kärnälle.Olisi mukava kuulla vastaus siihen, vai mitä?

EDIT edustaja (tai hänen avustajansa?) yleensä vastaa kansalaisten lähettämään postiin?

Mie lähetän ja linkkaan sähköpostissa tähän ketjuun. Kirjalliseen kysymykseen tulee siis Hommaforumilta kirjallinen vastaus. Onhan se kohtuullista, kun meidät on kirjallisessa kysymyksessä erikseen mainittu.  
---

Edit: lähetetty. 

[ElinaElina]

Asta oivalsi jälleen!

[elven archer]

Kumpaahan sitä uskoisi: demarin silmiä vai esim. tätä?

Mitä siellä kaduilla oikein tapahtuu?

[Lahti-Saloranta]

Vielä tästä Kärnästä. Kansanedustaja esittää kysymyksen:
" Miten hallitus aikoo puuttua vihapuheiden esittämiseen ".
Käsite vihapuhe on varsin epämääräinen käsite jonka jokainen määrittelee maailmankatsomuksensa mukaan. Väkivaltaan yllyttäminenhän on kohtuullisen helposti tunnistettavissa ja rikoslaissa rangaistavaksi säädetty mutta mitä on vihapuhe.
Esimerkki.
Jos työväen mies sanoo keinottelulla rikastunutta porvaria ja tehtaan johtajaa "verenimijäksi" niin se ei ole vihapuhetta.
Jos taasen perussuomalainen Urjalan varavaltuutettu sanoo maahanmuuttajaa joka ei työn perään haikaile "verenimijäksi" niin se varmasti on vihapuhetta.
Mutta mitenkäs nämä lausumat eroavat toisistaan?

[Lahti-Saloranta]

Ei ihme että Kärnä on huolestunut jos hänen iltakävelylenkkinsä Arkadianmäeltä Hakaniemeen kulkeekin vähän kiertotietä ravintola Amarillon ohi. Kärnä on varmaankin katsellut tällaisia tapauksia:
              http://postimage.org/image/26mw1lc4/
ja järkyttynyt suunnattomasti kuullessaan rasistisia huutoja:"Älkää hyvät n*****it miestä hengiltä pieksäke".

[qwerty]

Vastaus on saapunut! Perin lälly, mutta lukekaa pois jos ei ole muuta tekemistä. Kiitän oikeusministeriä tästä helvetin pitkästä jorinasta. Anna-Maja ei maininnut Hommaa

Eduskunnan puhemiehelle

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Jukka Kärnän /sd näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 90/2011 vp:

   Miten hallitus aikoo puuttua vihapuheiden esittämiseen?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Perustuslain mukaan jokaisella on sananvapaus. Sananvapaus on luonteeltaan poliittinen perusoikeus, jonka ensisijaisena tarkoituksena on taata avoin julkinen keskustelu, joukkotiedotuksen vapaa kehitys ja erityisesti mahdollisuus vallankäytön julkiseen kritiikkiin. Tämän vuoksi sananvapauden vaaliminen on demokraattisen yhteiskunnan tärkeä osa.

Sananvapaus ei kuitenkaan ole rajoittamaton. Viime kädessä sananvapauden rajat määritellään rikoslaissa.

Rikoslain rasistisia rikoksia ja vihapuhetta koskevia säännöksiä uudistettiin juuri kesäkuun alussa. Uudistuksilla haluttiin muun muassa varmistaa se, että yhä enenevin määrin internetissä esiintyvään vihapuheeseen voidaan tehokkaasti puuttua. Uudistuksen jälkeen myös esimerkiksi internetin keskustelupalstan ylläpitäjä voidaan tuomita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, jos ylläpitäjä tietoisesti sallii vihapuheen tai muun rasistisen materiaalin levittämisen sivustoillaan. Ensisijainen vastuu on kuitenkin aina rasistisen tai muun vihapuheen alkuperäisellä esittäjällä. Rikoslakiin myös lisättiin erityisen vakavia tapauksia varten säännös törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, joka mahdollistaa tuomitsemisen jopa 4 vuoden vankeusrangaistukseen.

Hallitus on huolissaan lisääntyneestä muukalaisvihamielisyydestä ja yleistyneestä vihapuheesta.

