Perustuslakimuutos eduskuntaan 13.9

[Hampuusi]

Hulluilta tuntuivat Braxin ja kumppaneiden vähättelyt ja vakuuttelut, että perustuslakimuutos ei vaikuta mitään mihinkään ja on vain olemassaolevan tilanteen toteamista.
Esimerkiksi EU:sta eroaminen tapahtuu yks kaks yhdellä eduskunnan päätöksellä jne.

Se oli hyvä se persujen viimeinen pointti, että voisiko joku kertoa, miksi tämä muutos sitten tehdään, jos se kerran ei vaikuta mitään mihinkään.

Perustuslaki on Suomen ylin asiakirja, laki ja määräys. Jokainen voi itse muutostekstit luettuaan nähdä niiden valtavan vaikutuksen itsemääräämisoikeuteen.

Tyhjänä ammottava sali ja sokerina pohjalla nukkuva kokoomuslainen oli kyllä masentavaa nähtävää, kun tämän luokan asiasta pitäisi keskustella.
Persuille pisteet 6-0.

Perussuomalaisten pisteet taitaa jäädä tänne hommaforumille, koska valtamedia ei ole edelleenkään sanonut asiasta yhtään mitään.

Olisi tarve jollekkin "kansanuutiset" facebook-sivulle, missä ihmiset saisivat todella helposti tietoonsa näitä asioita. Pitäisi vaan sinnikkäästi levittää kyseistä sivua ja päivitellä sitä ajankohtaisilla asioilla jotka tuppaavat jäämään valtamediassa vähemmälle huomiolle. Forumeilla ruikuttaminen on erittäin marginaalinen tapa yrittää vaikuttaa.

Kansanpetos on helppoa, kun se tehdään salaa.

[elven archer]

En tiedä minkä kansan parissa tuollaisia sanontoja toistetaan, mutta kyllä tuo sanonta yleisesti liitetään (just niihin ilkeisiin kauheisiin) natseihin.

Näköjään lause on peräisin natsikirjailijan Hitlerin kunniaksi kirjoittamasta näytelmästä.

No, sattuuhan sitä, mutta kyllähän Niinistön jos kenen pitäisi tietää lauseen yhteys... eikä sen käytönkään voi siten katsoa olleen ihan sattumaa.

Mitä ihmettä? En ole ikinä kuullutkaan moisesta natsikirjailijasta, mutta olen kuullut sanonnan hyvin usein. Varmistin muuten löytyy monesta muustakin työkalusta kuin aseesta, eikä se taatusti ole mitenkään sidottu natseihin. Kyseessä on yleinen sanonta. En ikinä ole kuullut sanonnan olevan sidottu jotenkin natseihin, mutta jos nyt välttämättä näin halutaan tulkita, niin mikäs siinä.

"Kun pankki uudistaa, poistan varmistimen"

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kun+pankki+uudistaa+poistan+varmistimen/1135256073869

Jään mielenkiinnolla odottamaan, nyhjäiseekö lehdistö tyhjästä tästä täysin yleisestä sanonnasta jonkin kohun, koska sanojana oli persu.

[viking]

Kuuntelin juuri kyseisen kappaleen ja mietin tätä niin maanpetollista laki uudistusta.

Kehoitan kaikkia kuuntelemaan

Tämä taivas, tämä maa, sillä arvoa on pysyvää,,, tämä taivas, tämä maa, sukupolvelta toiselle jää. kiitos

http://www.youtube.com/watch?v=HeMUgwZT3iU&feature=related

[Lahti-Saloranta]

Eero Lehti nukkuu salissa.

Kova jätkä tuo Lehti. Vetää tirsat keskellä päivää ja vielä ilman torkkupeittoa.

[Radikaali]

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1167

Siitä vaan jakamaan sosiaalisessa mediassa.

