Puola: Eurooppa joutuu sotaan jos euro kaatuu

[RTT]

Puolan valtiovarainministeri piti eilen puheen europarlamentaarikoille. Puheessaan hän viittasi sveitsiläispankki UBS:n tekemään raporttiin 'Euro Break Up - The Consequences', ja painotti, että koko Eurooppa on vaarassa. Raportissa todetaan, että mikään rahaliitto ei historiassa ole koskaan hajonnut ilman sisällissotaa tai autoritääristä reaktiota. Ministeri meni puheessaan vielä pidemmälle, ja kertoi yleisölle keskustelustaan erään pankinjohtajaystävänsä kanssa:

"Puhuimme euroalueen kriisistä, ja ystäväni sanoi minulle: "-Tiedätkös, näiden poliittisten ja taloudellisten shokkien jälkeen olisi ihme jos välttäisimme sodan seuraavien kymmenen vuoden aikana."

Sota, hyvät naiset ja herrat. Harkitsen vakavasti hankkivani oleskeluluvan Yhdysvalloista lapsilleni."

Puheensa jälkeen ministeri joutui selittelemään sanojaan. "En usko, että sota on todennäköinen nelivuotisen valtakauden aikana. Ei tulevina kuukausina, mutta ehkä kymmenen vuoden kuluessa joudumme tilateeseen, jota emme osaa kuvitellakaan."

EUobserver: Poland warns of war 'in 10 years' as EU leaders scramble to contain panic

[retired]

Mahdettiinko hänet erottaa hallituksesta määräajaksi?

[PaulR]

Sota, hyvät naiset ja herrat. Harkitsen vakavasti hankkivani oleskeluluvan Yhdysvalloista lapsilleni.

Tuohan nyt olisi vihoviimeinen ratkaisu. Osa on opetellut myöhemmillä vuosillaan kiinaa ja asuu tätä nykyä Aasiassa.

[Brandöt]

Minusta ihan viisaasti sanottu; historia toistaa itseänsä, jos ei siitä olla opittu. Rahaliittojen purkautuminen sotaan voi siis olla ihan mahdollinen skenaario. Etenkin silloin, jos maiden päättäjiltä ei löydy kanttia lähteä huonosta (ja yhä huononevasta) tilanteesta pois ajoissa (miltä tämäkin show nyt pahasti näyttää).

[AuggieWren]

Puolalaisen europarlamentaarikon suusta tuo kuulostaa oudolta. Vähän niinkuin vuonna 39 olisi sanottu, että joko Puola liittyy Saksaan vapaaehtoisesti tai tulee sota. Eihän näin käynyt? Eiku hetkonen....

[RTT]

Puolalaisen europarlamentaarikon suusta tuo kuulostaa oudolta.

Kyseessä on Puolan valtiovarainministeri. Yleisönä oli europarlamentaarikkoja.

[AuggieWren]

Puolalaisen europarlamentaarikon suusta tuo kuulostaa oudolta.

Kyseessä on Puolan valtiovarainministeri. Yleisönä oli europarlamentaarikkoja.

Liian nopeasti luettu, sorry. Tuo on kyllä huomattavasti vakavampaa. Ellilän jauhaminen Kataisen maanpetturuudesta on kyllä pientä tuohon verrattuna, ottaen huomioon Puolan historian.

[KalleK]

Hevonpaskaa. Jos Euroopassa joskus lähitulevaisuudessa soditaan, on tuo sota sisällisotamainen, tietyn valtion rajojen sisällä tapahtuvaa kahakkaa, jossa vastakkain ovat moku- ja antimokuklusterit.

Sitten jos mennään ajassa roimasti eteenpäin, löytyy todennäköisin sotimis- ja maailmanjakoskenaario Orwellin 1984 kirjasta.

Jos se euro kuitenkin siitä nyt kaatuu, niin mitä se sotiminen siihen auttaa? Ja kuka nyt sotisi ja ketä vastaan?

Korkeintaan odotettavissa voisi olla jokunen poliittinen assasinaatio. Aika kaukana vielä täysimittaisesta sodasta.

[norsunmuisti]

Sota, hyvät naiset ja herrat. Harkitsen vakavasti hankkivani oleskeluluvan Yhdysvalloista lapsilleni.

