2011-09-20 MTV3: Terrorismi saa tukea verkossa (Halla-aho toki mukana)

[Sinuhe Egyptiläinen]

http://www.katsomo.fi/?progId=78244

9:40

Sisäministeriön mukaan äärioikeistolaisia ilmiöitä on aliarvioitu. Erityisen vaarallisena pidetään verkossa syntyneitä populistisia alakulttureja.

Suomessa on käynnissä historian ensimmäisen terroristijutun tutkinta, mutta Al-Qaida ja vastaavat eivät ole merikkävä uhka.

Taustalla pyörii kuvaa Halla-ahon Facebook-seinältä.

[Possumi]

MTV3: seitsemänuutiset

Terrorismi saa tukea verkosta

Toimittaja:
Erityisen vaarallisina pidettiin verkossa syntyneitä populistisia alakulttuureita. Suomessa on paraikaa käynnissä ensimmäisen terrorismijutun tutkinta. Viranomaisten mukaan perinteiset terroristijärjestöt kuten al-qaida tai al-shabab eivät kuitenkaan ole Suomelle merkittävin uhka.

Mika Aaltola, ohjelmajohtoja, ulkopoliittinen instituutti:
Meidän pitäisi uudelleen ajatella nimenomaan sitä mitä tälläiset järjestöt ovat. Ne eivät enää ole sellaisia terroristijärjestöjä kun ne olivat vielä 70-luvulla tai al-qaidan kaltaisia 2000-luvun järjestöj,ä vaan ne ovat yhä enemmän tämmöisiä löyhiä assosiaatiosuhteita joita syntyy esimerkiksi tietyillä netti-saiteilla joissa käydään keskusteluja, kiivaita keskusteluja, joissa ihmiset stimuloituu ja kiihottuu tietynlaisista ajattelumalleista, jossa esimerkiksi Suomalaisia koulusurmaajia kunnoittavaan sävyyn käsitellään [taustalla näytetään Jussi Halla-Ahon Facebook sivua]

Toimittaja:
Netti tarjoaakin kaikupohjan kaikelle ääriajattelulle.

Ritva Viljanen, kansliapäällikkö, sisäministeriö:
Suomen yhteiskunnassa on paljon tapahtumassa. Meillä on iso demografinen muutos menossa. Populistiset puolueet ovat euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa mutta se mikä voidaan todeta ja mikä on vaarallinen ilmiö on verkossa syntynynyt populistinen alakulttuuri.

[Jouko]

Siinäpähän kansilapäällikö jahtaa haamuja kun jossain toisaalla on suunnitteilla ihan aikuisen oikeasti. Mutta varmasti pannaan vastuuseen kun jotain tapahtuu.

[Snuiva]

Ymmärtääkseni todellisuus.orgiin kirjoitteleva eivät ole uhka. He voivat päästä yksimielisyyten ulko-oven sijainnista mutteivät siitä aukeaako se sisään vai ulos.

Takkunettiläiset ovat saattaneet hahmottaa puukon soveltuvan muuhunkin kuin hassuruohon pilkkomiseen mutta mitään järjestäytynyttä ja yhteiskunnallisesti merkittävää sieltä suunnalta ei todennäköisesti ole tulossa.

Katsoisin suomeen kohdistuvan todellisen ja yhteiskunnallisesti merkittävän uhan tulevan hallituspuolueiden ja epäpätevien höpöhöpö viranhaltioiden taholta.

[Possumi]

tosiaan tuli vedetty henkeen iltakahvia kun tuo juttu tuli ruutuun. Oli pakko kelata digiboksin live-nauhurista (viimeinen tunti) ja kirjottaa ylös. MTV3:n kotisivuilla ei ole vastaavaa juttua. Ja toi niiden editointi ja rinnastukset muutenkin olivat ainutlaatuista kamaa...

[tjuguskegg]

tosiaan tuli vedetty henkeen iltakahvia kun tuo juttu tuli ruutuun. Oli pakko kelata digiboksin live-nauhurista (viimeinen tunti) ja kirjottaa ylös. MTV3:n kotisivuilla ei ole vastaavaa juttua. Ja toi niiden editointi ja rinnastukset muutenkin olivat ainutlaatuista kamaa...

