2013-06-13 KSML: Turvapaikanhakijan henkilöllisyys on usein epävarma

[Faidros.]

Täytyy muistaa, että Nerg on hihhuliuskovainen, jotka ovat miehittäneet kiitettävästi sekä poliittisen skenen, että virkamiehistön.
Räsänen - Nerg
Sipilä - Takkula

[foobar]

Turvapaikkaprosessissa hakijasta etsitään Nergin mukaan tietoja myös kansallisista rekistereistä. Silloin selvitetään esimerkiksi, onko hakijasta tietoja poliisin järjestelmissä sekä tarkistetaan hakijan tiedot väestötietojärjestelmästä.

Siis vasta maahan saapuneen turvapaikkaturistin tietoja yritetään urkkia poliisin rekisteristä sekä väestötietojärjestelmästä?

Jos päättäisin hakea turvapaikkaa Suomesta, ei minun kannattaisi tehdä sitä omalla nimelläni. Sen sijaan jos väittäisin kuuluvani syrjittyyn suomalaisvähemmistöön Paskastanissa ja nimekseni ilmoittaisin Allahu Akbar, ongelmaa ei ilmeisesti tulisi. Poliisin rekistereistä tuskin tuon nimistä kaveria löytyy. Ainoa moraalinen heikkouteni olisi se, etten itse kestäisi jatkuvaa valehtelua. Onneksi "todellisilla" turvapaikanhakijoilla ei ole tätä ongelmaa ja jos on, siitäkin varmaan saa jonkinlaisen kompensaation kivusta ja särystä.

[guest14935]

Tottakai se tietää että kaikki.

[Eisernes Kreuz]

Juuri mitään ei tiedetä, mutta usko järjestelmään ja tulijoiden motiiveihin on sitäkin suurempi.

Koko systeemi on läpimätä ja pitäisi korvata kokonaan uudella. Sitä ei ole suunniteltu tällaisia kansainvaelluksia varten, vaan yksittäisiä turvapaikanhakijoita ajatellen.

[Taisto Kauhia]

"Migri ei tiedä, kuinka moni turvapaikanhakija esiintyy väärällä nimellä"

Ja yllättyneitä olivat..?

[ämpee]

– Hakijat saattavat muuttaa antamiaan henkilötietoja turvapaikkaprosessin aikanakin. Jos Migri ei ole pystynyt luotettavasti selvittämään hakijan henkilöllisyyttä, niin päätökseen tehdään asiasta merkintä (henkilöllisyys varmistamatta), Nerg kertoo haastattelussa sähköpostitse.

Väittääkö Migri tekevänsä henkilökohtaisen turvallisuusselvityksen henkilöille joiden henkilöllisyyttä ei tunneta ?
Tuolla periaatteella henkilökohtaisen vainon todentaminen ei onnistu keneltäkään.

[Eino P. Keravalta]

Migri ei tiedä

Tähän tiivistyy Varsinaisten (tm) maahanmuutto 1990-2017

Ne, jotka tietävät, ovatkin sitten rasisteiksi luokiteltuja.

[repsikka]

Suomi arvioi omassa raportissaan, että myönteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista noin 70 prosentilla ja kielteisen päätöksen saaneista noin 40–50 prosentilla on henkilöllisyys varmistamatta.

Irak ja Somalia ovat olleet Suomelle henkilöllisyyden selvittämisen suhteen hankalimpia maita, koska näistä maista ei ole saatavissa luotettavia asiakirjoja.

Jännä juttu, henkilöllisyyden tunnistaminen siis ratkaisevasti heikentää mahdollisuutta saada turvapaikka.
Miten muuten voidaan todeta henkilökohtainen vaino, jos ei tiedetä, kuka hakija oikeasti on ?