Tuohan nyt olisi vihoviimeinen ratkaisu. Osa on opetellut myöhemmillä vuosillaan kiinaa ja asuu tätä nykyä Aasiassa.

Kyllä minä mieluummin lapseni Yhdysvaltoihin lähettäisin kuin jonnekin ylikansoitettuun ympäristökatastrofia tehtailevaan kommunistidiktatuuriin. Yhdysvalloissa ei ole samassa mittakaavassa vihamielistä muslimipopulaation viidettä kolonnaa joka on vasemmiston toimesta tänne Eurooppaan asutettu, joten vakava sisäinen konflikti on siellä vähemmän todennäköistä kuin Euroopassa. Lisäksi Euroopassa on muslimien maahantuonnin yhteydessä järjestelmällisesti kerätty kansalaisilta aseet pois, etteivät kykene edes puolustamaan itseään.

[ikki]

Hevonpaskaa. Jos Euroopassa joskus lähitulevaisuudessa soditaan, on tuo sota sisällisotamainen, tietyn valtion rajojen sisällä tapahtuvaa kahakkaa, jossa vastakkain ovat moku- ja antimokuklusterit.

Sitten jos mennään ajassa roimasti eteenpäin, löytyy todennäköisin sotimis- ja maailmanjakoskenaario Orwellin 1984 kirjasta.

Jos se euro kuitenkin siitä nyt kaatuu, niin mitä se sotiminen siihen auttaa? Ja kuka nyt sotisi ja ketä vastaan?

Korkeintaan odotettavissa voisi olla jokunen poliittinen assasinaatio. Aika kaukana vielä täysimittaisesta sodasta.

1984 sodat on jo.

EU, usa, venäjä-kiina eivät sodi keskenään vaan soditaan kolmansissa maissa tarkoituksena tuhlata mahdollisimman paljon resursseja että tuotanto pysyisi pystyssä. Niijoo ja aina puolustamassa "vapautta", "ihmisoikeuksia" tai muuta vastaavaa tyhjää hammashelinää.

Ja todellakin prolefeediä on jo. Penkkiurheilusta BBhen ja muut saippuaoopperat. Prolet pysyvät taatusti tyhminä.

[AuggieWren]

Kyllä minä mieluummin lapseni Yhdysvaltoihin lähettäisin kuin jonnekin ylikansoitettuun ympäristökatastrofia tehtailevaan kommunistidiktatuuriin.

Ai teokratiaa havittelevan poliittisen keskustelun maa on parempi kuin poliittisesta keskustelusta kaikkinensa eroon pyrkivä diktatuuri?

Yhdysvalloissa ei ole samassa mittakaavassa vihamielistä muslimipopulaation viidettä kolonnaa joka on vasemmiston toimesta tänne Eurooppaan asutettu, joten vakava sisäinen konflikti on siellä vähemmän todennäköistä kuin Euroopassa.

Buahahahahaaaa. USA on nimenomaan uskonnolliselle hörhöilylle perustettu valtio, jossa nykyäänkin on eurooppalaisesta näkökulmasta käsittämätöntä raamattu-sekoilua valtioelämän korkeimmilla portailla. USA:ssa on paljon muslimeja joilla on enemmän uskonnollisia oikeuksia kuin Euroopassa kenelläkään.

Lisäksi Euroopassa on muslimien maahantuonnin yhteydessä järjestelmällisesti kerätty kansalaisilta aseet pois, etteivät kykene edes puolustamaan itseään.

Oletko havainnut, miten hyvin USA:n kansalaiset pystyvätä näillä aseillaan puolustamaan itseään? Liittovaltio iskee heti kiinni ja tappaa kaikki suurempaa asekeskittymää havittelevat. Euroopassa on vielä paljon jenkkilää voimakkaampaa nationalistista ajattelua jopa ns. vihervasemmistolaisten suvisten joukossa, kuin jenkeissä. Länsimaat on nimenomaan Eurooppa ja länsimaat voimistuu tai kaatuu Euroopan mukana.