Laitahan youtubeen jakoon, jahka viitsit! 

[Sanglier]

Hei, me ollaan populistinen alakulttuuri :roll

Sisäministeriöstä kajahtaa. Hätkähdetään sitten kun supo sanoo jotain.

Hullu maailma.

[Whomanoid]

Nyt Homma lienee siis määritelty lopullisesti väkivaltaaa ihannoivaksi, populistiseksi ja äärioikeistolaiseksi nettialakulttuuriksi?

No ei tietenkään, mutta tuollainen epämääräinen vihjailu on omiaan jättämään sellaisen vaikutelman, koska Homma on koko ajan mediassa näkyvissä. UPIn tutkimusjohtajapojulta olisi aihetta odottaa jotain muuta kuin epämääräisiä vihjailuja. Onko oikeasti kyse patridiooteista, stormfrontaaleista vai jostain muusta?

[qwerty]

Ritva Viljanen: Europolkin on todennut, että äärioikeisto on nouseva ilmiö Euroopassa

Ämmä valehtelee.

EUROPOL Te-Sat 2011: European terrorism situation and trend report 2011

45 left- wing and anarchist terrorist attacks occurred in 2010
• Increased violence in attacks
• Increased transnational coordination between terrorist and extremist left-wing and anarchist groups

No right-wing terrorist attacks occurred in the EU in 2010

Overall threat from right-wing extremism appears to be on the wane! (sivu 32/46)

[matkamasentaja]

Hei, me ollaan populistinen alakulttuuri :roll

Sisäministeriöstä kajahtaa. Hätkähdetään sitten kun supo sanoo jotain.

Hullu maailma.

Hompanssi hätkähtää vasta sitten kun SUPO sanoo konttorille kutsuttuna kasvokkain jotain. On se on.. Al-Qaida ja Al-Shaahab ei ole mitään Homman rinnalla. 

[Miniluv]

Possumille kiitokset talteen kirjoittamisesta!

Voisiko joku ottaa capturen H-hetkestä, minulla tuo ei aukea? Kiitos!

[Marius]

Ainakin tänään terrorismi sai tukea medialta.

[Ano Nyymi]

Tuossa näkyy uutisen taustalla oleva facebook-sivu.

Aivan hivveetä väkivaltaa täynnänsä tuo viesti. Miten sie saatat tolleen siis ja niinq? 

Onneksi Halla-aho ei sentään olle "pommittanut" kuningattaria ja rinsessoja vaihdevuosikirjalla. Vaikka sunnittelit perskeles kuitenkin sellaistakin, tunnusta heti pois.

Täytyy muuten olla jo parantumattomasti suvaitsevaistunut että tämä ylimitoitettu ja jo kaiken järjen ohi menevä persuvastainen tykitys vie haluttuun lopputulokseen.

[Kokoliha]

Ritva Viljanen: Europolkin on todennut, että äärioikeisto on nouseva ilmiö Euroopassa

Ämmä valehtelee.

EUROPOL Te-Sat 2011: European terrorism situation and trend report 2011

45 left- wing and anarchist terrorist attacks occurred in 2010
• Increased violence in attacks
• Increased transnational coordination between terrorist and extremist left-wing and anarchist groups

No right-wing terrorist attacks occurred in the EU in 2010

Overall threat from right-wing extremism appears to be on the wane! (sivu 32/46)

Vaikka Arvojohtajamme - josta onneksi päästään pian eroon - junailikin kansliapäällikkö Viljaselle jatkot, niin kyseisen vihapuhujan pesti on kuitenkin edelleenkin käsittääkseni määräaikainen. Milloin kyseisen totuuden vääristelijän ja vihapuhujan nykyinen pesti ministeriössä mahtaa loppua?

[Mikko pa]

Mikä tämä kuvavalinta oikein on iltalehden sivuilla?

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/vakvaltaetu2009MBN_503_uu.jpg)

[Nännijäkälä]

Mikä tämä kuvavalinta oikein on iltalehden sivuilla?