[femacco]

Jään mielenkiinnolla odottamaan, nyhjäiseekö lehdistö tyhjästä tästä täysin yleisestä sanonnasta jonkin kohun, koska sanojana oli persu.

http://hommaforum.org/index.php/topic,58268.0/topicseen.html

[Dick van Dyke]

En tiedä minkä kansan parissa tuollaisia sanontoja toistetaan, mutta kyllä tuo sanonta yleisesti liitetään (just niihin ilkeisiin kauheisiin) natseihin.

Näköjään lause on peräisin natsikirjailijan Hitlerin kunniaksi kirjoittamasta näytelmästä.

No, sattuuhan sitä, mutta kyllähän Niinistön jos kenen pitäisi tietää lauseen yhteys... eikä sen käytönkään voi siten katsoa olleen ihan sattumaa.

Mitä ihmettä? En ole ikinä kuullutkaan moisesta natsikirjailijasta, mutta olen kuullut sanonnan hyvin usein. Varmistin muuten löytyy monesta muustakin työkalusta kuin aseesta, eikä se taatusti ole mitenkään sidottu natseihin. Kyseessä on yleinen sanonta. En ikinä ole kuullut sanonnan olevan sidottu jotenkin natseihin, mutta jos nyt välttämättä näin halutaan tulkita, niin mikäs siinä.

"Kun pankki uudistaa, poistan varmistimen"

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kun+pankki+uudistaa+poistan+varmistimen/1135256073869

Jään mielenkiinnolla odottamaan, nyhjäiseekö lehdistö tyhjästä tästä täysin yleisestä sanonnasta jonkin kohun, koska sanojana oli persu.

Joo, enpä ole minäkään mistään natsiyhteyksistä kuullut tuon sanonnan kohdalla.

Minulle se on tuttu esim. urheiluselostuksista kuten on myös sanonta: "vankeja ei oteta".

Voihan nuo tosin jonkin pasifistikommunistin mielestä olla jotenkin mieltä järkyttäviä. Mutta maailma on julma ja ratsuväki raakaa 

[FadeAway]

Saarakkala valitettavasti vasta keskustelun lopuksi otti esille Kohdat: 94 §. Kansainvälisten velvoitteiden ja niiden irtisanomisen hyväksyminen ja 95 §. Kansainvälisten velvoitteiden voimaansaattaminen.
Joissa toimivaltaa ollaan siirtämässä EU:lle ja varaudutaan jo tulevaan liittovaltiokehitykseen.

Perustuslakiin ehdotetaan otettaviksi säännökset uudesta toimivallan siirtoa koskevasta menettelystä. Kansainvälisten velvoitteiden ja niiden irtisanomisen hyväksymistä koskevan 94 §:n 2 momenttiin lisättäisiin maininta menettelystä, jossa ehdotus velvoitteen hyväksymisestä koskee Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle. momenttiin lisättäisiin maininta menettelystä, jossa ehdotus velvoitteen hyväksymisestä koskee Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle.

[Oami]

Sepä se. Anni Sinnemäki kiittelee (äsken saamani sähköpostiviesti):

Kun lähtökohdat huomioidaan, niin ihan asiallinen vastaus Sinnemäeltä. En pidä tuota Sinnemäeltä kuultuna erityisen vakavna asiana. Uskonakseni Sinnemäen tai muutenkin vihreiden äänestäjät kyllä tiesivät mitä saavat.

Sen sijaan kokoomuksen ja kepun äänestäjät tässä nyt ovat niitä joita silmään kustaan. Tiedän että siinä joukossa on paljon isänmaallista porukkaa. Ennuste: jos pahin tapahtuu, niin nämä kaksi löytävät tekonsa edestään sitten kun tulee kunnallisvaalien aika.

Osansa katkeruudesta kerää myös vasemmistoliitto, mutta eri syistä. Vaikkei siellä ollakaan profiloiduttu samassa mielessä isänmaallisiksi, niin kyllä sieltä EU-vastaisuutta löytyy.