[Lahti-Saloranta]

"Puhuimme euroalueen kriisistä, ja ystäväni sanoi minulle:
"-Tiedätkös, näiden poliittisten ja taloudellisten shokkien jälkeen olisi ihme jos välttäisimme sodan seuraavien kymmenen vuoden aikana."
Sota, hyvät naiset ja herrat. Harkitsen vakavasti hankkivani oleskeluluvan Yhdysvalloista lapsilleni."

EUobserver: Poland warns of war 'in 10 years' as EU leaders scramble to contain panic

Ampuiko Halla-aho retrona "Mainilan laukaukset" ja opastiko Niinistö häntä varmistimen poistossa?
Rajamäen ja Kantolan äänihavaintojen perusteella niin lienee tapahtunut.

[norsunmuisti]

Kyllä minä mieluummin lapseni Yhdysvaltoihin lähettäisin kuin jonnekin ylikansoitettuun ympäristökatastrofia tehtailevaan kommunistidiktatuuriin.

Ai teokratiaa havittelevan poliittisen keskustelun maa on parempi kuin poliittisesta keskustelusta kaikkinensa eroon pyrkivä diktatuuri?

Tämä lause on niin irrallaan todellisuudesta, ettei kannata edes kommentoida.

Buahahahahaaaa. USA on nimenomaan uskonnolliselle hörhöilylle perustettu valtio, jossa nykyäänkin on eurooppalaisesta näkökulmasta käsittämätöntä raamattu-sekoilua valtioelämän korkeimmilla portailla. USA:ssa on paljon muslimeja joilla on enemmän uskonnollisia oikeuksia kuin Euroopassa kenelläkään.

Et taida nähtävästi tietää mitään Yhdysvaltojen perustuslaista ja sen syntyyn liittyvistä periaatteista. Yhdysvaltoja ei todellakaan ole perustettu "uskonnolliselle hörhöilylle".  Joko olet vain ignorantti tai yksi eurooppalaisen vihervasemmistolehdistön propagandan uhreista.

Oletko havainnut, miten hyvin USA:n kansalaiset pystyvätä näillä aseillaan puolustamaan itseään? Liittovaltio iskee heti kiinni ja tappaa kaikki suurempaa asekeskittymää havittelevat. Euroopassa on vielä paljon jenkkilää voimakkaampaa nationalistista ajattelua jopa ns. vihervasemmistolaisten suvisten joukossa, kuin jenkeissä. Länsimaat on nimenomaan Eurooppa ja länsimaat voimistuu tai kaatuu Euroopan mukana.

Huokaus. Pidä fantasiasi.

[Kipling]

Länsimaalainen ihminen ei sodi enää. Hän katsoo sotaa telkkarista ja paheksuu sitä hörppiessään virvoitusjuomaansa. Suurempi kiitos länsimaalaisen ihmisen pasifismista kuuluu populaarikulttuurille ja roskaruokateollisuudelle. Myytti siitä, että EU esti sodan on vain huonosti koulutettujen humanistien ajatusleikki.

[Phantasticum]

Minusta ihan viisaasti sanottu; historia toistaa itseänsä, jos ei siitä olla opittu. Rahaliittojen purkautuminen sotaan voi siis olla ihan mahdollinen skenaario. Etenkin silloin, jos maiden päättäjiltä ei löydy kanttia lähteä huonosta (ja yhä huononevasta) tilanteesta pois ajoissa (miltä tämäkin show nyt pahasti näyttää).

Minusta taas ei ollut kovinkaan viisaasti sanottu. Puolan valtiovarainministeriltä on todellisuudentaju kadonnut. En näe edes villeimmissä visioissani Euroopan talous- ja rahaliittoon kuuluvien valtioiden kansalaisia (eli suomalaiset mukaan lukien) ase kädessä tappamassa toisiaan. Sitä se sota kai tarkoittaa.

[Paavom]

Juu-juu..

Sotimaan..

Kenenköhän kanssa Puola sitten sotii?

Kunhan on leipää.. Ei keskivertopulliaisella ole aihetta sotia?

Eiku Libya...

Nalle Wahlrooshan vertasi osuvasti EU:ta Kiinaan.

Varsinkin jos perustuslakimuutos tapahtuu.. Suomi on tavallaan

Yksi "Kiinan" provinssi.. Samanlaisella demokratialla..

Muistakaa tämä jos/kun matkaatte diktatuureihin... Meillä se on MYÖS tätäpäivää..