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/vakvaltaetu2009MBN_503_uu.jpg)

Se on mauton kuvavalinta

[Nissemand]

liitteenä toinen kuva

[Nännijäkälä]

Noilla kuvillahan ei yritetä antaa sellaista kuvaa, että perussuomalaiset olisivat lasten ja naisten hakkaajia. Eihän?

[AuggieWren]

Ritva Viljanen, kansliapäällikkö, sisäministeriö:
Suomen yhteiskunnassa on paljon tapahtumassa. Meillä on iso demografinen muutos menossa. Populistiset puolueet ovat euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa mutta se mikä voidaan todeta ja mikä on vaarallinen ilmiö on verkossa syntynynyt populistinen alakulttuuri.

Nyt voisikin joku kysyä esim. Paavo Lipposelta, miten tämä sisäministeriön johtavan virkamiehen (sd) kannanotto EI mukamas ole demokratian halventamista ja vaarallista totalitarismiin pyrkivää / fasistista puhetta.

[Luotsi]

Hätäkakkaa parin terrorismiepäillyn somalin vuoksi. Samaa huttua löytyy Pravdan pääkirjoituksesta:

Somalien piirissä tutkinta on vaikea asia, sillä somaleihin kohdistuva rasismi on arkipäivän fakta. "Usein on niin, että yksi negatiivinen asia ottaa meiltä pois kymmenen positiivista asiaa", totesi Suomen somaliliiton varapuheenjohtaja Abdiaziz Godah STT:lle.

Rasismiin taipuvien kansanosien on hyvä viilentyä huomaamaan, että yhtään somalia ei ole aiemmin pidätetty terrorismista epäiltynä.

[retired]

Kyllähän ritva viljanen oikeassa on että koko ajan lisääntyvä nuiva rintama on vaaraksi hänelle ja hänen hengenheimolaisilleen, nimittäin kun valta vaihtuu, loppuu hommat niin ritvalta kuin myös koko verovaroin loisivilta turhakkeilta ja tämän ritva myös tietää!

Rasismiin taipuvien kansanosien on hyvä viilentyä huomaamaan, että yhtään somalia ei ole aiemmin pidätetty terrorismista epäiltynä.

Ei muuten ollut tataarien moskeijassa opettajana se britti joka terrorismista pidätettiin, heppuhan kävi usein oppejaan jakamassa suomessa ennen pidätystään!?

[Iiro Iso-Ilomäki]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423572_uu.shtml tuolta

Kotimaisten tutkijoiden mukaan suurin terrorismiin liittyvä uhka Suomessa on yhteiskunnallisen keskustelun koventuminen, eivät niinkään terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt.

Tämä lienee taas tätä "Asenteet koventuvat"-sössöttelyä? Saako tämän nyt ymmärtää niin että kun vastustus terrorismia kohtaan kasvaa, kasvaa vastustava osapuoli suuremmaksi uhaksi? Hmm.

[Sanglier]

"Usein on niin, että yksi negatiivinen asia ottaa meiltä pois kymmenen positiivista asiaa", totesi Suomen somaliliiton varapuheenjohtaja Abdiaziz Godah STT:lle.

Minulle riittäisi yksikin positiivinen asia. Kymmeneen en jaksa uskoa.

[falco]

Se mikä Ritvalle on uhaksi koettu "populistinen alakulttuuri" on minulle mahdollisuudeksi koettu demokraattinen kansalaisliike verkossa.

[chacha2]

Ritva Viljanen: Europolkin on todennut, että äärioikeisto on nouseva ilmiö Euroopassa

R. Viljanen on kaiketi lukenut Europolin 'Counter Terrorism Working Group Conclusions',
European Policechiefs Convention 2011,
www.europol.europa.eu/sites/default/files/epcc-counterterrorismconclusions.pdf :

What can be the future for terrorism?
........
Growing immigration flows will impact on terrorism and extremism

The insular nature of some immigration and the lack of integration could lead to an increase in right-wing extremism in the EU. The traditional clashes between right-wing and left-wing might therefore increase.
Some immigrants from countries with important terrorist activities could offer a bridge between the EU and the conflict zones.