[Ajattelija2008]

Minulle on mediasta sekä "turvapaikanhakijoiden" omista kertomuksista tullut kuva, että käytännössä kaikki turvapaikanhakijat valehtelevat nimensä tai ikänsä tai asuinpaikkansa viimeisen 10 vuoden aikana tai suojeluntarpeensa, usein valehtelevat jokaisen noista.

Kyllä yllä oleva on ollut poliitikkojen tiedossa heti 1990 lähtien, mutta Suomeen on houkuteltu laittomia siirtolaisia, ja yksi vetovoimatekijä on se, että saa valehdella kaiken mahdollisen ja se vain parantaa mahdollisuuksia oleskeluluvan saantiin. Suomeen ei edes tulisi yhtään "turvapaikanhakijaa", jos maailmalla olisi tieto, että hakemuksia Suomessa käsitellään rehellisesti.

Aivan vastaavalla tavalla USA:an ei virtaisi laittomia siirtolaisia, jos USA:n poliisi heitä aktiivisesti käännyttäisi. Systeemin epärehellisyys on kaikkien tiedossa.

[Roope]

Jännä juttu, henkilöllisyyden tunnistaminen siis ratkaisevasti heikentää mahdollisuutta saada turvapaikka.
Miten muuten voidaan todeta henkilökohtainen vaino, jos ei tiedetä, kuka hakija oikeasti on ?

On yleinen harhaluulo, että suomalaisessa turvapaikkatutkinnassa tutkittaisiin aina todisteet vainosta ja suojeluntarpeesta. Joskus sellaisiakin on olemassa, mutta yleensä vainoa ei tarvitse todeta, vaan riittää, että turvapaikkatutkinnassa ei ole ilmennyt todisteita siitä, että vainoa luultavasti ei ole.

Toisin sanoen riittää, että tarina on enimmäkseen johdonmukainen ja se voisi olla totta. Oikea henkilöllisyys on tässä kuviossa sivuseikka.

[Uimakoulutettava]

Täytyy muistaa, että Nerg on hihhuliuskovainen, jotka ovat miehittäneet kiitettävästi sekä poliittisen skenen, että virkamiehistön.
Räsänen - Nerg
Sipilä - Takkula

Niinpä niin, eipä tietenkään Migri tai Nerg tai sisäministeriö tiedä nimiä eikä 17-vuotiaiden ikää.

Kannattaisi kuitenkin muistaa, että kun hullunkurisia perheitä osana eurostokoneistoa pelaavat myös vihervassarit ja epäkansalliset kokoomuslaiset kera militanttiateismin tai agnostisismin, ei mokutushurmos mitään tiettyä elämänkatsomusta kysy, kuten ei nuivuuskaan.

Itse asiassa juuri Takkulan tapaus osoittaa, että on herttaisen yhdentekevää, mikä oikein tiedostavaisen suvaitsevaisen elämänkatsomus on, koska poliittisista teoista voi päätellä, millainen Suomen tulevaisuus tulee ko. käsissä olemaan.

Iltalehti
Terrori-isku ja avioero saivat Hannu Takkulan miettimään: "Olisiko sittenkin ihmisen oma asia, ketä rakastaa?"

Perjantai 22.7.2016

Loppuviikosta mies on jo Nairobissa kehitysyhteistyöasioissa.

- Poistuin vain 15 minuuttia ennen terroristien iskua Maalbeekin metroasemalta viime maaliskuussa, jolloin 20 kuoli ja 130 loukkaantui. Elämä on haurasta.

Sipilän ja Takkulan palkkiovirkafarssi osoittaa, että näiden herrojen poliittinen kristillisyys sopii erinomaisesti valtiokirkolliseen kontekstiin, jossa myös mokutuksen maksavat veronmaksajat. Euroillaan ja verellään.

[akez]

Turvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti. Palauttamiseen vaikuttavat vastaanottavien maiden vaatimukset henkilöllisyyteen liittyvistä tekijöistä, suhteet suurlähetystöihin sekä palautettavan henkilön oma halukkuus avustaa henkilöllisyytensä selvittämisessä.

