2011-09-14 Halla-aho, Facebook, Kreikka ja panssarivaunut

[Salvation]

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/juuri-nyt-kreikkaan-tarvittaisiin-sotilasjuntta-ja-panssarivaunut/702672

Tolla se hoitus. Oikeesti. Kannatan.

[Titus]

En tiedä hoitumisesta, mutta ainakin medianäkyvyys on taattu.

Ehkä hieman parempi vaihtoehto sittenkin olisi virkamieshallitus ja EU:n tiukka kontrolli sekä rahan lainaaminen vain saavutettuja tuloksia vastaan (=esim lakiesitykset, verojen kiristykset ja valvonta).

[Mietintämyssy]

Tuota... Hienoa, että joku puolustaa Eurooppalaisia arvoja. Täytyy sanoa, että en toivoisi Suomen hallintovaliokunnan puheenjohtajalta tällaisia lausuntoja. Vaikka varmaankin on "läpällä" ja Facebookissa ironisesti yms...

[weekendsoldier]

Eikös ne just ostaneet panssarivaunuja? Olisivatko lukeneet Mestarin ajatukset?

[Sarastus]

Aamulehti tarttui myös "uutiseen", kausti se on pienikin kausti. Hesari puree koukkuun 3, 2, 1 ...

[Johannes Krauser II]

Piti tämäkin päivä nähdä kun suomalainen kansanedustaja huutelee armeijaa eurooppalaisen kansan kimppuun ja demokratiaa ajettavaksi alas. Vaikka olisi kuinka "facebookissa läpällä" niin Jussi saa itsensä vaikuttamaan tuollaisella kielenkäytöllä pelkältä nihilistiltä.

[TheJ]

 

Tämä on kyllä totta siinä mielessä että lienee ainoa todellinen tapa yrittää saada jotenkin tilanne jossa Kreikan veronkantokyky ja valtiontalous saataisiin nopealla aikataululla johonkin kuosiin.

Valitettavasti se myös tarkoittaisi laajoja mellakoita, väkivaltaa ja todennäköisesti ruumiita, jonka vuoksi sitä ei välttämättä pidä mennä ääneen sanomaan. Edes Facebookissa.

Itse kannattaisin kyllä ns. pehmeämpää metodia joka lähtisi periaatteesta että "teillä on siellä maa jossa asiat poskellaan, me pistetään ovet kiinni niin voitte keskenänne sitten keksiä miten ratkaisette", ts. potkia EUsta pois ja pistää EU<->kreikka matkustusrajoitukset pystyyn ja todeta että selvittäkää soppanne ja soittakaa sitten.

Sopan selvitys luonnollisesti alkaa sillä että Kreikka lopettaa sillä sekunnilla velkojen maksun ja siitä sitten seuraa mitä seuraa muulle euroopalle.

Mutta joo, jos halutaan väkisin yrittää saada Kreikkalaiset tuosta suosta ylös nopeasti niin tankkeja sit tiskiin. Ikävä kyllä totta, vaikken ideaa kannata. Epäilisin myös että Jussin heitto on pikemminkin toteamus että _jos_ näin halutaan tehdä, tämmöiset työkalut ovat tarpeen eikä suinkaan ehdotus toimia näin. Miten on, Facebookin käyttäjät, mitäs nyt on tarkalleen sanottu?

[Johannes Krauser II]

Epäilisin myös että Jussin heitto on pikemminkin toteamus että _jos_ näin halutaan tehdä, tämmöiset työkalut ovat tarpeen eikä suinkaan ehdotus toimia näin. Miten on, Facebookin käyttäjät, mitäs nyt on tarkalleen sanottu?

Yksinkertainen tosiasiahan on, että demokratia (= vaalit) estää mitä tahansa poliittista hallitusta ryhtymästä mihinkään sellaisiin toimiin, joilla *oikeasti* olisi mitään vaikutusta Kreikan konkurssitalouteen. Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla.

https://www.facebook.com/profile.php?id=660619031&sk=wall

Eipä kyllä jossitella, vaan eiköhän homma pysty kollektiivisessa tajunnassaan tämänkin sammakon jotenkin valkopesemään.

[Nauris]

Ei tuo Halla-ahon kommentti diktatuurista nykypäivänä hyvältä kuulosta vaikka se voisi olla jonkinlainen ratkaisu velkakriisiin. Saas nähdä kuinka suuri kausti tästä kommentista syntyy.

