News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-09-23 (Metallialan) Ahjo-lehti: Leveämmän leivän perässä

Started by Brandöt, 23.09.2011, 08:46:03

Previous topic - Next topic

Brandöt

Metallityöväen liiton jäsenlehti 'Ahjo' on nyt myös kunnostautunut mokutuksen saralla (tutkimus Perussuomalaisten kannattajista on varmaan purrut hyvin);

Leveämmän leivän perässä

> Suomalaiset ovat lähteneet vuosikymmenten ajan muihin maihin joko leveämmän leivän perässä tai silkkaa seikkailunhaluaan. Miksi emme sallisi samaa mahdollisuutta Suomeen siirtotyöläisinä tai pakolaisina tuleville, pohtii professori Hanna Snellman.

(Snip)

Suomessa eletään samanlaista aikaa kuin neljäkymmentä vuotta sitten. Nyt muuttovirta on meille päin, mistä kaikki eivät pidä. Ei, vaikka vanhempien oma kohtalo oli aikoinaan siirtotyöläisyys.

Suomalaiset ovat lähteneet muihin maihin, lähinnä Ruotsiin ja Kanadaan, töihin joko leveämmän leivän toivossa tai silkkaa seikkailunhaluaan. Siirtolaisuuden ydinpiirre on, että sukulainen, naapuri tai tehtaan työkaveri lähtee ja menestyy ja tuttavat seuraavat perässä. Ilmiötä kutsutaan kuvaavasti ketjumuutoksi. Toisin kuin uskotaan, muuttoaalto Suomesta Ruotsiin 1960-1970 -lukujen taitteessa ei johtunut pääosin työttömyydestä, vaan toivosta uudesta ja paremmasta elämästä, Snellman sanoo.

Suomessa ihmetellään, että somalialaiset hakeutuvat asumaan lähelle toisiaan, vaikka heitä ensin hajasijoitetaan ympäri Suomea. Venäläiset viihtyvät keskenään, samoin veljeskansa virolaiset. Kotouttamis- ja integrointikeinot eivät näytä purevan.

- Tottakai ihmisistä on mukavampaa elää samasta kulttuurista tulleiden kanssa. Suomeen muuttaneilla on jo ihan riittävästi sietämistä kylmässä ilmassa ja kulttuurin erilaisuudessa.

(Snip)

Ruotsissa mietitään ja kipuillaan, kuinka hoitaa maahan muuttaneita dementiavanhuksia.

- Vaikka olisi aikuisiällä oppinut vieraan kielen kuinka taitavasti, vanhuuden dementiassa oma äidinkieli, tunnekieli palaa vallitsevaksi ja väistää opitun kielen. Ruotsissa pähkäillään nyt, kuinka hoitaa omalla äidinkielellään puhuvia vanhuksia. Ruotsissa on yhdenvertaisuuskohtelu eli suomalaiset eivät saa hoitoa suomenkielellä sen kummemmin kuin muutkaan vieraskieliset.

- Tätä asiaa pitäisi Suomessa miettiä nyt tarkkaan, maahanmuuttajat vanhenevat, ja heidän hoitonsa aikanaan vaatii omankielistä henkilökuntaa.

Sen pituinen se. Väleistä jätin pois sepustuksia lähinnä metallialan suomalaisesta siirtotyöläisyydestä ja siihen liittyvästä paluumuutosta takaisin Suomeen. Kirjoituksessa yritettiin vahvasti vedota metallialan työntekijöihin ajatuksella siitä, että "kyllähän mekin aikanaan".

Mielenkiintoista oli myös se, miten somalialaiset ja pakolaisuus oli ympätty mukaan itse teemaan. Suomalaisten työperäisessä muutossa oli kuitenkin kyse muutosta kulttuureihin, joiden lainsäädäntöä ja arvopohjaa voitiin omankin eettisen tajun mukaan helposti noudattaa. Kulttuurit eivät olleet liian erilaiset.

Roope

Tältä pohjalta:
QuoteHanna Snellman työskentelee Helsingin yliopistossa kansatieteen professorina. Hän on tutkinut suomalaisten siirtolaisuutta.