Pääministeri Jyrki Kataisen hallituksen ohjelman mukaan sisäisen turvallisuuden tavoitteena on, että Suomi on Euroopan turvallisin maa, jossa ihmiset ja eri väestöryhmät kokevat yhteiskunnan yhdenvertaisena ja oikeudenmukaisena. Hallitusohjelman mukaisesti laaditaan kolmas sisäisen turvallisuuden ohjelma laajan turvallisuuskäsityksen pohjalta. Ohjelmassa määritellään keskeisimmät turvallisuushaasteet ja kehittämiskohteet sekä ehdotukset arjen turvallisuuden kannalta keskeisimpien turvallisuusongelmien ennalta ehkäisyksi ja ratkaisemiseksi. Sisäisen turvallisuuden ministeriryhmä vastaa ohjelman poikkihallinnollisesta koordinaatiosta.

Hallitus pitää maahanmuuttajien kotoutumista ja syrjinnän torjuntaa keskeisenä toimintana tällä hallituskaudella.

Vihapuheiden taustalla on usein tiettyihin väestöryhmiin kohdistuvia negatiivisia stereotypioita. Sisäasianministeriö koordinoi syrjinnän vastaisia tiedotuskampanjoita (YES-hankkeet)joilla pyritään vaikuttamaan eri väestöryhmien asenteisiin. Syrjinnän vastaisissa hankkeissa on myös kehitetty toimintamalleja eri organisaatiolle yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden tukemiseksi. Sisäasianministeriö on julkaissut oppaan ja järjestänyt koulutusta yhdenvertaisuussuunnittelusta, teettänyt tutkimuksia syrjintäkokemuksista osana ministeriön koordinoimaa syrjinnän seuranta hanketta ja tiedottanut tutkimusten tuloksista laajasti. Lisäksi ministeriö on osallistunut eurooppalaiseen Living Together -projektiin, jonka puitteissa tutkittiin ja analysoitiin maahanmuuttajiin kohdistuvia negatiivisia asenteita fokusryhmähaastattelujen diskurssianalyysin avulla. Suomessa hanke osui maahanmuuttokriittisen keskustelun nousuun, minkä takia projektissa luotiin internet-pohjainen työkalu asiallisemman maahanmuuttokeskustelun välineeksi.

Poliisi toimii monin eri tavoin viharikosten (ml. vihapuheet) ennaltaehkäisemiseksi, paljastamiseksi ja selvittämiseksi. Tämän vuoden aikana poliisi antaa ohjeen poliisin tietojärjestelmässä tehtävästä viharikos-luokittelusta, jonka tarkoituksena on helpottaa mahdollisten viharikostapausten seurantaa ja analysointia. Poliisi on kolme vuotta sitten alkanut tilastoida myös viharikoksia, ei vain rasistisia rikoksia. Poliisiammattikorkeakoulu julkaisee vuosittain viharikoksia koskevan seurantatutkimuksen. Viharikosten erillinen seuranta on kansainvälisestikin poikkeuksellista. Lisäksi poliisi huolehtii kesäkuun alussa voimaan tulleiden viha- ja rasismirikoskriminalisointien tehokkaasta toimenpanosta operatiivisessa toiminnassa.

Poliisi on viime vuosina kehittänyt runsaasti verkkotoimintaansa. Esimerkiksi vihjeiden saamiseksi perustettiin vuonna 2010 internetin käyttäjille tarkoitettu nettivinkki-järjestelmä nk. blue button. Sen kautta verkon käyttäjät voivat helposti antaa poliisille vihjeen havaitsemastaan epäilyttävästä materiaalista, myös vihapuheesta. Poliisi tekee myös yhteistyötä internet-palvelutarjoajien kanssa sekä suorittaa verkkotiedustelua. Poliisi toimii myös sosiaalisessa mediassa muutoin, esimerkiksi virtuaalinen lähipoliisitoiminta alentaa kansalaisten kynnystä ottaa yhteyttä poliisiin ja ilmoittaa havaitsemistaan rikoksista.