Ilmankos tuolla Helsingissä on kadut täynnä sakkia, jonka voisi naamavärkin perusteella kuskata suoraan kaltereiden taakse.

Mikähän mahtaa muuten olla näiden seuraavassa artikkelissa mainittujen halukkuus auttaa oman henkilöllisyytensä selvittämisessä? Moniko heistä onnistuttaisiin tunnistamaan Suomessa? Tietääkö Nerg edes, että tällaisiakin tapauksia on olemassa?

Report: Saudis sent death-row inmates to fight Syria

Secret memo says more than 1,200 prisoners fought Assad regime to avoid beheading.

Michael Winter, USA TODAY Published 5:47 p.m. ET Jan. 21, 2013 | Updated 5:53 p.m. ET Jan. 21, 2013

Saudi Arabia has sent death-row inmates from several nations to fight against the Syrian government in exchange for commuting their sentences, the Assyrian International News Agency reports.

Citing what it calls a "top secret memo" in April from the Ministry of Interior, AINA says the Saudi offered 1,239 inmates a pardon and a monthly stipend for their families, which were were allowed to stay in the Sunni Arab kingdom. Syrian President Bashar Assad is an Alawite, a minority Shiite sect.

According to an English translation of the memo, besides Saudis, the prisoners included Afghans, Egyptians, Iraqis, Jordanians, Kuwaitis, Pakistanis, Palestinians, Somalis, Sudanese, Syrians and Yemenis. All faced "execution by sword" for murder, rape or drug smuggling.

Russia, which has backed Assad, objected to the bargain and allegedly threatened to bring the issue to the United Nations, said an unidentified former Iraqi member of Parliament who confirmed the memo's authenticity, says AINA, an independent outlet.

"Initially Saudi Arabia denied the existence of this program. But the testimony of the released prisoners forced the Saudi government to admit, in private circles, its existence," AINA writes. "The Saudis agreed to stop their clandestine activities and work towards finding a political solution on condition that knowledge of this program would not be made public."

AINA also published the original Arabic memo.

The report mentions that most of the 23 Iraqi prisoners returned home, as did an unspecified number of Yemenis. But AINA does not indicate the fates of the remaining inmates or how many may have been killed, wounded or captured.
(...)

https://www.usatoday.com/story/news/world/2013/01/21/saudi-inmates-fight-syria-commute-death-sentences/1852629/

[Brandis]

Migri ei tiedä

Tähän tiivistyy Varsinaisten (tm) maahanmuutto 1990-2017

Ne, jotka tietävät, ovatkin sitten rasisteiksi luokiteltuja

On se ihmeellistä.

Homma sisältää tämänkaltaista vuosien varrelta kerättyä tietoa tänne suuntautuvasta maahanmuutosta turvapaikkaturismista, ja yhä vaan keskustelumme ja koostetut huomiomme on helppo niputtaa rasismin tms. alle.

Mikä toinen poliittinen keskustelualusta pystyy samaan? Suomessa aika harva.

Sillä on nyky-yhteiskunnassa arvoa, että pystyy vastaamaan siihen maahanmuuttofanitukseen ja -hullutukseen tilanteessa, jossa kukaan muu taho ei siihen pysty. Toivon mukaan moni muukin löytää Homman tulevaisuudessa.

[Java]

Ja kohta alkaa taas rasismi ulina, kun työnantajatkin tajuavat että nämä sankarit voivatkin olla antisankareita, eivätkä palkkaa yhtään edes palkkatuettuna!

[Maastamuuttaja]

Migrissä lienee myös ammattitaidolla valittuja mamutaustaisia työntekijöitä. Henkilöllisyyskysymys on varmaankin hoidettu viimeisen päälle.

[akez]

Suomi arvioi omassa raportissaan, että myönteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista noin 70 prosentilla ja kielteisen päätöksen saaneista noin 40–50 prosentilla on henkilöllisyys varmistamatta.