Eiköhän tuo kirjoitus metalliliiton jäsenien keskuudessa ymmärretä ihan oikein.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nauris

QuoteMiksi emme sallisi samaa mahdollisuutta Suomeen siirtotyöläisinä tai pakolaisina tuleville, pohtii professori Hanna Snellman.

Miten niin ei sallita? Pakolaiset saavat tulla Suomeen, jos heillä on todellinen hätä ja he eivät ole elintasopakolaisia. Toisaalta aina on parempi pyrkiä auttamaan turvapaikanhakijoita lähellä kotimaata kuin haalia heitä tänne mm. syrjäytymään.

Työnteossa taas on kyse tarpeesta, jos Suomessa on todellinen tarve työvoimalle, eikä halpatyövoimalle, niin ei sitä rajoita kuin saatavuusharkinta EU:n ulkopuolisten maiden osalta.

Mahdollisuuksia päästä Suomeen on monia, mutta ei sen pidä olla rajatonta Hanna Snellman, jos sitä mahdollisuudella tarkoitat.

Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Kuka valitsi mihin synyti?
USA, pysykää finskit kotona
Ranskan ulkomaalaistaustaiset tyttöjengit

QuoteRuotsissa mietitään ja kipuillaan, kuinka hoitaa maahan muuttaneita dementiavanhuksia.

Ei tuo voi olla totta, koska maahanmuuttajat eivät koskaan vanhene vaan he pyyhkivät suomalaisten pyllyt ja parantavat huoltosuhdetta.

Maahanmuutto muuttaa maata
Vanhusten ulkoilutusautomaatti käyttöön Piikkiössä
Euroopan epäedullisin huoltosuhde
Ei sitten pidä ihmetellä...

Saturoitunut

Siksi emme sallisi, että näillä elintasopakolaisilla on harvemmin riittävää ammatillista taustaa kyetäkseen olemaan hyödyksi suomalaiselle elinkeinoelämälle. Jos meillä olisi suunnaton määrä kannattavaa työtä, johon ei tarvitsisi muuta kuin terveet käsiparret, meillä ei olisi niin suurta nuoriso- tai muutakaan työttömyyttä. Et six.

Jouko

Minulle tulee Ahjo. On se jännä että saan lukea Hommasta jutut ennen lehden ilmestymistä postiluukusta. ;D
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jouko

Metalliliitossa on ollut mokutushenkeä ärsytykseksi asti. Johtuu sen vasemmistopainotteisuudesta. Mutta kas; kuinkas jäsenmäärä onkaan alamäessä. Siis ajetaan ihan muita kuin jäsenten asioita, jonka pitäisi olla ammattiliiton tehtävä. Ei ole turha Matti Putkosen ristiretki ei.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaska Pankkaaja

Quote> Suomalaiset ovat lähteneet vuosikymmenten ajan muihin maihin joko leveämmän leivän perässä tai silkkaa seikkailunhaluaan. Miksi emme sallisi samaa mahdollisuutta Suomeen siirtotyöläisinä tai pakolaisina tuleville, pohtii professori Hanna Snellman.
Ahjolehdessä

> Suomalaiset ovat maksaneet vuosikymmenten ajan korkeita liiton jäsenmaksuja heidän omaa oksaansa saahaville kommaripumpuille joko ymmärtämättömyyttään tai silkkaa tietämättömyyttään. Miksi emme maksisi jatkossa "loimaan kassaan" ja pitäisi sääsyneet rahat itsellämme, pohtii itsekin jäsenmaksuja maksanut Jaska Pankkaaja.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

MikkoAP

Quote from: Jouko on 23.09.2011, 18:26:36
Metalliliitossa on ollut mokutushenkeä ärsytykseksi asti. Johtuu sen vasemmistopainotteisuudesta. Mutta kas; kuinkas jäsenmäärä onkaan alamäessä. Siis ajetaan ihan muita kuin jäsenten asioita, jonka pitäisi olla ammattiliiton tehtävä. Ei ole turha Matti Putkosen ristiretki ei.