Kreikan sotilasjuntta
Argentiina neuvoo Kreikkaa: Lyökää velat kunnolla laimin

[Tykkimies Pönni]

Jos näin tosiaan on kirjoitettu niin todella huono läppä. Siis sotilasjuntta hoitamaan näitä EU:n vaatimia talousuudistuksia vai?

[standardi]

Mitä ihmettä, kaikkiko eivät myötäilekään Jussin sanomisia?

[Mietintämyssy]

Yksinkertainen tosiasiahan on, että demokratia (= vaalit) estää mitä tahansa poliittista hallitusta ryhtymästä mihinkään sellaisiin toimiin, joilla *oikeasti* olisi mitään vaikutusta Kreikan konkurssitalouteen.

Aika erikoista, että demokraattisesti valittu kansanedustaja noin ilmaisee halveksuntaa demokratiaa kohtaan. Samalla logiikalla: tosiasia on, että demokratia estää köyhyyden nopean poiston, koska siinä ei mene läpi päätös köyhien tuoamisleireistä. Sehän on fakta.

[TheJ]

Epäilisin myös että Jussin heitto on pikemminkin toteamus että _jos_ näin halutaan tehdä, tämmöiset työkalut ovat tarpeen eikä suinkaan ehdotus toimia näin. Miten on, Facebookin käyttäjät, mitäs nyt on tarkalleen sanottu?

Yksinkertainen tosiasiahan on, että demokratia (= vaalit) estää mitä tahansa poliittista hallitusta ryhtymästä mihinkään sellaisiin toimiin, joilla *oikeasti* olisi mitään vaikutusta Kreikan konkurssitalouteen. Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla.

https://www.facebook.com/profile.php?id=660619031&sk=wall

Eipä kyllä jossitella, vaan eiköhän homma pysty kollektiivisessa tajunnassaan tämänkin sammakon jotenkin valkopesemään.

Eipä tuosta voi sanoa muuta kuin että sammakko siinä mielessä että sanottu muodossa josta voi tehdä tulkintoja. Kreikka todellakin tarvitsisi tuota mitä ehdotetaan jos haluttaisiin kääntää kurssia vauhdilla. Jussi ei kuitenkaan ole Kreikan pääministeri tai armeijan ylipäälikkö, joten implementointia tuskin tapahtuu. Eli teorettinen lausuma ja vaikkakin kärjistäen totta, ei välttämättä sellainen jota kannattaisi laukoa. Edes siellä faceböökissä.

[tapio]

Leviää kuin kulovalkea:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-kreikan-lakkolaiset-kuriin-vaikka-panssarivaunuilla/art-1288414105865.html

[SSampsa]

No tottahan tämä on. Demokratia ei toimi, ei siinä pitäisi mitään epäselvyyksiä olla.

[Everyman]

Sotilasjunttien haikailu lipsuu kyllä jo aika hemmetin huonon huumorin puolelle.

[ukkometso]

Oli läppää tai ei, en osaa ottaa kantaa kun en pysty facebookin kautta mennä kirjoittajan ajatuksiin

Mutta sehän on varmaa että kansaedustajien "heitot" mediassa muuttuvat poliittisiksi avauksiksi ja ehdotuksiksi, sen  nyt tietää  että tälläiset on hyvää polttoainetta Hesareille ja  muille vetää yhtäläisyysmerkkiejä vaikka minkä asioiden kesken.  

Eilinen  Niinistön "varmistinkikkailu" osoitti että tässä asenneilmapiirissä kaikki asiat tulkitaan asian esittäjää vastaan vaikka kuinka kaukaa haettuihin "vertauksiin".   Näin se vaan menee halusi tai ei.   Siksi  suosittelisin läppien heiton  tapahtuman hiukan pienemmissä piireissä varsinkin kun kyseessä on kansanedustaja.  

Suomi on toki vapaa maa, mutta tuskin nämä asiasta revityt otsikot  on isommin positiivista julkisuutta.  Harkintaa pitää olla.