Mikä sinänsä/itsessään on uskomatonta..

Ihmettelen jos irtiottoja (=lue surullisia yksittäisten ihmisten verisiä irtiottoja) ei tapahdu lisää..

Seuraavaksi löisin vetoa Englannin puolesta. Ovat HIEMAN vittuuntuneita rähmälläänolosta.. Ja ehkä syystäkin?

Kuinkakohan monta sataa täytyy kuolla jotta ruvetaan keskustelemaan asioista niiden oikeilla nimillä?

"Vihapuhe" löytyi Breivikin jälkeen..

Elämme ainutlaatuisia aikoja.

Jotenkin on pöyristyttävää että poliitikot eivät joudu vastuuseen ajamastaan politiikasta Euroopassa.. Kuten eivät näemmä yritysjohtajatkaan.. Jenkeissä sentään yrittävät (vaikkakin laihoin tuloksin).

Kun ei aidosti mennä ongelmien käsittelyyn sisälle aidosti, kun lässytetään mahdotonta "monikulttuurisuutta"... Kun Yleisradiolla on jopa sanktioitu "monikulttuurisuuden" kyseenalaistaminen (monikulttuurisuushan on paradoksi, joka aukeaa jo lukion filsalla)...

En voi kuin vilpittömästi toivoa että räjähtää ja pian.. Puolin jos toisin..

Keskustelun aidolle aukaisemisellehan on toissijaista tapahtuuko se Bräiviikkiläisen vai jihadistin toimesta..

Dar-El-Harab. Ja sillä siisti.

[JmR]

Länsimaat on nimenomaan Eurooppa ja länsimaat voimistuu tai kaatuu Euroopan mukana.

10 homma-markkaa vetoa, että EU on kuralla 10v päästä kun taas USA on palaamassa huipulle/huipulla.

[JR]

Kyllä se vaan pahasti siltä näyttää, että panssarit on kadulla Euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Autot palavat jo.

[ikki]

Länsimaat on nimenomaan Eurooppa ja länsimaat voimistuu tai kaatuu Euroopan mukana.

10 homma-markkaa vetoa, että EU on kuralla 10v päästä kun taas USA on palaamassa huipulle/huipulla.

EU on muutenkin historiaa seuraavien 20v aikana. Mikään tommoinenn unioni ei ole sitä pidempään kestänyt missään koskaan.

Yhdysvallat taas, nekin ovat historiaa, ja seuraavien 10v aikana, elleivät keksi itseään uudestaan.

Voisi olla paikallaan lopettaa englannin opetus kouluissa ja opettaa mandariinia. Kiina ei ehkä muodosta nousevan aasian mahdin keskustaa, mutta kylläkin sen enemmistöä ja siten tarjoavat yleiskielen.

Impivaara rupeaa näyttämään oikein hyvältä suunnitelmalta tässä tulevien myllerryksien keskellä.

[slobovorsk]

Missähän päin maailmaa voisi olla turvassa nousevalta myrskyltä ...

Mieleen tulee ensin ei jenkkilä, vaan Kanada, tai sitten kenties Etelä-Amerikan eteläpää tai Aussila viimeisenä saarekkeena, jonne voidaan koota vaaleahipiäisten reservaatti. Tosin nekin ovat viime aikoina muuttaneet maahanmuuttopolitiikkaansa aasialaisia hyväksyvämmäksi...

[JmR]

Missähän päin maailmaa voisi olla turvassa nousevalta myrskyltä ...

Usa/Kanada luottaisin, sodan käyminen Pohjois-Amerikan määperällä on niin epätodennäköistä. Historiakin opettaa, että suuret rähinät on käyty Euroopassa.

[JR]

Siitä vaan tytöt ja poijaat miettimään perimmäisiä kysymyksiä.

[Brandöt]

Minusta ihan viisaasti sanottu; historia toistaa itseänsä, jos ei siitä olla opittu. Rahaliittojen purkautuminen sotaan voi siis olla ihan mahdollinen skenaario. Etenkin silloin, jos maiden päättäjiltä ei löydy kanttia lähteä huonosta (ja yhä huononevasta) tilanteesta pois ajoissa (miltä tämäkin show nyt pahasti näyttää).