Sama kehitys näemmä on tapahtunut kaikkialla länsimaisessa vasemmistossa: se on hylännyt alkuperäiset kannattajansa ja ideologiset juurensa, eli länsimaalaisen työväenluokan.

Muualla länsimaissa, kuten Suomessakin, kotoperäisestä työväenluokasta on päinvastoin tullut vasemmiston eniten halveksima ja vihaama ryhmä.

Tämä käy ilmi mm, Persuäänestäjistä käytetyistä ilmaisuista: "juntti" jne. Vaikka ne eivät vastaa todellisuutta, niin ne kuitenkin osoittavat, että nykyvasemmiston mielestä kotoperäiseen pienituloisten luokkaan kuuluminen  on äärimmäisen hävettävä asia.

Ja sitten ollaan ihmeissään kuin kannatus laskee...
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

desperaato

Quote from: Brandöt on 23.09.2011, 08:46:03
Ruotsissa pähkäillään nyt, kuinka hoitaa omalla äidinkielellään puhuvia vanhuksia. Ruotsissa on yhdenvertaisuuskohtelu eli suomalaiset eivät saa hoitoa suomenkielellä sen kummemmin kuin muutkaan vieraskieliset.

- Tätä asiaa pitäisi Suomessa miettiä nyt tarkkaan, maahanmuuttajat vanhenevat, ja heidän hoitonsa aikanaan vaatii omankielistä henkilökuntaa.

Mutta eihän tuollaisia tarvitse ajatella. Somalimies elää keskimäärin 45-, nainen 55 vuotiaaksi. Aikuisena Suomeen saatu kouluttautunut, ahkera, vaatimattomiin oloihin tottunut ja suvaitsevainen somali on siis pelkkää puhdasta voittoa. Somalin osa on karu, work hard, serve white richt people und die in middle age?

Kalevi Aronen

Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.09.2011, 18:47:56
Quote> Suomalaiset ovat lähteneet vuosikymmenten ajan muihin maihin joko leveämmän leivän perässä tai silkkaa seikkailunhaluaan.
Ahjolehdessä

> Suomalaiset ovat maksaneet vuosikymmenten ajan korkeita liiton jäsenmaksuja heidän omaa oksaansa saahaville kommaripumpuille joko ymmärtämättömyyttään tai silkkaa tietämättömyyttään. Miksi emme maksisi jatkossa "loimaan kassaan" ja pitäisi sääsyneet rahat itsellämme, pohtii itsekin jäsenmaksuja maksanut Jaska Pankkaaja.

Loimaan kassa antaa työttömyyskorvauksen, kun työntekijä potkastaan pois. Se vastaa halpaa vakuutusta, joka takaa vakuutetulle hautapaikan. Jos ottaa kalliimman vakuutuksen, mikä hoitaa terveeksi, niin hautaa ei vielä tarvita. Se taas vastaa ammattiyhdistyksen jäsenmaksulla saatua edunvalvontaa, ei potkaistakaan pois vaan hoidetaan ongelma, jolloin työsuhde säilyy.
Toisaalta Loimaan kassan ja ammattiliiton jäsenmaksun välillä ei ole kovin suurta eroa, ammattiliiton avulla saa halvempia vakuutuksia ja muitakin etuja.
Om mani padme hum.

Alkuasukas

Ammattiliiton jäsenillä työpaikka säilyy? Mitä sieniä sitä on taas vedetty? Jos duunit loppuu niin ei siinä paljon jäsenyyksiä kysellä. Vasemmiston mädättämä muutenkin koko ay-liike.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

requiem

Quote from: MikkoAP on 23.09.2011, 19:05:47
Quote from: Jouko on 23.09.2011, 18:26:36
Metalliliitossa on ollut mokutushenkeä ärsytykseksi asti. Johtuu sen vasemmistopainotteisuudesta. Mutta kas; kuinkas jäsenmäärä onkaan alamäessä. Siis ajetaan ihan muita kuin jäsenten asioita, jonka pitäisi olla ammattiliiton tehtävä. Ei ole turha Matti Putkosen ristiretki ei.