[Marko Parkkola]

Hulluilta tuntuivat Braxin ja kumppaneiden vähättelyt ja vakuuttelut, että perustuslakimuutos ei vaikuta mitään mihinkään ja on vain olemassaolevan tilanteen toteamista.

Ohjelmointialalla on sanonta "if it works, don't fix it." Tätä neuvoa rikotaan monesti ja toimivaa lähdetään korjaamaan yleensä huonoin lopputuloksin. Lakia säätäessä moinen on anteeksiantamatonta. Mitään sellaista ei pidä säätää, millä ei ole tarkoitusta. Laki on sen verran järeä ase, että siihen ei pitäisi näin köykäisesti suhtautua. Eikä varsinkaan perustuslakiin.

Mutta valitettavasti näistä laeista meillä on viime vuosilta rutkasti näyttöä. En odota asiantilan paranevan nytkään. Sirkukselta vaikuttaa koko touhu.

Braxista en tiedä onko hän oikeasti "out there" vai onko hän vain paha. Ehkä molempia.

[Eino P. Keravalta]

Tyrmistynein ja surullisin mielin seuraan läppärini välityksellä, kuinka bilderbergiläiset fasistit ja heidän suomalaiset kätyrinsä Suomen eduskunnassa valmistautuvat ampumaan niskalaukauksen Suomen valtion ja sen itsenäisen kansan olemassaololle. Media sensuroi ja vaikenee. Kansa nukkuu tietämättömän kavalaa unta. Roistomaiset kansanedustajat ovat paenneet tulevalta rikospaikaltaan ja vain muutama omantunnon, moraalin ja järjen ääntä kantava rohkea edustaja yrittää vielä viimeisillä hetkillä vedota järjettömien järkeen, moraalittomien moraaliin ja pahojen hyvyyteen. Elämme historiallisia aikoja: koskaan ennen Suomen historiassa niin harva ei ole tekevä niin monelle niin paljon pahaa kuin mitä lähipäivien äänestyksessä todennäköisesti tulee tapahtumaan. Vertauskuvallisesti katsoen nämä ovat päiviä, joina Suomen kansan sielu vangitaan, sen ruumis häväistään ja sen veri levitetään korppikotkille. Ja tämä kaikki tapahtui meidän, Suomen kansan, nukkuessamme. Tästä alkaa Suomen kansan erämaavaellus ja piina. Aika näyttää, moniko meistä on näkevä uuden vapauden sen jälkeen.

[PaulR]

Noh, Eino luotan vanhemman ja kokeneemman sanoihin, että me ollaan jo voitettu.

Edessä on hankaluuksia, mutta kysymys on ainoastaan kuinka vähin vaurioin niistä selvitään.

[Lahti-Saloranta]

Tässä Lipposen & kumppaneiden kaavaileman liittovaltion valmistelussa taitaa käydä samoin kuin vuoden 1940 olumpiakisojen valmisteluissa. Saihan Suomi ne kisat, mutta toisenlaiset kuin kuvitteli.

[nuiv-or]

Media sensuroi ja vaikenee. Kansa nukkuu tietämättömän kavalaa unta.

Juu, ei ollu tv1:n kuuden uutisissa mainintaakaan tästä tämän päivän keskustelusta. Ja vaikka olisi ollut, se oltaisiin uutisoitu "presidentin oikeuksia kavennetaan - persut vastustavat!" On kyllä sairas maa, ulkomaan tahot ostaneet median.  

Noh, Eino luotan vanhemman ja kokeneemman sanoihin, että me ollaan jo voitettu.

Edessä on hankaluuksia, mutta kysymys on ainoastaan kuinka vähin vaurioin niistä selvitään.

Laittakaahan persut saman tien lakiehdotus perustuslain muuttamisesta!  

[femacco]

Hyvä Sanna Onkamo!

Kiitos paljon viestistäsi!