Minusta taas ei ollut kovinkaan viisaasti sanottu. Puolan valtiovarainministeriltä on todellisuudentaju kadonnut. En näe edes villeimmissä visioissani Euroopan talous- ja rahaliittoon kuuluvien valtioiden kansalaisia (eli suomalaiset mukaan lukien) ase kädessä tappamassa toisiaan. Sitä se sota kai tarkoittaa.

Minäkin toivon, että sinä (ja edustamasi kanta) olisit tässä asiassa oikeassa. Tulevaisuus näyttää kuinka tässä tulee käymään.

[Phantasticum]

Minusta ihan viisaasti sanottu; historia toistaa itseänsä, jos ei siitä olla opittu. Rahaliittojen purkautuminen sotaan voi siis olla ihan mahdollinen skenaario. Etenkin silloin, jos maiden päättäjiltä ei löydy kanttia lähteä huonosta (ja yhä huononevasta) tilanteesta pois ajoissa (miltä tämäkin show nyt pahasti näyttää).

Minusta taas ei ollut kovinkaan viisaasti sanottu. Puolan valtiovarainministeriltä on todellisuudentaju kadonnut. En näe edes villeimmissä visioissani Euroopan talous- ja rahaliittoon kuuluvien valtioiden kansalaisia (eli suomalaiset mukaan lukien) ase kädessä tappamassa toisiaan. Sitä se sota kai tarkoittaa.

Minäkin toivon, että sinä (ja edustamasi kanta) olisit tässä asiassa oikeassa. Tulevaisuus näyttää kuinka tässä tulee käymään.

Tarkennan sen verran vielä omaa näkemystäni, että pystyn kyllä kuvittelemaan sellaisen tilanteen, että jossain kriisieuromaassa kansalla tulee mitta täyteen ja tilannetta rauhoittamaan tarvitaan sotilasajoneuvoja. Kreikka tietysti tulee ensimmäisenä mieleen, koska sieltä on jo mellakoista kokemustakin.

Mutta että Kreikan tilanne riistäytyisi sillä tavalla käsistä, että eri EMU-maiden kansalaiset alkaisivat sotia keskenään euron eli rahayksikön takia, niin kyllä se tuntuu täysin absurdilta ajatukselta 2010-luvun Euroopassa. Sotatoimien hinta olisi yksinkertaisesti liian suuri sekä rahallisesti että inhimillisesti mitattuna. En pysty millään uskomaan tällaiseen vaihtoehtoon.

[akez]

Jotain hämärää näyttävät puuhaavan Puolassa laajemminkin ...

Hetken herpaantuminen ja tasavaltamme pimitetään!

Kaikessa hiljaisuudessa, keskellä keskustelua ministerin Rostowskin lausunnosta USA:han muutosta ... voimme menettää tärkeän välineen hallinnon valvomiseksi. Ottaako Sejm [parlamentin alahuone] meiltä pois oikeuden saada tietoa hallinnon, laitosten, yritysten tai organisaatioiden päätöksentekoprosessista niiden suorittaessa julkisia tehtäviä? Juuri tällaisesta säädöksestä Sejm äänestää viimeisessä istunnossaan.

Säädöksen keksi hallitus, tarkemmin valtiovarain, finanssi ja ulkoasiain ministerit, sekä valtionvarainministeriön oikeusosasto (Prokuratoria General). Ajatuksena oli, että julkisten tietojen saatavuutta koskevasta laista poistetaan pääsy tietoihin koskien hallituksen ja hallintoelimien kantaa neuvoteltaessa kansainvälisistä sopimuksista kansainvälisten organisaatioiden kanssa. Säännös koskee myös oikeusistuimia ja tribunaaleja – myös puolalaisia. Sama koskisi myös mielipiteitä ja asiantuntemusta, jonka perusteella hallintoelimet tekevät päätöksiä.

Julkisen mielipiteen ja Sejmin opposition vastustuksen takia tästä peräännyttiin. [toistaiseksi]
(...)