Parhaillaan toimii myös Valtakunnansyyttäjäviraston asettama työryhmä "Vihapuheen levittäminen internetissä" arvioi, mitä on pidettävä rangaistavana vihapuheen levittämisenä, miten rikosoikeudellinen vastuu kohdentuu eri toimijoihin (kirjoittaja, palveluntarjoaja jne.) sekä kartoittaa rikosprosessin kannalta olennaisia tähän rikostyyppiin liittyviä tulkintakysymyksiä ja ottaa niihin kantaa. Työryhmä antaa tammikuun 2012 loppuun mennessä raporttinsa, josta rikosprosessiviranomaiset saavat käytännön apua.

Helsingissä 5 päivänä lokakuuta 2011
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson

[Roope]

Lisäksi ministeriö on osallistunut eurooppalaiseen Living Together -projektiin, jonka puitteissa tutkittiin ja analysoitiin maahanmuuttajiin kohdistuvia negatiivisia asenteita fokusryhmähaastattelujen diskurssianalyysin avulla. Suomessa hanke osui maahanmuuttokriittisen keskustelun nousuun, minkä takia projektissa luotiin internet-pohjainen työkalu asiallisemman maahanmuuttokeskustelun välineeksi.

Kyseinen "työkalu", jota ei ole päivitetty lanseerauksensa jälkeen:
http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/

Rikoslain rasistisia rikoksia ja vihapuhetta koskevia säännöksiä uudistettiin juuri kesäkuun alussa. Uudistuksilla haluttiin muun muassa varmistaa se, että yhä enenevin määrin internetissä esiintyvään vihapuheeseen voidaan tehokkaasti puuttua.
[...]
Parhaillaan toimii myös Valtakunnansyyttäjäviraston asettama työryhmä "Vihapuheen levittäminen internetissä" arvioi, mitä on pidettävä rangaistavana vihapuheen levittämisenä, miten rikosoikeudellinen vastuu kohdentuu eri toimijoihin (kirjoittaja, palveluntarjoaja jne.) sekä kartoittaa rikosprosessin kannalta olennaisia tähän rikostyyppiin liittyviä tulkintakysymyksiä ja ottaa niihin kantaa. Työryhmä antaa tammikuun 2012 loppuun mennessä raporttinsa, josta rikosprosessiviranomaiset saavat käytännön apua.

Tehtiin uusi, entistäkin epämääräisempi laki ja nyt ihmetellään kimpassa, mitä kaikkea jännää sillä voisi tehdä. Laki on ollut voimassa kolme kuukautta ja tietääkseni sen uusilla perusteilla ei ole nostettu vielä yhtäkään syytettä internetin enenevästä vihapuheesta tai mistään muustakaan. Mihin tarpeeseen uuden lain lisäyksiä siis viime talvena kiirehdittiin?

[Blanc73]

Saiko muuten Asta vastausta Kärnältä? Epäilenpä

[Marko Parkkola]

Sananvapaus ei kuitenkaan ole rajoittamaton. Viime kädessä sananvapauden rajat määritellään rikoslaissa.

Häh. Eihän määritellä. Rikoslaissa määritellään seuraukset sananvapauden käytöstä. Rikoslaki ei rajoita sananvapautta per se. Sananvapauden rajat on määritelty perustuslaissa.

[Spesialisti]

Homman serveri ja ylläpito Viroon jos oikein Orwelliksi menee.

[Adolf Stege]

Homman serveri ja ylläpito Viroon jos oikein Orwelliksi menee.

Eikö tää oo jo mennyt. Ajat sitten.

[Mursu]

Sananvapaus ei kuitenkaan ole rajoittamaton. Viime kädessä sananvapauden rajat määritellään rikoslaissa.

Helsingissä 5 päivänä lokakuuta 2011
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson

Tässä on juuri se ongelma. Suomessa rikoslaki määrittää, mitä sananvapauteen kuuluu. Muualla sananvapaus rajoittaa sitä, mitä rikoslailla voidaan kieltää. Suomessa perustuslaki on alisteinen tavallisille laeille, kun pitäisi olla päinvastoin.

[Lahti-Saloranta]

Sananvapaus ei kuitenkaan ole rajoittamaton. Viime kädessä sananvapauden rajat määritellään rikoslaissa.Helsingissä 5 päivänä lokakuuta 2011
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson

Tässä on juuri se ongelma. Suomessa rikoslaki määrittää, mitä sananvapauteen kuuluu. Muualla sananvapaus rajoittaa sitä, mitä rikoslailla voidaan kieltää. Suomessa perustuslaki on alisteinen tavallisille laeille, kun pitäisi olla päinvastoin.