Kannatan sitä, että Suomen jäsenyys Euroopan unionissa mainitaan Suomen perustuslaissa. Suomi on ollut jäsen jo 16 vuotta, ja toimivaltaa on siirretty tiettyjen sääntöjen mukaan jo jäsenyyden alusta alkaen Unionille. Pidän nykyistä tilannetta kansalaisten ja tosiasioiden kannalta harhaanjohtavana, on mielestäni parempi että jäsenyys, joka on tosiasia, ja jolla on suuri merkitys poliittisessa päätöksenteossa, mainitaan myös perustuslaissa.

Tämä mielipiteeni totta kai liittyy myös siihen, että pidän Suomen jäsenyyttä Unionissa jatkossakin tarpeellisena. Mielestäni nykypäivän maailmassa tarvitsemme Euroopan unionin kaltaista yhteisöä, jossa asioista sovitaan yhdessä, jossa ympäristöä ja ilmastoa suojellaan yhdessä, ja jossa ihmiset ja yritykset voivat liikkua vapaasti.

Mutta jos jossain vaiheessa Suomessa tullaan siihen tulokseen, että haluamme erota Euroopan unionista, on se mahdollista myös uuden perustuslain olosuhteissa.

Samaa mieltä olen kanssasi siitä, että kansalaisaloitteen saaminen perustuslakiin on todella hyvä asia. Ja olen iloinen siitä että se on juuri Vihreiden aikaansaannos!

En oikein osaa sanoa selitystä sille, miksi tästä asiasta ei ole tiedotusvälineissä käytä laajempaa julkista keskustelua. Vihreiden kannoista perustuslain muutoksiin olemme pyrkineet tiedottamaan hyvin avoimesti, asiasta on muun muassa käyty julkinen keskustelu puoluekokouksessamme. Olemme myös käyneet vaalit avoimesti eurooppalaisessa hengessä, joten uskon että meillä on myös äänestäjiltämme valtuutus toimia perustuslain muutosten hyväksymiseksi.

Vihreä oikeusministeri Tuija Brax on myös tämän asian eduskunnan suuressa salissa perustellut, esimerkiksi lain lähetekeskustelussa, ja totta kai tiedotusvälineet ovat olleet seuraamassa tätä eduskuntakeskustelua!

http://fakta.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_56_2010_ke_p_1.shtml#pvuoro1

Ystävällisin terveisin
Anni Sinnemäki

Hyvä Sanna!
Kiitos yhteydenototsta ja huomioista. Lakiehdotus lähetetaan tänään lähetekeskustelun jälkeen valiokuntaan/iin valmisteltavaksi täysistuntokäsittelyä varten. Eduskunta voi ottaa lain toisessa käsittelyssä kantaa vain puolesta tai vastaan. Sisältöä ei voi muuttaa.
yst.terv.Marjo M-K

Marjo Matikainen-Kallström (kok)

Hyvä Sanna Onkamo.
Kiitän viestistänne. Alla ajatukseni/ näkemykseni uudistuksesta.

Lähtökohta on, että tosiasioiden tunnustaminen on parasta ulkopolitiikkaa. Euroopan unionin jäsenyys vaikuttaa vahvasti sekä Suomen oikeusjärjestelmän perusteisiin että myöskin yksilön oikeusasemaan. EU:lla on suora vaikutus meidän lainsäädäntöömme, ja sen tosiasian tunnustaminen on tarkoituksenmukaista. EU ei ole mikä tahansa perinteinen kansainvälinen järjestö. Jäsenyys merkitsee siinä enemmän. Kysymys on tältä osin nimenomaan siitä, että halutaan vallitseva asiantila valtiosäännön täydellisyysperiaatteen mukaisesti kirjata perustuslakiin.