Joten sitten emme saa tietää esimerkiksi, että hallituksen tilaama asiantuntija-arvion mukaan yksityistetyn yrityksen arvo on aliarvioitu, asiantuntijat ovat varoittaneet vartionvarainministeriön teollisuusosastoa, että sen päätökset voivat olla tuhoisia, tai että tarjouskilpailussa on vain yksi tarjoaja. Emme saa tietää käytettyjä asiantuntijoita, jotka ohjaavat hallitusta, kun se ei halua liittyä EU-perusoikeuskirjan lukuun "Solidaarisuus".

Emme saa tietää, minkä näkemyksen nojalla presidentti päätti, että eläkerahastoja koskevan lain muutos on sopusoinnussa perustuslain kanssa. Eikä siinä kaikki: prosessit valtionvarainministeriötä vastaan - esimerkiksi korvaukset hepatiitti infektioista on käsiteltävä suljetuin ovin, koska yleisöllä ei ole oikeutta perehtyä asiaa koskeviin asiantuntijoiden näkemyksiä.

Lopuksi salataan osa Sejmin ja Senaatin [parlamentin ylähuone] valmistelutyöstä koskien Puolan hallituksen kantaa EU-direktiiveihin, asetuksiin tai päätöksiin. Tässä vasta muutamia esimerkkejä, koska säännös on niin yleinen ja epämääräinen, että se antaa laajaan toimintavapauden henkilöille, jotka kieltäytyvät antamasta tietoa.
(...)

Gazeta Wyborcza 15.9.2011

Puola on parhaillaan EU-puheenjohtajamaa. Junttaako jo Puolassa perustavat vai onko EU:lla jokin operaatio meneillään, kun meilläkin on se perustuslakiesitys käsittelyssä, koskien valtion vallasta luopumista?

[RTT]

Puola on parhaillaan EU-puheenjohtajamaa. Junttaako jo Puolassa perustavat vai onko EU:lla jokin operaatio meneillään, kun meilläkin on se perustuslakiesitys käsittelyssä, koskien valtion vallasta luopumista?

Saksa ja Ranska sopivat elokuussa ajavansa euroalueelle yhteistä taloushallintoa. Hollanti ehdotti jo erityistä "talouskomissaaria," joka valvoisi euromaiden budjetteja ja tarvittaessa ottaisi velkaisen maan budjetti- ja finanssivallan kokonaan itselleen. Myös Saksa ehdotti samanlaista järjestelyä. Tämän vuoden alussa EU:ssa otettiin käyttöön "talouden koordinaatiojärjestelmä", jossa komissio laatii kaikille EU-maille vuosittaiset suunnitelmat mitä niiden tulee talouspolitiikassaan tehdä. EU-maille suunnitelmat ovat vapaaehtoisia, mutta euromaille niiden toteuttaminen on pakollista.

Komissio ehdotti seuraavan budjettikauden budjetissaan EU:lle verotusoikeutta. Komissio haluaa ottaa jäsenmailta pois oikeiden päättää omista rajoistaan. EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa kaavaillaan kulisseissa kaiken aikaa, samoin kuin tiiviimpää yhteistä ulko- ja puolustuspolitiikkaa.

Joten kyllä - meneillään on paljonkin erittäin todennäköisesti EU-maiden perustuslakien vastaisia suunnitelmia ottaa valta pois kansoilta.

[Alfresco]

Puolalaisen minsterin lausahdus on tietysti rajusti kärjistävä ja liioiteltu. Jonkanlaisen sodan mahdollisuus ei kuitenkaan ole kokonaan poissuljettu.

Kreikkakeskusteluissa olen jo tuonut esille sen, että jos Kreikka eroaa/erotetaan eurosta, Kreikan talousongelmat ainkakin kaksinkertaistuvat. Tämä johtyy lyhyesti siitä, että Kreikan valtion ja yksityisten lainojen summat nousevat saman tien kymmenillä prosenteilla. Se tietysti johtaa valtvaan konkurssiaaltoon sekä valtion, yritysten ja yksityishenkilöiden osalta. Käytännössä myös kaikki Kreikan pankit menisivät konkurssiin, jolloin ihmisten talleukset häviäisivät taivaan tuulin. Käytännössä Kreikan talous lakkaisi olemasta organisoituneena rakennelma ja koko maa kaatuisi talousanarkiaan. Maa ilman toimivaa talousmekanismia ei ole hallittavissa ilman voimatoimia.