It could happen...Tai sitten ei.

[ämpee]

MTV3: seitsemänuutiset

Terrorismi saa tukea verkosta

Toimittaja:
Erityisen vaarallisina pidettiin verkossa syntyneitä populistisia alakulttuureita. Suomessa on paraikaa käynnissä ensimmäisen terrorismijutun tutkinta. Viranomaisten mukaan perinteiset terroristijärjestöt kuten al-qaida tai al-shabab eivät kuitenkaan ole Suomelle merkittävin uhka.

Toimittaja on "jalosti" omalla asiallaan, terrorismi "onnistuessaankin" tavoittaa kuolemaan yleensä maksimissaan muutamia kymmeniä potenttiaalisia uutisten lukijoita, mutta sosiaalinen media tuhansia illman kuolemia.
Omalle asialle kuolleet eivät ole uhka.

[Kalevi Aronen]

Tulin hiljattain mukaan hommaan ja koska se näköjään ärsyttää valtaapitäviä, niin pitää jatkaa. Poliittinen, kyllä, muutta ei puoluepoliittinen.

[Melbac]

"Kotimaisten tutkijoiden mukaan suurin terrorismiin liittyvä uhka Suomessa on yhteiskunnallisen keskustelun koventuminen, eivät niinkään terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt"

Eli netissä kirjoittelu on vaarallisempaa kuin terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt?.Miten hitossa ne on oikein tollaiseen johtopäätökseen päätyneet?.

/edit
Tarkoitetaankohan tolla joidenkin imaamien puheita joita levitetään netissä yms.

[LVirus]

Eli netissä kirjoittelu on vaarallisempaa kuin terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt? Miten hitossa ne on oikein tollaiseen johtopäätökseen päätyneet?.

/edit
Tarkoitetaankohan tolla joidenkin imaamien puheita joita levitetään netissä yms.

Eivät tarkoita imaameja, koska toiseus ja parempi kulttuuri. Sinä ja Minä olemme pahempi uhka Suomelle koska järisytämme valtaapitävien norsunluutorneja mutta taas normaali somalialainen pommittaja (What, too soon?) kun suunnittelee tappavansa ravintelissa olevia suomalaisia, hänen pomminsa eivät vaikuta niin paljoa norsunluutornin seiniin kuin puhurina käyvä nettihuutomelskaaminen!

[Lemmy]

"Kotimaisten tutkijoiden mukaan suurin terrorismiin liittyvä uhka Suomessa on yhteiskunnallisen keskustelun koventuminen, eivät niinkään terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt"

Eli netissä kirjoittelu on vaarallisempaa kuin terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt?.Miten hitossa ne on oikein tollaiseen johtopäätökseen päätyneet?.

Asiantuntijankammiossaan kommarinretaleet hikoavat pelosta, koska mielipidevaikuttajaksi nousseilla keskustelupalstoilla ehdotetaan budjettisäästöjä kohdistettuna heidän nollatutkimuksiinsa.

[Roope]

Vihakirjoittelu (banneri : "Vihakirjoittelu voi radikalisoida nuoria")

Studiotoimittaja
Terrorismiasiantuntijat ovat huolissaan äärioikeiston noususta Euroopassa. Helsingissä järjestetyssä kansainvälisessä seminaarissa varoitettiin myös internetissä yleistyneen vihakirjoittelun vaaroista.

Toimittaja Paula Tiessalo
Suomi on terrorismin suhteen vielä lintukoto. Mutta kuinka kauan?

Ritva Viljanen, kansliapäällikkö, sisäasiainministeriö
Kyllähän tässä täytyy sanoa myöskin, että mikä voi tapahtua muualla, voi tapahtua myöskin Suomessa. Maailma on tullut sillä tavalla pienemmäksi.

Toimittaja
Keskusrikospoliisi tutkii parhaillaan Suomen ensimmäistä terrorismiepäilyä. Ruotsalainen terrorismiasiantuntija ei usko, että kansainvälinen terrorismi saisi täältä tukevampaa jalansijaa.

