News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-09-16 Pohjalainen: Ulkomaalaisten rukous- hetki ärsytti sairaalassa

Started by KTM, 16.09.2011, 16:37:43

Previous topic - Next topic

KTM

Quote90-vuotias äitini vietiin Vaasan Keskussairaalaan hoidettavaksi. Iltavierailun aikana 14.9. äitini valitti särmin takaa kuuluvaa meteliä, jota oli jatkunut pitkin päivää.

Särmin takana oli potilaana ulkomaalainen, jota oli tullut myös tapaamaan kaksi miestä. Vieraat olivat levittäneet rukousmattonsa lattialle, koska oli rukoushetki, joka ei paikkaa katso.

Meteli häiritsi äitini rauhaa. Kun huomioi äitini korkean iän, hiljaisuus kuuluu hänen tervehtymiseensä. Ilmoitin asiasta hoitajalle, johon hän totesi, että tämä kuuluu heidän kulttuuriinsa. Esitin myöskin hartaan toiveeni, että äitini siirrettäisiin toiseen huoneeseen. Nähtäväksi jää.

Vaikka rukoileminen ja muut omituisuudet kuuluvat jonkin ryhmittymän kulttuuriin, se ei välttämättä kuulu meidän kulttuuriimme. Koska vierailuajat on selkeästi ilmoitettu sairaalan ilmoituksissa, on niitä kaikkien noudatettava. Ei voi antaa erivapauksia, vaikka vieraat ovat maahanmuuttajia.

Maahanmuuttoviranomaiset ovat aikaa sitten menettäneet otteensa maahanmuuttajien asioiden hoidossa. Sanan- ja ilmaisunvapaus on meiltä riistetty. Jotta emme tule leimatuksi rasisteiksi, on meidän kantasuomalaisten tarkoin muotoiltava sanomisemme.

Matkatessani Dubaihin minulle selvitettiin seikkaperäisesti kuinka tulee käyttäytyä ja pukeutua. Näistä säännöistä ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia poiketa, koska niistä olisi seurannut sanktioita.

Kysynkin, eikö Vaasan Keskussairaalan johdolla ole kanttia puuttua ja valistaa ulkomaalaisia potilaita sekä heidän vieraitaan?

Äitini on päivätyönsä tehnyt, veronsa maksanut ja sosiaaliluukulla ei ole virkailijoiden aikaa tärvännyt. Hänellä on oikeus julkiseen terveydenhuoltoon ja saada sieltä mahdollisimman hyvää hoitoa, niin kliinistä kuin henkistä hoitoa.

Me veronmaksajat ylläpidämme sairaalan toimintaa. Sairaalan henkilökunnan on ehdottomasti paneuduttava siihen, miten hoidetaan järjestelyt niin, että myös meidän kantasuomalaisten oikeuksia kunnioitetaan.

Seppo Vaahtera
Kotka
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/ulkomaalaisten-rukous-hetki-arsytti-sairaalassa-1.1066871

Täyttä asiaa ja samaa tekisi mieli itsekin kysyä, että miksi toisissa maissa ulkomaalaisille annetaan tarkat ohjeet kuinka pitää käyttäytyä ja poikkeuksia ei sallita, sen sijaan suomessa nöyristellään.

mikkoR

Käsittääkseni ainakin isommat sairaalat omaavat hiljaisen huoneen jossa voi vaikka sitten hmmm... mölistä?

Toinen vaihtoehto on ohjata heidät sellaiseen paikkaan jossa voivat rauhassa puuhata juttunsa niin kaikki olisivat onnellisia.

Tuosta tuli mieleen kun kävin sairaalassa poikkeamassa ja siellä oli ulkomaalainen pikkujunnu (ei puhunut Suomea) ja saattamassa vanhemmat ja ilmeisesti isovanhemmat, kaikki änkesi hoitohuoneeseen samaan aikaan??
Muuten koko sakki käyttäytyi aivan siivosti eikä ollut edes mitään kovaäänistä äläwäläbälää.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Fiftari

Quote from: KTM on 16.09.2011, 16:37:43
Quote90-vuotias äitini vietiin Vaasan Keskussairaalaan hoidettavaksi. Iltavierailun aikana 14.9. äitini valitti särmin takaa kuuluvaa meteliä, jota oli jatkunut pitkin päivää.