Sama kehitys näemmä on tapahtunut kaikkialla länsimaisessa vasemmistossa: se on hylännyt alkuperäiset kannattajansa ja ideologiset juurensa, eli länsimaalaisen työväenluokan.

Muualla länsimaissa, kuten Suomessakin, kotoperäisestä työväenluokasta on päinvastoin tullut vasemmiston eniten halveksima ja vihaama ryhmä.

En ole mikään tämän sortin asiantuntija, mutta esitän nyt kuitenkin oman sivistyneen arvaukseni tähän kehitykseen johtaneesta syystä.

Vasemmalle kallellaan olevien ideologioiden sisältö teoriatasolla intelligenttien keskuudessa vaikuttaa muodostuvan kahdesta asiasta: 1) kyseiset tahot lupaavat työväenluokalle kivoja asioita ja 2) vastineeksi näistä palveluksista odotetaan tukea asioita ajaneille tahoille ja niiden teoriatason ideologioille. Ts. sanoen hyvinvointivaltion luomisen olisi pitänyt johtaa valistuneen ja valveutuneen, teoriatasolla kyseisiä ideologioita tukevan työväenluokan syntyyn vasemmistoeliitin mielestä.

Tavallisen työläisen vaatimukset ovat tupanneet olemaan vaatimattomia ja käytännönläheisiä. Kohtuullinen työaika, riittävä palkka ja jonkinlainen yhteiskunnallinen tasapainotus. Näyttää siltä, että monelle työläiselle perimmäisenä syynä äänestää vasemmalle kallellaan olevia tahoja on ollut nimenomaan kyseisten asioiden järjestäminen, ei mikään tulenpalava innostus teoreettista ideologiaa kohtaan.

Kun vasemmalle kallellaan olevat tahot ovat sitten yhä enenevissä määrin vieraantuneet noiden asioiden toimittamisesta, on tavallinen työläinen äänestänyt jaloillaan ja aloittanut uuden kotinsa etsimisen. Ja tämän jaloillaan äänestämisen seurauksena vasemmalle kallellaan olevien ideologioiden eliitti on suivaantunut kyseistä työväenluokkaa kohtaan, koska tällaisten aatteelle uskottomien petturien ja kiittämättömien lurjusten pitää saadaa rangaistuksensa.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Jaska Pankkaaja

Quote from: Hehcux on 23.09.2011, 19:20:38
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.09.2011, 18:47:56
Quote> Suomalaiset ovat lähteneet vuosikymmenten ajan muihin maihin joko leveämmän leivän perässä tai silkkaa seikkailunhaluaan.
Ahjolehdessä

> Suomalaiset ovat maksaneet vuosikymmenten ajan korkeita liiton jäsenmaksuja heidän omaa oksaansa saahaville kommaripumpuille joko ymmärtämättömyyttään tai silkkaa tietämättömyyttään. Miksi emme maksisi jatkossa "loimaan kassaan" ja pitäisi sääsyneet rahat itsellämme, pohtii itsekin jäsenmaksuja maksanut Jaska Pankkaaja.

Loimaan kassa antaa työttömyyskorvauksen, kun työntekijä potkastaan pois. Se vastaa halpaa vakuutusta, joka takaa vakuutetulle hautapaikan. Jos ottaa kalliimman vakuutuksen, mikä hoitaa terveeksi, niin hautaa ei vielä tarvita. Se taas vastaa ammattiyhdistyksen jäsenmaksulla saatua edunvalvontaa, ei potkaistakaan pois vaan hoidetaan ongelma, jolloin työsuhde säilyy.
Toisaalta Loimaan kassan ja ammattiliiton jäsenmaksun välillä ei ole kovin suurta eroa, ammattiliiton avulla saa halvempia vakuutuksia ja muitakin etuja.