Koska jo nyt on vuoden päivät ollut toistuvia kovia mellakoita Kreikassa, lienee täysin selvä että ylläolevassa skenaariossa syttyy de facto sisällissota. Sytyttäjät ovat sama vasemmisto joka nyt lietsoo mellakoita kaduilla eli äärivasemmistolaiset, anarkistit ja ammattiliitot.

Puheet sodasta ovat siis ihan mahdollisia ja jopa hyvin todennäköisiä ainakin Kreikan osalta, jos euro hajoaa.

EDIT: Typos.

[Marko Parkkola]

Kreikkakeskusteluissa olen jo tuonut esille sen, että jos Kreikka eroaa/erotetaan eurosta, Kreikan talousongelmat ainkaksinkertaistuvat. Tämä johtyy lyhyesti siitä, että Kreikan valtion ja yksityisten lainojen summat nousevat saman tien kymmenillä prosenteilla. Se tietysti johtaa valtvaan konkurssiaaltoon sekä valtion, yritysten ja yksityishenkilöiden osalta.

Juuri uutisissa sanottiin, että Kreikassa menee päivittäin pienyrityksiä konkurssiin. Oikea konkurssiaalto. Se ei voi olla heijastumatta suurempiin yrityksiin ja pankkeihin sekä valtiontalouteen. Eli mainitsemasi ongelmat ovat jo tätä päivää.

[ElenaDaylights]

Kyllä se vaan pahasti siltä näyttää, että panssarit on kadulla Euroopassa parinkymmenen vuoden sisällä. Autot palavat jo.

Jännitteitä on euroopassa sisällä sellaisilla alueilla joista moni ei ole aavistanutkaan. Balkanin ruutitynnyri on oma juttunsa ollut vuosisatoja joten eipä siitä. Puola on itse esimerkki. Liettualaiset ja valkovenäläiset muodostavat näissä valtioissa ristiin eri kokoiset vähemmistönsä. Korrekti suhtautuminen toisiin on pitkälti pinnallista, ylhäältä johdettua. 1. ja 2. maailmasodan arvet parsittiin pakkokommunismilla vuosikymmeniksi mutta lopullinen välienselvittely odottaa päivää.

syyt näen muualla kuin eurossa.  Kuten korean niemimaan ympärillä, odotetaan vain hetkeä eikä silloin puhuta kahden Korean uhasta. Koealaisista, japseista ja kiinalaisista ei tule ikinä toistensa liittolaisia. Historian verimäärä on liian suuri. Kuten joskus eräs japanilainen historioitsija mainitsi, alueen etu on se että huomio saadaan keskittymään muuhun kuin oleelliseen.

[Alfresco]

Kreikkakeskusteluissa olen jo tuonut esille sen, että jos Kreikka eroaa/erotetaan eurosta, Kreikan talousongelmat ainkaksinkertaistuvat. Tämä johtyy lyhyesti siitä, että Kreikan valtion ja yksityisten lainojen summat nousevat saman tien kymmenillä prosenteilla. Se tietysti johtaa valtvaan konkurssiaaltoon sekä valtion, yritysten ja yksityishenkilöiden osalta.

Juuri uutisissa sanottiin, että Kreikassa menee päivittäin pienyrityksiä konkurssiin. Oikea konkurssiaalto. Se ei voi olla heijastumatta suurempiin yrityksiin ja pankkeihin sekä valtiontalouteen. Eli mainitsemasi ongelmat ovat jo tätä päivää.

Luonnollisesti konkurssit ovat jo tätä päivää. Leikkaahan Kreikka budjettiaan massiivisesti ja moni yritys on riippuvainen julkisen sektorin rahoista joko suoraan tai epäsuorasti. Kreikan eurosta irtautuminen moninkertaistaa ongelman koska kaikista ulkoisista lainoista tulisi valuuttalainoja, joiden reaaliarvo nousee valtavasti. Se hyöty mitä Kreikan vientiyritykset saisivat devalvoidusta omasta valuutasta ei mitenkään kykene kompensoimaan kymmenien tai jopa satojen miljardien omaisuushävikkiä. Vientiyritykset eivät pysty yksinkertaisesti palkkaamaan niin paljon väkeä kun maan sisäinen talous menettää.