Särmin takana oli potilaana ulkomaalainen, jota oli tullut myös tapaamaan kaksi miestä. Vieraat olivat levittäneet rukousmattonsa lattialle, koska oli rukoushetki, joka ei paikkaa katso.

Meteli häiritsi äitini rauhaa. Kun huomioi äitini korkean iän, hiljaisuus kuuluu hänen tervehtymiseensä. Ilmoitin asiasta hoitajalle, johon hän totesi, että tämä kuuluu heidän kulttuuriinsa. Esitin myöskin hartaan toiveeni, että äitini siirrettäisiin toiseen huoneeseen. Nähtäväksi jää.

Vaikka rukoileminen ja muut omituisuudet kuuluvat jonkin ryhmittymän kulttuuriin, se ei välttämättä kuulu meidän kulttuuriimme. Koska vierailuajat on selkeästi ilmoitettu sairaalan ilmoituksissa, on niitä kaikkien noudatettava. Ei voi antaa erivapauksia, vaikka vieraat ovat maahanmuuttajia.

Maahanmuuttoviranomaiset ovat aikaa sitten menettäneet otteensa maahanmuuttajien asioiden hoidossa. Sanan- ja ilmaisunvapaus on meiltä riistetty. Jotta emme tule leimatuksi rasisteiksi, on meidän kantasuomalaisten tarkoin muotoiltava sanomisemme.

Matkatessani Dubaihin minulle selvitettiin seikkaperäisesti kuinka tulee käyttäytyä ja pukeutua. Näistä säännöistä ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia poiketa, koska niistä olisi seurannut sanktioita.

Kysynkin, eikö Vaasan Keskussairaalan johdolla ole kanttia puuttua ja valistaa ulkomaalaisia potilaita sekä heidän vieraitaan?

Äitini on päivätyönsä tehnyt, veronsa maksanut ja sosiaaliluukulla ei ole virkailijoiden aikaa tärvännyt. Hänellä on oikeus julkiseen terveydenhuoltoon ja saada sieltä mahdollisimman hyvää hoitoa, niin kliinistä kuin henkistä hoitoa.

Me veronmaksajat ylläpidämme sairaalan toimintaa. Sairaalan henkilökunnan on ehdottomasti paneuduttava siihen, miten hoidetaan järjestelyt niin, että myös meidän kantasuomalaisten oikeuksia kunnioitetaan.

Seppo Vaahtera
Kotka
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/ulkomaalaisten-rukous-hetki-arsytti-sairaalassa-1.1066871

Täyttä asiaa ja samaa tekisi mieli itsekin kysyä, että miksi toisissa maissa ulkomaalaisille annetaan tarkat ohjeet kuinka pitää käyttäytyä ja poikkeuksia ei sallita, sen sijaan suomessa nöyristellään.


Ei muuta kuin pappi siunaamaan kyseinen huone sekä voisi vielä muutaman virren laulaa. Koska sehän kuuluu meidän kulttuuriin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Masa76

Voisiko väliverhojen kankaat koristella daavidintähdillä?
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

yxtoine humanisti

Quote from: KTM on 16.09.2011, 16:37:43
samaa tekisi mieli itsekin kysyä, että miksi toisissa maissa ulkomaalaisille annetaan tarkat ohjeet kuinka pitää käyttäytyä ja poikkeuksia ei sallita, sen sijaan suomessa nöyristellään.

...Tai että miksi toisissa maissa saa antaa tarkat ohjeet ja rangaista niiden noudattamatta jättämisestä, mutta Suomessa ei. (Syy siihen, miksi ohjeita annetaan, on selvä: jotta järjestys ja rauha säilyisi.)

Vastaus on selvä: mokutuksen takia. Ongelma on ajatusvirheessä, jonka mukaan kuvittelemme, että mitä "sivistyneempi" (hyvinvointi)valtio on, sitä suotavampaa on mokutus. Mokutushan tarkoittaa sanonnan "Oma maa mansikka, muu maa mustikka" de- ja rekonstruoimista muotoon "Oma maa mustikka, muu maa mansikka."