"loimaan kassa"  heittoni kritisoi sitä liiton tekemää oman oksan sahaamista. Duunarin asema ei suinkaan parane vaan huononee mamutuksesta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

desperaato

Quote from: Hehcux on 23.09.2011, 19:20:38
Jos ottaa kalliimman vakuutuksen, mikä hoitaa terveeksi, niin hautaa ei vielä tarvita. Se taas vastaa ammattiyhdistyksen jäsenmaksulla saatua edunvalvontaa, ei potkaistakaan pois vaan hoidetaan ongelma, jolloin työsuhde säilyy.

:facepalm:


QuoteToisaalta Loimaan kassan ja ammattiliiton jäsenmaksun välillä ei ole kovin suurta eroa, ammattiliiton avulla saa halvempia vakuutuksia ja muitakin etuja.


Hintaero on moninkertainen ja etuja vakuutuksista saa millätahansa jäsenyydellä, ehkä parempia kun pitää suunsa kiinni mistään SAK-mafian tukemisesta. Amattiliitto on kaunis ajatus niin kuin kommunismi ikään, mutta kun vallan niissä ovat ottaneet korruptoituneet pönäkät siat, niin mitä jää duunarille?

Pönäköitten sikojen ravintolalaskun ja kilometrikorvauksien maksaminen.



Spesialisti

On se hienoa miten AY-liike ajaa suomalaisen työläisen asiaa. Sossut ottavat avosylin koko maailman halpatyöarmeijaan vastaan porvareiden myhäillessä sivummalla. Ei ihme, että persuista on tullut uusi työväenpuolue.

Kalevi Aronen

Quote from: desperaato on 23.09.2011, 20:43:30
Quote from: Hehcux on 23.09.2011, 19:20:38
QuoteToisaalta Loimaan kassan ja ammattiliiton jäsenmaksun välillä ei ole kovin suurta eroa, ammattiliiton avulla saa halvempia vakuutuksia ja muitakin etuja.

mutta kun vallan niissä ovat ottaneet korruptoituneet pönäkät siat, niin mitä jää duunarille?


Näköjään et ota vakavissasi kysymystä tai olet tietämätön Ay-asioista, melkeinpä turhaa, mutta kirjoituksessasi oli useampi perustavan laatuinen virhe. Ensinnäkin jäsenistö määrää, ketä liiton johdossa istuu, ilman jäsenistön suostumusta missään liitossa ei istu yksikään "johtaja" eikä millään pallilla.
Liiton organisaatio on kärjellään seisova pyramidi, jäsenistö on ylimpänä, sitten ammattiosastot, piirijärjestöt ja lopuksi puheenjohtaja ja avustavat lakimiehet.
Mutta homma on lähinnä nuivia varten, ihmisten ennakkoluuloja ja tietämättömyyttä ei voi keskustelulla poistaa, ei ainakaan hetkessä. 
Om mani padme hum.

Arvoton

Ulkomailta tulevat seikkailunhaluiset työtä hakevat ja ehkä saavat maksavat kuuliaisesti aiempia duunareita pienemmästä palkasta jäsenmaksuja ja muutenkin liittyvät välittömästi ay-liikkeeseen. Which is nice.

Kalevi Aronen

Quote from: ananaskaarme on 23.09.2011, 21:46:03
Quote from: Hehcux on 23.09.2011, 21:29:37
Quote from: desperaato on 23.09.2011, 20:43:30
mutta kun vallan niissä ovat ottaneet korruptoituneet pönäkät siat, niin mitä jää duunarille?
Liiton organisaatio on kärjellään seisova pyramidi, jäsenistö on ylimpänä, sitten ammattiosastot, piirijärjestöt ja lopuksi puheenjohtaja ja avustavat lakimiehet.
"SAK:n demarien lippulaivana pidetyn Metallityöväen liiton vaaleissa ratkaiseva käänne tapahtui vuoden 2008 vaaleissa, jonka jälkeen johdolla ei ole ollut enää jäsenistön enemmistön tukea."
Aika mielenkiintoista, mutta kun kaikki on tapahtunut demokraattisesti. Jäsenet ovat valinneet liittokokousedustajat ja nämä taas ovat valinneet puheenjohtajan ja johdon yleensä, myös liittohallituksen jne. Kirjoituksessasi on ristiriita, jos enemmistö on valinnut johdon, miten sama enemmistö on sitten antamatta valinnoilleen tukea?
Ja mistä sinä tiedät, että enemmistö oli valintojaan vastaan?
Om mani padme hum.