Olennaista on, että perustuslaissa on jo useassa kohtaa maininta Euroopan unionista. Lisäksi, Suomi eroaa kaikista kansainvälisistä järjestöistä kansainvälisen oikeuden periaatteiden mukaisesti ja meidän perustuslakimme mukaisesti. Eli jos Suomi haluaa erota Euroopan unionista, se onnistuu eduskunnan yksinkertaisen enemmistön päätöksellä. Jos eduskunnan enemmistö tekisi päätöksen eroamisesta, sen jälkeen olisi aika luonnollista, että nuo maininnat (Perustuslain 50 §, 93 §, 96 § ja 97 §) varmasti poistettaisiin perustuslaista tarpeettomina.

Toivottavasti olen vastannut kysymykseenne.
Hyvää syksyn jatkoa toivottaen
Lenita

Lenita Toivakka (kok)

Hei Sanna,

Kiitoksia viestistänne ja evästyksistä tärkeässä asiassa.

Yst. terveisin,
Hanna Sirén
Tuula Väätäisen avustaja

Kiitos yhteydenotosta.

Eeva-Johanna Eloranta (sd)

Hei,

Kiitos viestistäsi ja siinä esille nostamistasi näkökohdista."

Sari Sarkomaa (kok)

Arvoisa Sanna Onkamo,
kiitos viestistänne ja pohdinnoista  HE 60/2010 vp:n osalta.
Huomenna käydään lähetekeskustelut, äänestykset tulevat myöhemmin.
Mikäli kuulemiskierros toisi jotakin hyvin mullistavaa edellisen äänestyksen perusteisiin, toki täytyisi miettiä omia kantoja tarkasti. Tältä osin seuraan perustuslain "toisen kierroksen" käsittelyä mielenkiinnolla ja paneutuen.

Sari Palm (kd)

Viestistänne kiittäen totean - ottamatta muuhun esittämäänne kantaa - että samaisen perustuslain mukaan me 200 kansanedustajaa edustamme Suomen kansaa. Siitä seuraa, että vaalien välillä eduskunnan täysistunnossa vain me voimme tulkita kansan tahtoa ja jos salissa siitä syntyy erimielisyyttä, niin äänestysnumerot ratkaisevat, mikä se on.
Lisäksi totean, että koska laki on jo hyväksytty edellisessä eduskunnassa, nyt on kyse vain siitä, saako se taakseen kahdenkolmasosan enemmistön, jonka se tarvitsee tullakseen hyväksytyksi. Sisältöä ei voi enää muuttaa.

Erkki Virtanen (vas)

Hei Sanna,

kiitos viestistäsi. En ole osallistunut tähän keskusteluun, koska se käytiin lähinnä viime kaudella ja nyt olen enemmän huolissani Vakausmekanismista, joka tulee eduskuntaan tiistaina.

Päivää ennen äänestystä ei ole enää tosiasiallisia mahdollisuuksia muuttaa äänestyslinjauksia. Menen tässä ryhmämme mukaan.

Anna Kontula (vas)

Hei Sanna,

Kiitos viestistäsi. Lupaan perehtyä asiaan tarkasti perustuslakivaliokunnan jäsenenä.

Parhain terveisin / Best regards

Markus Lohi
kansanedustaja

(kesk)

Kiitos kannanotostanne.

Katri Komi (kesk)

Hei, Sanna!
Kiitos hyvin perustellusta kannanotostasi.
En ole federalisti enkä kannata Euroopan Unionin kehittämistä liittovaltion suuntaan. Kannatan kuitenkin jäsenmaiden suurempaa kuria julkisen talouden tasapainon osalta.
Tältä pohjalta tarkastelen myös siis tätä esitystä, johon viestissäsi viittaat.

Pia Kauma (kok)

Hei!