Muissa, etenkin Euroopan ulkopuolisissa, maissa kyllä arvostetaan sitä omaa mansikkaa, mutta me haluamme (tai siis he, jotka näistä asioista saavat päättää, haluavat) kaikkien olevan suosiolla mustikoita. Jos joku saa olla mansikka, se ei yleensä ole suomalainen.

On itsestään selvää, että se ulkomaalaisten käytös, jota Seppo Vaahtera kuvailee, on muita kohtaan epähuomaavaista, epäkohteliasta ja epäkunnioittavaa. Mutta koska pyhät kirjoitukset ja olennot velvoittavat, muuta ei kait voi; ihminen jää aina jumalalle ja pyhyydelle toiseksi. (Tällaista toimintaa voidaan kutsua joko käyttäytymistä ohjaavaksi indoktrinaatioksi tai päämääriä edistäväksi välineeksi.) Mutta kuten nuivat yleensä ymmärtävät, tämä ei pohjimmiltaan ole ulkomaalaisten luoma ongelma, vaan heidän, joiden tulisi huolehtia järjestyksestä ja rauhasta sellaisena, kuin se Suomessa ymmärretään.

mikkoR. Erilliset huoneet ovat hyvä idea (mutta vaativat sellaisia resursseja, joihin ei joka paikassa kenties ole mahdollisuuksia; usein puutetta on nimenomaan tilasta). Mutta ideasi pointti on mainio: he, jotka haluavat käyttäytyä suomalaisiin tapoihin nähden poikkeavalla tavalla, tehkööt sen kyseiseen toimintaan varatuilla paikoilla (eikä siis niin päin, että se, joka tuntee olonsa häirityksi kyseisen toiminnan takia, joutuu siirtymään).

Fifatri, hyvä idea tämäkin. Siis että saisivat maistaa omaa ja yhtä legitiimiä lääkettään. Tosin vähän epäilen, että suomalaisuuden julistaminen hiljennettäisiin heti, jos kukaan keksisi pitää sitä häiriökäyttäytymisenä. Tunnettuahan on, että suomalaisia perinteitä toteutetaan niille kuuluvilla paikoilla, ja tätä yleensä myös edellytetään. Kenenkään suomalaisen ei ole "pakko" veisata virsiä tai huutorukoilla tiettyyn kellonaikaan. (Jos olisi, tämä olisi hoidettu yleisen järjestyksen kannalta mielekkäästi.)

Olen joskus keskustellut pakolaismamuista hoitohenkilökunnan edustajan kanssa. Hänen kokemuksensa mukaan he eroavat monista muista siinä, että he, hmm, osaavat vaatia enemmän, jopa kuulemma hyökkäävällä tavalla.

KTM:n lainauksessa ihmetellään, eikö sairaalan johdolla "ole kanttia puuttua ja valistaa ulkomaalaisia potilaita sekä heidän vieraitaan?" Kyse ei varmaankaan ole sairaalasta tai edes kantista, vaan yleisestä epävarmuudesta, jossa oman arvostelukyvyn mukaan toimiminen (tällä hyvin tulenaralla ja kenties harmaallakin alueella) on usein johtanut ongelmiin ja rangaistuksiin. Kaikkea, mikä "loukkaa uskonrauhaa", pidetään nykyään helposti rasismina.

Mitähän tapahtuisi, jos laitokset oikeasti toteuttaisivat kanttiaan ja sanelisivat selvät sävelet? Ei kai mikään tuomioistuin voisi sulkea maan kaikkia laitoksia ja rangaista jokaista hoitotyöntekijää (irtisanomisilla tai pakkolomilla)? Mikä siis saa meidät alistumaan tällä tavalla? Kunnioitus? Ja mikä sen hinta on ja tulee olemaan? Selvää on, että myöhemmin rajoja on entistä vaikeampi asettaa, tai vaatia tuttujen sääntöjen noudattamista. Ennakkotapauksilla mennään...

Sanglier

Mummolle korvatulpat ja vahvemmat mömmöt. Sitten radiojumalanpalvelus soimaan rahisevalta c-kasetilta viisi kertaa päivässä, koko tunnin setti putkeen. Koska kulttuuri. Ei tarvitse edes olla kovalla, kunhan joikaus ja urut takuulla erottuvat.