Vuodesta 1990 lähtien Suomeen on tullut yli 100.000 turvapaikanhakijaa ja kuten tiedetään, niin maasta ei tarvitse lähteä pois, jos ei halua. Tämä taas johtaa siihen, että käytännössä kaikki mitä tulee myös jää, koska juuri ketään ei ole tapana karkottaa Euroopasta. Tämä taas tarkoittaisi, että täällä on nykyisin jotakin 70.000 ulkomailta tullutta henkilöä, joista ei tiedetä ketä he ovat. Sitten perheenyhdistämiset ja kiintiöpakolaiset vielä päälle. Tuo asia vaatii perusteellista tutkintaa. Tämä alkaa osoittautua jo pahemmaksi humpuukiksi kuin mitä kukaan koskaan osasi edes kuvitella.

[Blanc73]

Turvallisuustilanne Suomessa lienee paljon pahempi mitä viranomaiset uskaltavat julkisuudessa myöntää. Suuressa Invaasiossa tulleen 35000 matun joukossa Suomeen tunkeutui samalla tuhansia sotilaita, sotilaskarkureita, murhaajia ja muita rikollisia. Kun 80% matuista ei pysty todistamaan edes henkilöllisyyttään oikeaksi, niin samalla voidaan olettaa että tarinat "hädästä" ovat silkkaa valetta. Viranomaiset ovat kusi sukassa, se on fakta.

[Pullervo]

Riikka Purra, PS:n poliittinen suunnittelija, twiittaili tästä asiasta jo viikko sitten eli tp-hakijan henkilöllisyyttä ei kyetty 2015 varmistamaan tp-hakemuksen jättövaiheessa 81 % tapauksista. Purra kyseli tänään, siis viikkoa myöhemmin,  että onko yksikään lehti asiasta uutisoinut. No nyt on, siis tänään illalla klo 20.07 Helsingin Uutiset teki asiasta jutun.

Raportti paljastaa: Yli 26 000 Suomeen tulleen turvapaikanhakijan henkilöllisyys oli pimennossa

Suomeen tuli vuoden 2015 turvapaikkakriisin aikana yli 26 000 turvapaikanhakijaa, joiden henkilöllisyys ei ollut viranomaisten tiedossa. Tiedot käyvät ilmi Euroopan maahanmuuttoverkoston tutkijoiden joulukuussa 2017 julkaistusta EU-selvityksestä.

Suomeen tuli 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaa. Vain joka viidennen henkilöllisyys oli viranomaisten tiedossa.

– Valtaosa turvapaikanhakijoista tulee ilman hyväksyttyjä matkustusasiakirjoja tai henkilöllisyyden todistavaa asiakirjaa, Maahanmuuttoviraston (Migri) turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo.

– Tarkkaa tilastoa meillä ei ole, mutta arviolta 80–90 prosentilla turvapaikkaa hakevista ei ole asiakirjoja, Repo sanoo.

Sisäministeriön entinen kansliapäällikkö Päivi Nerg kertoi Ylen keskusteluohjelmassa 2016, että Suomessa "tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut".

Oliko viranomaisilla tilanne niin hyvin hallinnassa kuin julkisuudessa annettiin ymmärtää?

– En lähde millään lailla kommentoimaan entisen kansliapäällikön lausuntoja, Migrin turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo.

– Osalla turvapaikanhakijoista varmistuminen henkilöllisyydestä jää pysyvästi auki. Näitä henkilöitä on maassa tälläkin hetkellä myönteisillä turvapaikkapäätöksillä, Repo sanoo.

Valtaosalla turvapaikanhakijoista ei ole käytettävissään virallisia henkilöllisyystodistuksia.

– Varsinkin Irakista ja Afganistanista tulee tällaisia henkilöitä. Somalialaisilla voi olla passi, mutta sitä ei hyväksytä EU:ssa passina, koska Somaliassa ei ole vakiintunutta hallintoa, Repo kertoo.