Liittovaltiosta en minäkään pidä.  En usko, että se onnistuisikaan, koska Euroopan maat ovat niin erilaisia.  EU:ssa oleminen ei kuitenkaan kavenna päätösvaltaamme, sillä esimerkiksi Norja joutuu EU:n ulkopuolisena tekemään monissa asioissa, kuten EU sanoo.  Monet direktiivit, jotka vaativat implementoimista, ovat jo maassamme toteutuneet omalla aikaisemmalla lainsäädännöillämme. Suuremmat mullistukset tulevatkin monessa muussa Euroopan maassa.  En halua kuitenkaan, että EU tästä edelleen laajenisi.

Raija Vahasalo (kok)

Kiitos viestistänne.

Minusta olette oikeassa kun arvioitte että lehdistö tai media yleensäkään ei ole hoitanut tehtäväänsä kunnolla. Median tulisi enemmän avata kansalaisille tietoa vaikutusmahdollisuuksista ja yleensäkin siitä, miten demokratia toimii.

Pelkkä äänioikeus ei riitä toimivaan demokratiaan. Pitää myös olla selvillä siitä mitkä ovat äänestämisen ohella toimivia keinoja vaikuttaa maan asioiden hoitoon.

Mitä tulee uuteen EU mainintaan, Suomi on joka tapauksessa jo EU:n jäsen eikä tuo kirjaus tätä tilaa ymmärtääkseni olennaisesti muuta. Eduskunnassa olen havainnut että Suomen valtiollinen järjestys huomioi varsin hyvin eduskunnan roolin EU-asioita käsiteltäessä. Kansallisen päätöksenteon osuus on Suomella harvinaisen suuri EU asioissa. Näin pitää mielestäni olla."
Ilkka Kantola  (sd)
" Hei Sanna
Kiitos viestistä. En osaa sanoa, mitä haittaa Suomelle olisi siitä, että jäsenyys Euroopan Unioniossa on kirjattu perustuslakiin, koska se on kuitenkin realiteetti, josta kiinnipitäminen on Suomen etu. Toki kaikkein pahimmissa skenaarioissahan on ajankohtaisenkin Euroopan rahoitusvakauskeskustelun yhteydessä esitetty arvioita, että koko EU voisi hajota. Se ei olisi Suomen etu, koska Euroopan historia osoittaa, että EU on pystynyt poikkeuksellisen hyvin ja historiallisen pitkään turvaamaan rauhanomaiset suhteet Euroopan maiden välillä ja näin mahdollistamaan yhteiskuntien hyvän taloudellisen ja sosiaalisen kehityksen.
Toisaalta ei tietysti liene mitään erityistä hyötyäkään siitä, että EU-jäsenyys on kirjattu perustuslakiin, mutta olisin kuitenkin taipuvainen sille kannalle, että on rehellisempää, että jäsenyys on selvästi perustuslakiin kirjattu, kuin että sitä ei sinne olisi kirjattu.

Heikki Autto (kok)

[Kullervo Kalervonpoika]

Hyysäri ei petä odotuksia:

Sdp nosti metelin perussuomalaisten kielenkäytöstä

Perussuomalaisten ja Sdp:n kansanedustajat ottivat yhteen kiihkein sanankääntein eduskunnassa tiistaina, kun eduskunta käsitteli lepäämään jätettyä lakiesitystä tasavallan presidentin valtaoikeuksista.

Lepäämään jätettyä lakiesitystä tasavallan presidentin valtaoikeuksista? Kyllä tässä on jostain aivan muusta oman ymmärrykseni mukaan kyse.



Sontakaivo josta "uutinen" peräisin.

[Kullervo Kalervonpoika]

Viestistänne kiittäen totean - ottamatta muuhun esittämäänne kantaa - että samaisen perustuslain mukaan me 200 kansanedustajaa edustamme Suomen kansaa. Siitä seuraa, että vaalien välillä eduskunnan täysistunnossa vain me voimme tulkita kansan tahtoa ja jos salissa siitä syntyy erimielisyyttä, niin äänestysnumerot ratkaisevat, mikä se on.
Lisäksi totean, että koska laki on jo hyväksytty edellisessä eduskunnassa, nyt on kyse vain siitä, saako se taakseen kahdenkolmasosan enemmistön, jonka se tarvitsee tullakseen hyväksytyksi. Sisältöä ei voi enää muuttaa.