Sitä seuraa kaksoistandardin juhla, jota mikään muu media kuin Homma ei noteeraa.

EL SID

hauskuus jatkunee: kuulin, että vaasan sairaalassa kyhätään vastinetta, jossa kerrotaan, kuinka sairaala kunnioittaa eri kulttuureja ja on aidosti monikulttuurinen. Odotamme siis mielenkiinnolla.

nuiv-or

Eva Biaudet tutkimaan törkeää etnistä syrjintää. 90-vuotias äärioikeistolainen potilas taas vauhdissa: tämä on jälkiseurausta siitä Halla-ahon luomasta 30-lukulaisesta ilmapiiristä. Ei voi olla niin, että hätää ja vainoa pakenevalta vakavaa sairautta potevalta siirtolaiselta halutaan evätä jopa perusterveydenhuolto. 90-vuotias pottunokka on taas mukamas ovelasti verhonnut luuytimessään piilevän arkirasisminsa, kun ei hyväksy muita kulttuureja. Tuon ikäisillä rasisteilla on yleensä kuulossa vikaa, joten ei voi olla että hartaushetket oikeasti häiritsevät, vaan kyseessä on ilmiselvää muukalaisvihaa, rotusyrjintää.

Miksi emme voi tulla toimeen keskenämme, kyllähän suomalaisetkin pääsivät sairaalaan Ruotsissa  :'(

Blanc73

Vakavasti alkaa näyttämään siltä että kun joskus kuolo koittaa, niin kuolinvuoteella lojuessa taustalta kuuluu imaamin katkera rukousvollotus. Toivottavasti harhaluoti tavoittaa allekirjoittaneen ennen sitä...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

menninkäinen


Mummo parka. Monikulttuurisuus voi olla toisille perseestä!



petebe

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.09.2011, 23:28:33
Sairaalaan pitäisi saada mukaan oma koira tai lemmikkipossu.

Voisikohan auttaa selkeästi esillä olevat kuvat ja lisänä muutama helposti kinkkupaketiksi tunnistettava paketti pöydällä?
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

MoonShine

Mutta ei pahaa, ettei jotakin hyvääkin. Taas nuivistui yksi suomalainen lisää.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Koskela Suomesta

Ei kai kukaan voi kieltää kuuntelemasta jumalanpalvelusta? eli sukulaiset vain nauhoittamaan kaikki mahdolliset jumalanpalvelukset radiosta ja sitten kuulumaan mummelin yöpöydältä sellaisella kohtuullisella äänenvoimakkuudella. Se sitten sillä lailla että jos viereisen loosin porukat valittaa, niin se on voi voi, heidänkin pitää olla hiljaa. Ja jos näin ei ole, niin keskustelut vain nekin äänitykseen ja kova kovaa vastaan oikeudessa syrjinnästä. Kyllä se siitä  ;D
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Arvoton

Ranskassa sitten kiellettiin kaduilla rukoilu. Poliisi on varautunut asiassa levottomuuksiin. Kadulla rukoilu on niin päätöntä, etten jaksa jauhaa siitä enempää.

Onko paikkaa, jossa muslimit eivät rukoilisi? Duunivuorossa ja hälytyksessä eikun matto alle ja polvilleen? No, meitsi voisi viettää ylimääräisen kahvitauon aina sillä aikaa, kun toverit ilmoittautuvat yläkerran isännälle. En siis jatkaisi töitä, kun ei toisetkaan.

Kohti avointa ja monimuotoista(lue: menestyvää) Suomea...

Marius

Epäilen, että ainoa tilanne jolloin muslimi ei rukoile ajallaan, eikä ollenkaan, on silloin kun muslimi on yksin.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Uuno Nuivanen

Quote from: MoonShine on 16.09.2011, 23:33:10
Mutta ei pahaa, ettei jotakin hyvääkin. Taas nuivistui yksi suomalainen lisää.

Turhan vanha vain. Ehtineekö enää äänestämään Timo Soinia ketään täysipäistä tolkullisesta puolueesta?

nuiv-or

Timo Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla, ei Vaasassa!