Tosi hyvä havainto. Kertoo paljon oikeusministerin tasosta.
Olisi kertonut totuuden että sananvapauden määrittelee Illman ja demla.

[VHM]

Jukka Kärnä vaikuttaa itse olevansa täynnä taantumuksellista, ideologista ja kohtuutonta vihaa suomalaista äänestäjää kohtaan.

Jukkaa ja muita kaltaisiaan kehottaisin miettimään oman poliittisen agendansa siihen kuntoon, että oltaisiin vahvemmilla seuraavissa vaaleissa.

[Mursu]

Sananvapaus ei kuitenkaan ole rajoittamaton. Viime kädessä sananvapauden rajat määritellään rikoslaissa.

Häh. Eihän määritellä. Rikoslaissa määritellään seuraukset sananvapauden käytöstä. Rikoslaki ei rajoita sananvapautta per se. Sananvapauden rajat on määritelty perustuslaissa.

Noin pitäisi olla. Valitettavasti noin ei ole. Perustuslaki ei sano mitään tarkkaa sananvapaudesta paitsi ennakkosensuurin kiellon. Tuomioistuimet taas eivät ole juurikaan Suomessa vedonneet sananvapauteen, ainakaan eivät ole kumonneet yhtään lakia sen perusteella, joten kyllä se on rikoslaki, joka rajat Suomessa määrittää.

[Marko Parkkola]

Viilaan vielä vähän pilkkua.

Sananvapaus ei kuitenkaan ole rajoittamaton. Viime kädessä sananvapauden rajat määritellään rikoslaissa.

Häh. Eihän määritellä. Rikoslaissa määritellään seuraukset sananvapauden käytöstä. Rikoslaki ei rajoita sananvapautta per se. Sananvapauden rajat on määritelty perustuslaissa.

Noin pitäisi olla. Valitettavasti noin ei ole. Perustuslaki ei sano mitään tarkkaa sananvapaudesta paitsi ennakkosensuurin kiellon. Tuomioistuimet taas eivät ole juurikaan Suomessa vedonneet sananvapauteen, ainakaan eivät ole kumonneet yhtään lakia sen perusteella, joten kyllä se on rikoslaki, joka rajat Suomessa määrittää.

Alla on oleellinen pykälä sananvapaudesta perustuslaissa (jätin julkisuuspykälän pois). Perustuslaki on varsin tarkka asiassa.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.

Boldattu on oleellinen. Mitään muuta ei saa lailla rajata kuin lapsipokea. Mikäli muuta rajataan ennalta, rikotaan perustuslakia.

Laissa määrätään sitten rangaistuksia sananvapauden käytöstä. Tämä on eri kuin ennakkosensuuri. Sinulla on oikeus sanoa, että X on Y, mutta Y:llä on oikeus loukkaantua ja viedä asia oikeuteen. Y:llä ei ole kuitenkaan ennalta oikeutta kieltää sinua sanomasta asiaasi. Asiasta käydään oikeutta ja viime kädessä EIT ottaa asiaan kantaa, jolloin asiasta käydään lisää oikeutta jne. (Laamannien palkat ovat muuten nouseet 10 vuodessa yli 60%)

Se onko ylläoleva loukkaantuminen ja siitä käräjöinti järkevää, on toki oma asiansa. Se on näitä presidentti Halosen kaipaamia arvokeskusteluja joita eduskunnassa tulisi käydä. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että minua saa sanoa kusipääksi ja suomalaisia juopoiksi, mutta samat haukkumisoikeudet pitää olla jokaista henkilöä ja ryhmää kohtaan.

Tämä pieni, mutta oleellinen, ero on otettava huomioon nykykeskustelun kontekstissa. Nythän ei enää tyydytä vaatimaan rangaistuksia siitä, että perussuomalainen kehtaa sanoa mitä ajattelee. Nyt vaaditaan, että ajatusrikospoliisi estää perussuomalaista sanomasta mitä ajattelee. Eli halutaan estää jo sellainen mahdollisuus, että esimerkiksi Halla-aho alkaisi edes ajatella uutta Scripta-kirjoitustaan. Tai että Marko kirjottaisi vihaa tihkuvaa kirjoitusta Hommafoorumiin.