Osa turvapaikanhakijoista tuhoaa tai piilottaa henkilötietojaan tai esiintyy väärillä henkilötiedoilla.

– Henkilöt pyrkivät saamaan aikaan edullisen ratkaisun tai vaikeuttamaan palauttamista siltä varalta, että saavat kielteisen päätöksen, Migrin turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo.

Vuonna 2016 Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista joka toisen henkilöllisyys oli jo Suomen viranomaisten tiedossa, kertoo Euroopan maahanmuuttoverkoston tutkijoiden selvitys. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajaa Esko Repoa korkea osuus ihmetyttää.

– En ole tuollaista tilastoa nähnytkään.

– Voi olla, että henkilöt ovat tulleet ilman dokumentteja, mutta he ovat hankkineet passeja myöhemmin. Esimerkiksi irakilaiset ja afganistanilaiset ovat hankkineet passeja, Repo kertoo.

– Loppuvuodesta 2015 ja vuonna 2016 meillä katosi tai peruutti turvapaikkahakemuksensa 5 500 irakilaista. Se kertoo siitä, että heillä ei ollutkaan yhtäkkiä pelkoa asioida viranomaisten kanssa, Migrin turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo.

(...)

koko juttu: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/607810-raportti-paljastaa-yli-26-000-suomeen-tulleen-turvapaikanhakijan-henkilollisyys-oli (9.2.2018)

Lisäys: tässä linkki jutussa mainittuun EU-selvitykseen joulukuulta 2017 Synthesis Report – Challenges and practices for establishing the identity of third-country nationals in migration procedures:
http://www.emn.fi/files/1779/00_eu_synthesis_report_identity_study_final_en_1.pdf

[Mehud]

Riikka Purra, PS:n poliittinen suunnittelija, twiittaili tästä asiasta jo viikko sitten eli tp-hakijan henkilöllisyyttä ei kyetty 2015 varmistamaan tp-hakemuksen jättövaiheessa 81 % tapauksista. Purra kyseli tänään, siis viikkoa myöhemmin,  että onko yksikään lehti asiasta uutisoinut. No nyt on, siis tänään illalla klo 20.07 Helsingin Uutiset teki asiasta jutun.

Raportti paljastaa: Yli 26 000 Suomeen tulleen turvapaikanhakijan henkilöllisyys oli pimennossa

Suomeen tuli vuoden 2015 turvapaikkakriisin aikana yli 26 000 turvapaikanhakijaa, joiden henkilöllisyys ei ollut viranomaisten tiedossa. Tiedot käyvät ilmi Euroopan maahanmuuttoverkoston tutkijoiden joulukuussa 2017 julkaistusta EU-selvityksestä.

Suomeen tuli 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaa. Vain joka viidennen henkilöllisyys oli viranomaisten tiedossa.

– Valtaosa turvapaikanhakijoista tulee ilman hyväksyttyjä matkustusasiakirjoja tai henkilöllisyyden todistavaa asiakirjaa, Maahanmuuttoviraston (Migri) turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo.

– Tarkkaa tilastoa meillä ei ole, mutta arviolta 80–90 prosentilla turvapaikkaa hakevista ei ole asiakirjoja, Repo sanoo.

Sisäministeriön entinen kansliapäällikkö Päivi Nerg kertoi Ylen keskusteluohjelmassa 2016, että Suomessa "tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut".

Oliko viranomaisilla tilanne niin hyvin hallinnassa kuin julkisuudessa annettiin ymmärtää?

– En lähde millään lailla kommentoimaan entisen kansliapäällikön lausuntoja, Migrin turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo.

– Osalla turvapaikanhakijoista varmistuminen henkilöllisyydestä jää pysyvästi auki. Näitä henkilöitä on maassa tälläkin hetkellä myönteisillä turvapaikkapäätöksillä, Repo sanoo.