Hesarin otsikko:Halla-aho: Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta   Otsikkon tyylilaji on juuri sellainen  luulisi että asiasta on tehty lakialoite 

[Vörå]

Jaahans, näköjään demokratia voi mennä ihan lännen uppoamatta. Mitähän siihen länteen liittyy, jolla olisi sellainen "itseisarvo" (ilmeisesti tämä termi on Gurulla lähinnä trendikkään postmodernisti lainausmerkeissä) niin että siitä luopuminen ihan oikeasti meidät upottaisi? Geenit?

[Aallokko]

Joskus totuuden kuuleminen tekee kipeää.

Mutta eri asia on se, kannattaisiko demokratiaa arvona itsessään uhrata talouskriisin ratkaisemiseksi.

Eri asia on sekin, kannattaako hyvin epäortodoksisilla lausunnoilla (vaikka totta olisivatkin) tarjota lyömäaseita vastustajilleen. Nytkin on kyse teoreettisesta ajatusleikistä, joka ei tule auttamaan Kreikkaa mutta kylläkin rakkilaumaa Halla-ahon kintereillä.

[Sivusta seuraaja]

Demarit taitaa taas repiä pelihousunsa.

[jupeli]

Eikös Suomessakin olla kovemmalle linjalle menossa rasististen suomalaisten nettikirjoittelun vuoksi. Katainen pelkää henkensä edestä niin, että turvatoimia hänen suhteensa on tuntuvasti lisätty.
Toisaalta eihän Katainen ole mikään [hip-hei-sensuuri-sen-vei], joten hänen ei sen takia tarvitsisi pelätä mitään nettikirjoittelujen provokatiivisia oletusarvoja.
Siispä johtopäätöksenä voidaankin todeta, että hän varmistaa suojeluaan tulevaisuutta silmällä pitäen käyttäen rasismikirjoittelukorttia keppihevosenaan.
Jykältä on näin ollen ennustettavissa isokokoinen köntsä suomalaisen kansan lapioitavaksi.

[standardi]

Aiemmasta viisastelustani huolimatta pystyn samaistumaan tähän mielipiteeseen. Demokratiassa saadaan aikaan maltillista muutosta, auktoritäärisemmässä systeemissä nopeaa ja toisaalta arvaamatonta. Joskus tarvitaan itseisarvojen (kuten kansalaisten oikeuksien) uhrauksia suuremman hyvän saavuttamiseksi. Sitähän ns. vihervasuritkin ajattelevat, kun ovat kiristämässä rasisteiksi kokemiensa henkilöiden sananvapautta.

[Kimmo Pirkkala]

No olihan tuo fbeessä, heti arvasin, että otsikoita tulee. Mutta asiaahan tuo kuitenkin on...

[Johannes Krauser II]

Epäilisin myös että Jussin heitto on pikemminkin toteamus että _jos_ näin halutaan tehdä, tämmöiset työkalut ovat tarpeen eikä suinkaan ehdotus toimia näin. Miten on, Facebookin käyttäjät, mitäs nyt on tarkalleen sanottu?

Yksinkertainen tosiasiahan on, että demokratia (= vaalit) estää mitä tahansa poliittista hallitusta ryhtymästä mihinkään sellaisiin toimiin, joilla *oikeasti* olisi mitään vaikutusta Kreikan konkurssitalouteen. Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla.

https://www.facebook.com/profile.php?id=660619031&sk=wall

Eipä kyllä jossitella, vaan eiköhän homma pysty kollektiivisessa tajunnassaan tämänkin sammakon jotenkin valkopesemään.

Eipä tuosta voi sanoa muuta kuin että sammakko siinä mielessä että sanottu muodossa josta voi tehdä tulkintoja. Kreikka todellakin tarvitsisi tuota mitä ehdotetaan jos haluttaisiin kääntää kurssia vauhdilla. Jussi ei kuitenkaan ole Kreikan pääministeri tai armeijan ylipäälikkö, joten implementointia tuskin tapahtuu. Eli teorettinen lausuma ja vaikkakin kärjistäen totta, ei välttämättä sellainen jota kannattaisi laukoa. Edes siellä faceböökissä.

Eipä tuosta tarvitse mitään tulkita kun siinä lukee että "Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta". Ei mitään teoreettista pohdintaa diktatuurien tehokkuudesta vaan ihan että Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta. Ei sitä muuksi saa selittelemällä muutettua.