[Arvoton]

Milloinhan demareiden urhoollinen taistelu vihapuheita ja rasismia vastaan alkaa näkyä heidän kannatuksessaan?

Ku alkaa Jungnerin ja muiden demareiden touhu näyttämään epätoivoiselta.

[Mursu]

Alla on oleellinen pykälä sananvapaudesta perustuslaissa (jätin julkisuuspykälän pois). Perustuslaki on varsin tarkka asiassa.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.

Boldattu on oleellinen. Mitään muuta ei saa lailla rajata kuin lapsipokea. Mikäli muuta rajataan ennalta, rikotaan perustuslakia.

Tuon pykälän tarkoitus on laillistaa elokuvien ennakkotarkastusjärjestelmä. Sillä ei ole mitään tekemistä lapsipornon kanssa.

Laissa määrätään sitten rangaistuksia sananvapauden käytöstä. Tämä on eri kuin ennakkosensuuri. Sinulla on oikeus sanoa, että X on Y, mutta Y:llä on oikeus loukkaantua ja viedä asia oikeuteen. Y:llä ei ole kuitenkaan ennalta oikeutta kieltää sinua sanomasta asiaasi. Asiasta käydään oikeutta ja viime kädessä EIT ottaa asiaan kantaa, jolloin asiasta käydään lisää oikeutta jne. (Laamannien palkat ovat muuten nouseet 10 vuodessa yli 60%)

Se, että on oikeus tehdä jotain tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei sen tekemistä rangaista. Tuo ajatus, että on oikeus sanoa jotain, mutta sitten siitä rangaistaan on hieman outo. Sananvapaudelle toki on rajoituksia. Selkeimpiä on kunnianloukkaus. Missä näiden rajoitusten rajat menevät? Tätä Suomessa ei oikeastaan edes ole mietitty vaan lähtökohta on, että mikä rikoslaissa kielletään on kielletty ja sillä siisti. EIT:stä on toki tullut langettavia tuomioita Suomelle, mutta ne on mielletty tuomioiksi laintulkinnalle, ei itse laille. Suomessa perusoikeuskeskustelu on aika uutta, eikä niitä ole selkeästi jäsennetty. Lisäksi asiaan on sekoitettu taloudellissosiaalisia oikeuksia, mikä vähättelee perusoikeuksien merkitystä.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että minua saa sanoa kusipääksi ja suomalaisia juopoiksi, mutta samat haukkumisoikeudet pitää olla jokaista henkilöä ja ryhmää kohtaan.

Minä olen pitkälti samoilla linjoilla. Tulee olla laillista sanoa ketä tahansa kusipääksi, mutta jos sanoo toista julkisesti pedofiiliksi, niin se on eri asia. Ero on siinä, että jälkimmäiseen liittyy uskottava totuusväittämä, kun edellinen on puhdasta suunsoittoa.

Eli halutaan estää jo sellainen mahdollisuus, että esimerkiksi Halla-aho alkaisi edes ajatella uutta Scripta-kirjoitustaan. Tai että Marko kirjottaisi vihaa tihkuvaa kirjoitusta Hommafoorumiin.

Eihän tuollaista oikein voi estää ennakolta. Ainoa tapa estää on rangaistuksilla.

[Sunt Lacrimae]

Lisäksi ministeriö on osallistunut eurooppalaiseen Living Together -projektiin, jonka puitteissa tutkittiin ja analysoitiin maahanmuuttajiin kohdistuvia negatiivisia asenteita fokusryhmähaastattelujen diskurssianalyysin avulla. Suomessa hanke osui maahanmuuttokriittisen keskustelun nousuun, minkä takia projektissa luotiin internet-pohjainen työkalu asiallisemman maahanmuuttokeskustelun välineeksi.

Kyseinen "työkalu", jota ei ole päivitetty lanseerauksensa jälkeen:
http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/

Asiallinen maahanmuuttokeskustelu lienee IngSo-, anteeksi, demarihenkistä newspeakia tarkoittaen "monikulttuuriagendaa tukevaa maahanmuuttokeskustelua".