Valtaosalla turvapaikanhakijoista ei ole käytettävissään virallisia henkilöllisyystodistuksia.

– Varsinkin Irakista ja Afganistanista tulee tällaisia henkilöitä. Somalialaisilla voi olla passi, mutta sitä ei hyväksytä EU:ssa passina, koska Somaliassa ei ole vakiintunutta hallintoa, Repo kertoo.

Osa turvapaikanhakijoista tuhoaa tai piilottaa henkilötietojaan tai esiintyy väärillä henkilötiedoilla.

– Henkilöt pyrkivät saamaan aikaan edullisen ratkaisun tai vaikeuttamaan palauttamista siltä varalta, että saavat kielteisen päätöksen, Migrin turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo.

Vuonna 2016 Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista joka toisen henkilöllisyys oli jo Suomen viranomaisten tiedossa, kertoo Euroopan maahanmuuttoverkoston tutkijoiden selvitys. Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajaa Esko Repoa korkea osuus ihmetyttää.

– En ole tuollaista tilastoa nähnytkään.

– Voi olla, että henkilöt ovat tulleet ilman dokumentteja, mutta he ovat hankkineet passeja myöhemmin. Esimerkiksi irakilaiset ja afganistanilaiset ovat hankkineet passeja, Repo kertoo.

– Loppuvuodesta 2015 ja vuonna 2016 meillä katosi tai peruutti turvapaikkahakemuksensa 5 500 irakilaista. Se kertoo siitä, että heillä ei ollutkaan yhtäkkiä pelkoa asioida viranomaisten kanssa, Migrin turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo.

(...)

koko juttu: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/607810-raportti-paljastaa-yli-26-000-suomeen-tulleen-turvapaikanhakijan-henkilollisyys-oli (9.2.2018)

Joku nokkela voisi rivien välistä tulkita, että KAIKKIEN TURVAPAIKANHAKIJOIDEN henkilöllisyys on epävarma!

Onko kukaan kuullut turvapaikanhakijasta, joka on tarkoitushakuisesti "kadottanut" henkilöpaperinsa ja sen jälkeen esiintyy oikealla nimellään ja oikealla taustallaan? Ei tarvise vastata.

[duc]

Henkilökohtaista vainoa pakenevat henkilöt, joiden henkilöllisyys ei selviä. Ei, vaan näköjään moni saa pakolaisstatuksen toissijaisten syiden perusteella:

Turvapaikka voidaan Suomessa myöntää ensisijaisesti henkilökohtaisen vainon perusteella. Vaino voi liittyä esimerkiksi etniseen ryhmään, uskontoon tai poliittiseen kantaan. Toissijaisena perusteena voi toimia yleinen hyvin korkea väkivallan taso alueella, mikä voi johtaa kotimaahan palaamisen jälkeen kidutukseen tai kuolemaan. Tällainen väkivalta ei ole satunnaista, vaan asettaa koko alueen väestön suureen vaaraan. Kolmas turvapaikan hakemisperuste olisi humanitaarinen hätä, esimerkiksi luonnonkatastrofi.

[ämpee]

– Osalla turvapaikanhakijoista varmistuminen henkilöllisyydestä jää pysyvästi auki. Näitä henkilöitä on maassa tälläkin hetkellä myönteisillä turvapaikkapäätöksillä, Repo sanoo.

Käsittämätöntä, turvapaikka myönnetään henkilökohtaisen vainon perusteella ja jos henkilöllisyyttä ei tiedetä niin miten voidaan tietää tätä henkilöä henkilökohtaisesti vainottavan ??
Turvapaikkaa ei pidä myöntää satujen ja tarinoiden tai arvausten perusteella.

Nähtävästi kaikki kusettavat tuossa turvapaikkasirkuksessa, niin asiakkaat kuin virkamiehetkin, mutta minne voi ilmoittaa ettei halua olla maksajien joukossa ?