Erkki Virtanen (vas)

Loistava peruste parlamentarismin alasajolle ja suoraan kansanvaltaan siirtymiselle. Joudun poistumaan hetkeksi vähemmän yllättävän oksennusreaktion vuoksi.

[Velmu]

YLE TV 1 uutiset klo 20.30 oli yhtä "hyvä" kuin Hesarin juttu, eli ei päätä eikä häntää eikä harmainta aavistusta mistä puhuttiin.
Seuraava tulee vain muistista, mutta asiasisältö oli tämä:"Perustuslakimuutos lisää hallituksen ja eduskunnan valtaa. Perussuomalaiset vastustavat muutosta".

[Henri_K]

Olisiko joku halukas kertomaan "highlight" kohdat tuosta täysistunnosta. Se on nyt ilmestynyt nettiin (http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html), mutta ihan rehellisyyden nimissä, ei jaksaisi tähän aikaan illasta alkaa koko pätkää kahlaamaan läpi. Jos joku sen tänään kokonaisuudessaan katsoi, muistaisi varmaan suurinpiirtein kohdat joissa on jotain kuulemisen arvoista.

Kiitos.

[Wilho]

Hyysäri ei petä odotuksia:

Sdp nosti metelin perussuomalaisten kielenkäytöstä

Perussuomalaisten ja Sdp:n kansanedustajat ottivat yhteen kiihkein sanankääntein eduskunnassa tiistaina, kun eduskunta käsitteli lepäämään jätettyä lakiesitystä tasavallan presidentin valtaoikeuksista.

Lepäämään jätettyä lakiesitystä tasavallan presidentin valtaoikeuksista? Kyllä tässä on jostain aivan muusta oman ymmärrykseni mukaan kyse.



Sontakaivo josta "uutinen" peräisin.

Maanpettureitahan ne on. Ei yllätä, mutta surettaa. Media on täysin tässä juonessa mukana, vai sitten he ovat täysiä idiootteja. Mutta jokainen kansanedustaja joka äänestää tämän puolesta on silmissäni maanpetturi ja kansan vihollinen, joita ei tulisi päästää tekemään päätöksiä. Tuollaisen lain kannattaminen on yksinkertaisesti anteeksiantamatonta. Toivottavasti eivät myyneet itseään halvalla. Ja näitä puolueita äänestäneet voivat miettiä että oliko se tämän arvoista.

[Velmu]

Olisiko joku halukas kertomaan "highlight" kohdat tuosta täysistunnosta. Se on nyt ilmestynyt nettiin (http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html), mutta ihan rehellisyyden nimissä, ei jaksaisi tähän aikaan illasta alkaa koko pätkää kahlaamaan läpi. Jos joku sen tänään kokonaisuudessaan katsoi, muistaisi varmaan suurinpiirtein kohdat joissa on jotain kuulemisen arvoista.

Kiitos.

No ihan lyhyesti sanottuna yli puolet puheenvuoroista piti persut, jotka vähän liikaakin korostivat sitä ensimmäistä pykälää "Suomi on EU:n jäsen".
Liian vähälle jäi ne 94 ja 95 pykälät, joissa annetaan eduskunnalle valta siirtää Suomelle tärkeät toimivallat kansainvälisille järjestöille, mutta tuli sekin onneksi esiin.
Tuija Brax ja kumppanit jauhoivat jauhamasta päästyään, että Suomessa mikään ei muutu vaikka tämmöinen lakiuudistus meneekin läpi.
Persujen loppupuheenvuoroissa oli hyvä pointti, eli jos mikään ei muutu, niin miksi koko lakimuutos pitää tehdä. Siihen ei tullut mitään järkevää vastausta.