Kalevi Aronen

Quote from: Alkuasukas on 23.09.2011, 19:38:15
Ammattiliiton jäsenillä työpaikka säilyy? Mitä sieniä sitä on taas vedetty? Jos duunit loppuu niin ei siinä paljon jäsenyyksiä kysellä. Vasemmiston mädättämä muutenkin koko ay-liike.
kyllä, jos vaihtoehtona on mielivalta, jolloin työnantaja voi maksaa mitä huvittaa ja potkaista pois kun on sillä päällä.
Om mani padme hum.

Kalevi Aronen

Se on myös herttasen yhdentekevää, mitä joku proffa kirjoittaa Ahjossa. Yksinkertaista, suomessa ei ole systeemiä, jossa ammattiyhdistys valitsisi yrityksiin työntekijät. Kyllä se on työnantaja ja työnantajan edustajat jotka valitsevat työntekijät, ainakin toistaiseksi. Nuivien pitää vastustaa kehitystä jos se muuttuu.
Helsingin kaupunki jo nyt valitsee moneen työhön mielummin mamun kuin suomalaisen työttömän, tämä on tiedossa, mutta yksityiset firmat valitsevat juuri sellaisen työntekijän joka parhaiten hoitaa työnsä.
Om mani padme hum.

Luotsi

QuoteSuomessa eletään samanlaista aikaa kuin neljäkymmentä vuotta sitten. Nyt muuttovirta on meille päin, mistä kaikki eivät pidä. Ei, vaikka vanhempien oma kohtalo oli aikoinaan siirtotyöläisyys.

Juu ihan samanlaista aikaa eletään kuin 40 v sitten. Silloinhan Ruotsi houkutteli suomalaisia tehdastyövoimaksi, nyt Suomi houkuttelee tehdastyövoimaksi porukkaa lähi-idästä ja Afrikansarvesta, kun se työvoimapula karjuu niin kovasti  :facepalm:
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Veikko

Siirtolaisuuteen liittyvää asiaa sivuttiin läheisesti jo kesäkuussa.

Mitä taas ammattiliittoihin tulee, ne ovat, valitettavasti, pahemmin pihalla kuin kesäkissa tähän aikaan syksystä. Maailma on muuttunut - enään ei vallitse kauhun tasapaino "sosialismin" ja "kapitalismin" välillä. Työelämä ja sen pelisäännöt ovat muuttuneet. Puolueiden poliittiset profiilit ovat muuttuneet - ja sen myötä niiden tukijoukot ovat aivan toiset kuin vuosikymmen - pari - sitten. Nykyjään ammattiliitot katsovat jo pelkästään oman byrokratiansa olevan riittävän perusteen olemassaoloonsa ja työntekijöiden palkkatilin keventämiseen. Innoituksen hetkillä tiedotusosasto hehkuttaa väsynyttä historiaa sukupolvien takaisista saavutuksista.

Ammattiliittojen todellisista käytännön torveiluista en nyt viitsi esittää - voisi mennä vihakirjoitusten puolelle. Loimaan malli taitaa olla nykyaikainen valinta.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Jouko

Quote from: Alkuasukas on 23.09.2011, 19:38:15
Ammattiliiton jäsenillä työpaikka säilyy? Mitä sieniä sitä on taas vedetty? Jos duunit loppuu niin ei siinä paljon jäsenyyksiä kysellä. Vasemmiston mädättämä muutenkin koko ay-liike.