[Snuiva]

Paras valtiomuoto on valistunut diktatuuri, tällöin pystytään tekemään pitkäjänteisiä päätöksiä joita tarvittaisiin luotsaamaan maata karikoiden yli. Kyllä silläkin on huonot puolensa, toisaalta suomalaisessa demokratiassa tuntuu vallitsevan ajatus väärinajattelijoiden turvan tukkimisesta. Mikäli lukija ei edellisiä lauseita pysty ymmärtämään kuulematta marssikenkien kopinaa, olen pahoillani.

[Lasse]

Huonoa läppää, vielä suuremmalla syyllä, että kehityskulun uskon olevan melko todennäköinen.

Maksukyvyttömyys, velkasaneeraus, levottomuuksia -> poikkeustila(sotilashallinto)

Noin se taitaa mennä, loppupeleissä.
En sitä kaipaa, tuskin Halliskaan, mutta aika näyttää...

--Lasse

edit:
Lisäys:

Uskon kuitenkin, että mediataktisesti pudotettu täsmäpommi osui kohteeseensa.
Varmistus on tosiaan poistettu, nyt tanssitaan...

Eppu Normaali - Rääväsuita ei haluta suomeen
http://www.youtube.com/watch?v=b6NTtV7icic

[tapio]

Nyt Hesarissa:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+Kreikkaan+tarvittaisiin+sotilasjuntta/1135269341764

[hoxpox]

No tottahan tämä on. Demokratia ei toimi, ei siinä pitäisi mitään epäselvyyksiä olla.

Demokratia nimenomaan toimii. Kreikan hallitus on ottanut lainaa, ja jakanut rahaa kansalle. Tämä on ollut kansan etu.

Rahoittajaksi on saatu ulkomaisia pankkeja, sekä pankkien perääntyessä myös muita valtioita. Lopuksi maa ajetaan velkasaneeraukseen.

Tälläinen toiminta on kansan edun mukaista. Demokratiassa poliitikot toimivat kansan edun mukaisesti.

Suomessa poliitikot eivät toimi kansan edun mukaisesti kun lähtevät maksamaan Kreikan lainoja.

[Vörå]

Paras valtiomuoto on valistunut diktatuuri, tällöin pystytään tekemään pitkäjänteisiä päätöksiä joita tarvittaisiin luotsaamaan maata karikoiden yli. Kyllä silläkin on huonot puolensa, toisaalta suomalaisessa demokratiassa tuntuu vallitsevan ajatus väärinajattelijoiden turvan tukkimisesta. Mikäli lukija ei edellisiä lauseita pysty ymmärtämään kuulematta marssikenkien kopinaa, olen pahoillani.

Montakos valistunutta diktatuuria tunnemme noin elävästä elämästä? Tiedän pari traditionalistista, jotka eivät ihan mahdottoman pahaa tehneet (joskin minimissään tuhansia murhasivat ja kiduttivat), etenkin kun ymmärsivät väkivallatta sortua demokratian ja niiden paheksuttujen universaalien ihmisoikeuksien edessä. Minusta demokratian menestys käytännön maailmassa selittyy pitkälti sillä, että siihen liittyy monillakin tasoilla avoin kilpailu: ideologioiden vapaa kamppailu, useimmiten talouden pitkälle menevä vapaus, eliitin ei-sulkeutuneisuus ja lain kunnioitus. En ihan helpolla, enkä ihan nykytilanteessa menisi kutsumaan tankkeja kaduille sulkemaan kansalaisten suita ja ajamaan mielenosoittajat pois kaduilta ja parlamentin pois päättämästä. Tämä ei johdu luottamuksestani ihmisluontoon vaan epäluottamuksestani siihen. Mitäs marssiaskeleita sinä puolestasi tässä mielipiteessä kuulet?

[Sputnik]

No olihan tuo fbeessä, heti arvasin, että otsikoita tulee. Mutta asiaahan tuo kuitenkin on...

Ei nyt edes asiaa. On olemassa kokoomushallituksia, virkamieshallituksia, ihan parlamentaarisessa kontrollissa tapahtuvia poikkeus- tai hätätiloja jne. Ja teoreettinen valistuneen itsevaltiuden haikailu on kyllä hyvin kaukana sotilasjuntasta. Mestarilta älyvapaa avaus ilman lieventäviä asianhaaroja.