Magnus Ranstorp, tutkimusjohtaja, Ruotsin puolustuskorkeakoulu
Suomessa on vaikea toimia. Osittain syynä on vaikea kieli. Lisäksi Suomessa oleva ääriliikehdintä on pientä, rajallista ja se suuntautuu Suomesta ulospäin.

[palomiehiä sammuttamassa itsemurhapommittajan sytyttämää autoa Tukholmassa 11.12.2010]

Toimittaja
Ruotsi pelästyi viimeksi vajaa vuosi sitten, kun Tukholmassa räjähti itsemurhapommi. Iskun tekijä oli irakilaissyntyinen. Väkivalta voi kummuta myös aivan toisaalta.

Ritva Viljanen
Tässä on katsottu liian yksipuolisesti radikalismiin, maahanmuuttajiin, sieltä tulevaan uhkaan ja aliarvioitu äärioikeistolaisia ilmiöitä Euroopassa, joista nyt Europolkin on todennut, että ne ovat nouseva ilmiö kuitenkin Euroopassa.

[Facebook-sivu "Olen valmis istumaan muutaman vuoden Astrid Thorssin taposta!!"] 

Toimittaja
Yhteiskunnasta syrjäytyminen ja internetin vihasivustot voivat radikalisoida varsinkin nuoria.

Tarja Mankkinen, päällikkö, sisäisen turvallisuuden sihteeristö
Moraalikoodi on jollain tavalla muuttunut. Populististen puolueiden retoriikka voi joissain tapauksissa antaa sellaisen vaikutelman, että voidaan sanoa julkisesti sellaisia asioita, joita aikaisemmin ei sanottu.

Toimittaja
Tärkeä kysymys kuuluu, kuinka suuri on askel pahoista sanoista pahoihin tekoihin.

YLE Areena (8:40-10:40)

Suomessa on vaikea toimia. Osittain syynä on vaikea kieli. Lisäksi Suomessa oleva ääriliikehdintä on pientä, rajallista ja se suuntautuu Suomesta ulospäin.

Olipa uskomattoman huono analyysi ammattilaiselta.

Tässä on katsottu liian yksipuolisesti radikalismiin, maahanmuuttajiin, sieltä tulevaan uhkaan ja aliarvioitu äärioikeistolaisia ilmiöitä Euroopassa, joista nyt Europolkin on todennut, että ne ovat nouseva ilmiö kuitenkin Euroopassa.

Anteeksi kuinka? Europolin 2011-raportin mukaan Viljanen kylläkin puhuu puppua. Äärioikeiston uhkaa pidetään raportissa heikentyvänä ja rikosten määrää suhteellisen pienenä:

No right-wing terrorist attacks occurred in the EU in 2010
[...]
Although the overall threat from right-wing extremism
appears to be on the wane and the numbers of right-wing
extremist criminal offences are relatively low, the profes-
sionalism in their propaganda and organisation shows
that right-wing extremist groups have the will to en-
large and spread their ideology and still pose a threat in
EU Member States. If the unrest in the Arab world, espe-
cially in North Africa, leads to a major influx of immigrants
into Europe, right-wing extremism and terrorism might
gain a new lease of life by articulating more widespread
public apprehension about immigration from Muslim
countries into Europe.

Toisin kuin islamistien:

The threat of attacks by Islamist terrorists in the
EU remains high and diverse.

Toisin kuin äärivasemmiston:

In 2010, 45 left-wing and
anarchist attacks occurred. The increased use of
violence led to six fatalities.

Populististen puolueiden retoriikka voi joissain tapauksissa antaa sellaisen vaikutelman, että voidaan sanoa julkisesti sellaisia asioita, joita aikaisemmin ei sanottu.

Sepä oli suoraan sanottu. Mistähän puolueista, mistä retoriikasta ja mistä asioista mahtoi olla kyse? Sitä katsojat voivat arvailla keskenään.

[PMH]

Noilla kuvillahan ei yritetä antaa sellaista kuvaa, että perussuomalaiset olisivat lasten ja naisten hakkaajia. Eihän?