Vääränlaisen internationalismin mädättämä. Ei kyetä aikaansamaan sellaista yhdistymistä EU-alueella, josta olisi vastavoima markkinavoimille. Puuhastellaan vain hyväntekeväisyyden nimissä. Ei se ole ammattiliittojen alkuperäinen tarkoitus. Pitää olla koneisto toista koneistoa vastaan. Pääoman ja työvoiman välinen ristiriita ei ole kadonnut minnekään.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Kalevi Aronen

Quote from: ananaskaarme on 24.09.2011, 03:10:01
Tarkennus: blogi ei ole minun kirjoittamani, mutta luin sen joskus aiemmin ja se sisälsi myös tuota tilastotietoa.

Moniportainen edustajistovaali selittäisi tätä hyvin. Vain Virallisen Kannan mukaiset ehdokkaat etenisivät vaaleihin, muilla katoaisi tikkaat alta pahassa paikassa ja suositeltaisiin alan vaihtoa. Nojoo, onhan se sellaista Stalinin "ei väliä, kuka äänestää ja ketä, vaan sillä kuka äänet laskee"-demokratiaa.

Just juu ja se siitä.
Om mani padme hum.

Alkuasukas

Quote from: Hehcux on 24.09.2011, 01:38:37
Quote from: Alkuasukas on 23.09.2011, 19:38:15
Ammattiliiton jäsenillä työpaikka säilyy? Mitä sieniä sitä on taas vedetty? Jos duunit loppuu niin ei siinä paljon jäsenyyksiä kysellä. Vasemmiston mädättämä muutenkin koko ay-liike.
kyllä, jos vaihtoehtona on mielivalta, jolloin työnantaja voi maksaa mitä huvittaa ja potkaista pois kun on sillä päällä.

Oletko kenties kuullut työsopimuslaista jotain? Äh, ei pitäisi ruokkia trolleja....
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Alapo

Quote from: Alkuasukas on 24.09.2011, 10:00:28
Quote from: Hehcux on 24.09.2011, 01:38:37
Quote from: Alkuasukas on 23.09.2011, 19:38:15
Ammattiliiton jäsenillä työpaikka säilyy? Mitä sieniä sitä on taas vedetty? Jos duunit loppuu niin ei siinä paljon jäsenyyksiä kysellä. Vasemmiston mädättämä muutenkin koko ay-liike.
kyllä, jos vaihtoehtona on mielivalta, jolloin työnantaja voi maksaa mitä huvittaa ja potkaista pois kun on sillä päällä.

Oletko kenties kuullut työsopimuslaista jotain? Äh, ei pitäisi ruokkia trolleja....

Eipä kaikki työsopimuslakeja kunnioita, onhan joillain yrityksillä ihan jatkuvasti oikeusjuttuja laittomista irtisanomisista. Joissain firmoissa on aloitettu sopivasti luottamusmiehen irtisanomisella. Suurimmalla osalla asiat on hyvin, mutta kyllä tässä itsekin kuulee aika ajoin aika mielenkiintoisia juttuja tietyistä firmoista jotka ei kunnioita mitään lakeja. Jos ei ammattiliittoja olis, suurempi osa työnantajista käyttäytyisi kuin diktaattorit.

LW

Quote from: Hehcux on 23.09.2011, 21:29:37
Näköjään et ota vakavissasi kysymystä tai olet tietämätön Ay-asioista, melkeinpä turhaa, mutta kirjoituksessasi oli useampi perustavan laatuinen virhe. Ensinnäkin jäsenistö määrää, ketä liiton johdossa istuu, ilman jäsenistön suostumusta missään liitossa ei istu yksikään "johtaja" eikä millään pallilla.
Liiton organisaatio on kärjellään seisova pyramidi, jäsenistö on ylimpänä, sitten ammattiosastot, piirijärjestöt ja lopuksi puheenjohtaja ja avustavat lakimiehet.

Aivan samaa voisi sanoa Suomen edustuksellisesta demokratiasta. Teoriassa kansalaiset kyllä määräävät, keitä valtion johdossa istuu, valtion organisaatio on kärjellään seisova pyramidi, ja ilman kansalaisten suostumusta yksikään arvojohtaja ei patsastele vähääkään. No, miksi sitten valtion ja näemmä erinäisten ay-liikkeiden johto toimii tavalla, josta sen "ylimmän portaan" tyypit eivät pidä?

Henry Ford heitti aikonaan kuolemattoman lausahduksen, että "asiakkaat voivat ostaa autonsa minkä värisenä tahansa, kunhan väri on vain musta." Heitto sopii tähän tilanteeseen erityisen hyvin siksi, että yhtiön alkuvuosina autoja todella myytiin monenvärisinä, mutta sitten johto päätti siirtyä täysmustaan linjaan. Asiakkailta ei viety pois mitään valinnanvapautta sen suhteen, minkä värisen auton he halusivat, mutta kylläkin kaikki vaihtoehdot. Samaten, niin kauan kuin mikä tahansa valtaeliitti pystyy pitämään kiinni siitä, että isot puolueet/valtaryhmät ja valtaenemmistö ehdokkaista ovat konsensuksen kannalla, on aika lailla yksi hailee, onko se konsensus rivijäsenten mielestä hyvä juttu tai ei. Tilanne ei ole stabiili, mikä näkyy nyt perussuomalaisten etenemisenä eduskunnassa ja ammattiliitoissa, mutta se voi silti kestää pitkän aikaa.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Kalevi Aronen

Quote from: Alkuasukas on 24.09.2011, 10:00:28
Quote from: Hehcux on 24.09.2011, 01:38:37
Quote from: Alkuasukas on 23.09.2011, 19:38:15
Ammattiliiton jäsenillä työpaikka säilyy? Mitä sieniä sitä on taas vedetty? Jos duunit loppuu niin ei siinä paljon jäsenyyksiä kysellä. Vasemmiston mädättämä muutenkin koko ay-liike.
kyllä, jos vaihtoehtona on mielivalta, jolloin työnantaja voi maksaa mitä huvittaa ja potkaista pois kun on sillä päällä.
Oletko kenties kuullut työsopimuslaista jotain? Äh, ei pitäisi ruokkia trolleja....
Pikkasen olen työoikeudestakin perillä, olen ollut 30 vuotta hemmetin ison firman pääluottamusmiehenä. Mikään työsuhteisiin liittyvä ei ole allekirjoittaneelle vierasta ja se käy pitkän päälle henkisesti raskaaksi, mutta olen eläkkeellä liiton tehtävistä ja kohta duunistakin.
Om mani padme hum.

Kalevi Aronen

Quote from: LW on 24.09.2011, 11:12:03
Quote from: Hehcux on 23.09.2011, 21:29:37
Liiton organisaatio on kärjellään seisova pyramidi, jäsenistö on ylimpänä, sitten ammattiosastot, piirijärjestöt ja lopuksi puheenjohtaja ja avustavat lakimiehet.

Tilanne ei ole stabiili, mikä näkyy nyt perussuomalaisten etenemisenä eduskunnassa ja ammattiliitoissa, mutta se voi silti kestää pitkän aikaa.
Itse asiassa toimihenkilöliike STTK ja AKAVA ovat epäpoliittisia liikkeitä jo nyt, tiettyjä kytköksiä tietysti voi olla, mutta luottamusmiehet ja liittovaltuustot jne. ehdokkaat eivät ratsasta poliittisilla tunnuksilla.
SAK:ssa on myös havaittavissa poliittisista karsinoista luopumista. PerusS:n työntekijät ovat tervetulleita kaikkiin tehtäviin, niinkuin muutkin jäsenet. Luottamusmiehet valitaan parhaiten asiansa osaavien joukosta, samoin mm. liittokokousedustajat.
Itse asiassa työpaikoilla on todella pieni vähemmistö puolueiden jäseniä, useimmat ovat symppiksiä, kuten PerusS:n kannattajatkin.
Ei PerusS ole mikään ongelma työpaikoilla, niinkuin ei muidenkaan puolueiden porukat, työntekijät valitsevat tutun työtoverin eri tehtäviin, eivätkä luultavasti edes tiedä mitä ko. työtoveri on äänestänyt. 
Om mani padme hum.