Huomautus toimittajalle; Kuvasta on unohtunut verkko-paita ja kossupullo.

[Roope]

Täydensin Possumin eilisen tekstin:

Studiotoimittaja #1
Terroristijärjestöjen Suomelle aiheuttama uhka on edelleen vähäinen muihin maihin verrattuna.

Studiotoimittaja #2
Sisäministeriön mukaan äärioikeistolaisia ilmiöitä on sen sijaan tähän saakka aliarvioitu kaikkialla Euroopassa.

Studiotoimittaja #1
Väkivaltaista radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa erityisen vaarallisina pidettiin verkossa syntyneitä populistisia alakulttuureita.

Toimittaja
Suomessa on paraikaa käynnissä maan ensimmäisen terrorismijutun tutkinta. Viranomaisten mukaan perinteiset terroristijärjestöt kuten al-Qaida tai al-Shabaab eivät kuitenkaan ole Suomelle merkittävin uhka.

Mika Aaltola, ohjelmajohtaja, ulkopoliittinen instituutti
Meidän pitäisi uudelleen ajatella nimenomaan sitä, että mitä tämmöiset järjestöt ovat. Ne eivät enää ole sellaisia terroristijärjestöjä kun ne olivat vielä 70-luvulla tai al-Qaidan kaltaisia 2000-luvun järjestöjä, vaan ne ovat yhä enemmän tämmöisiä löyhiä assosiaatiosuhteita, joita syntyy esimerkiksi tietyillä nettisaiteilla, joissa käydään keskusteluja, kiivaita keskusteluja, joissa ihmiset stimuloituu ja kiihottuu tietynlaisista ajattelumalleista. Jossa esimerkiksi suomalaisia koulusurmaajia kunnioittavaan sävyyn käsitellään.

[taustalla näytetään Jussi Halla-ahon Facebook-sivua]

Toimittaja
Netti tarjoaakin kaikupohjan kaikelle ääriajattelulle.

Ritva Viljanen, kansliapäällikkö, sisäministeriö
Suomen yhteiskunnassa on paljon tapahtumassa. Meillä on iso demografinen muutos menossa. Populistiset puolueet ovat Euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa, mutta se mikä voidaan todeta, että on vaarallinen ilmiö, on verkossa syntynyt populistinen alakulttuuri.

Toimittaja
Britanniassa on käynnissä tutkimus, jossa useiden Euroopan maiden populististen puolueiden jäseniltä ja kannattajilta kysyttiin asennetta väkivaltaan. Suomessa kysely lähetettiin perussuomalaisten jäsenille ja kannattajille. Vaikka tutkimus on vielä kesken, yksi sen alustavista tuloksista yllätti sisäministeriön.

Tarja Mankkinen, päällikkö, sisäisen turvallisuuden sihteeristö
Oletus oli, ettei yksikään vastaaja sanoisi olevansa valmis väkivaltaan. Ja tämän tutkimuksen mukaan se asenne ehkä ei ole näin jyrkästi väkivallan vastainen.

MTV3 Katsomo (9:40-12:00)

[Eino P. Keravalta]

Suomen poliittinen kulttuuri on niin sairaalloinen ja vääristynyt, että ihminen, joka vastustaa terrorismia, koetaan mahdolliseksi terroriuhaksi, mutta samaan aikaan sille oikealle terrorismille tasoitellaan maahanmuuttopolitiikan leväperäisyydellä tietä eli maahan lasketaan terroristiaineksia ulkomailta.

[Blanc73]

liitteenä toinen kuva

Tämä menee viimeisimmän ja pahasti ylimenneen mauttoman persuvastaisen juttujen kärkeen. Törkeä kuvanvalinta ja otsikointi.

[qwerty]

maahan lasketaan terroristiaineksia ulkomailta.

Mitennii  Toihan on meidän uusi vientituote!

Magnus Ranstorp, tutkimusjohtaja, Ruotsin puolustuskorkeakoulu
Lisäksi Suomessa oleva ääriliikehdintä on pientä, rajallista ja se suuntautuu Suomesta ulospäin.