[IDA]

Olisiko joku halukas kertomaan "highlight" kohdat tuosta täysistunnosta. Se on nyt ilmestynyt nettiin (http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html), mutta ihan rehellisyyden nimissä, ei jaksaisi tähän aikaan illasta alkaa koko pätkää kahlaamaan läpi. Jos joku sen tänään kokonaisuudessaan katsoi, muistaisi varmaan suurinpiirtein kohdat joissa on jotain kuulemisen arvoista.

Kiitos.

En muista aikoja, mutta kannattaa etsiä vaaliuudistuskeskustelun jälkeen alkava Jussi Niinistön puhe. Sen jälkeen on ihan hyviä puheita ja keskustelua, eikä koko perustuslain uudistamisesta käyty keskustelu niin kovin pitkä ole.

[Lalli IsoTalo]

Braxista en tiedä onko hän oikeasti "out there" vai onko hän vain paha. Ehkä molempia.

Juuri tämä sama tuli mieleeni: onko tuo oikeasti todellakin hyödyllinen idiootti? Pohdiskelin tätä asiaa oikein monen ajatuksen verran. Se oli ihan että "miksi te ette nyt ymmärrä tätä, kun teille sanotaan"? Täytyypä nukkua yön yli.

[Almost human]

Tuija Braxin puheita kuunnellessa ja katsellessa tulee mieleeni vanhan luokanvalvojani sanonta: "Jos ihminen räpyttelee silmiään puhuessaan, hän valehtelee".

[Eino P. Keravalta]

Mutta jokainen kansanedustaja joka äänestää tämän puolesta on silmissäni maanpetturi ja kansan vihollinen, joita ei tulisi päästää tekemään päätöksiä. Tuollaisen lain kannattaminen on yksinkertaisesti anteeksiantamatonta.

Pettureiden ja maanpetostelijoiden nimilistaa ei sitten unohdetakaan, vaan se kaivetaan esiin seuraavaa megajytkyä rakennettaessa. Persuilla on rahaa vaikka painattaa joka kotiin lista pettureiden nimistä, puolueista ja naamoista ja kertoa, mitä nämä kelvottomat ovat kansan selän takana ja sen tuhoksi päättäneet. Saattaapa kansa hieman raivostua. Niin surullista demokratian puolesta kuin tämä onkin, hyvä puoli on se, että muut puolueet tekevät jatkuvasti hiki päässä vaalityötä Persujen puolesta. Tällä menolla ei ole kaukana sekään päivä, kun Persut ovat kaksi kertaa suurempi kuin toiseksi suurin puolue.

PS: Kun Brax koplineen selittää, ettei tämän päätöksen myötä mikään muutu, he ovat oikeassa osittain. Sillä tuskin mikään muuttuu heti tai edes vähään aikaan. Näin annetaan rosvoille suoja-aikaa ja he voivat aikanaan leikkiä tietämätöntä ja sanoa: "mutta emmehän me tällaista kehitystä halunneet". Mutta tämän EU:n lähettämän Troijan hevosen mukana Brysselin vallananastajilla on pykälät valmiina sitten aikanaan, kun tarvetta tulee. Ja tuleehan sitä. Kyllä näihin vallankaappauspykäliin sitten vedotaan monessakin asiassa ja niitä käytetään itsenäisten valtioiden murskaamiseen. Turhaan näitä pykäliä ei olla mukaan ujutettu. Eikä turhaan koko pakettia olla naamioitu parlamentarismin otteen lujittamiseksi. Kyse on Suomen historian eräästä suurimmista kusetuksista. Ellei suurimmasta. Tulevaisuudessa lapset pänttäävät päähänsä vallananastussyksyn 2011 historiallisia tapahtumia kokeisiin. Jos nyt mitään tulevaisuutta länsimaisen demokratian ja koulutuksen puitteissa sitten onkaan.

[jupeli]

Hulluilta tuntuivat Braxin ja kumppaneiden vähättelyt ja vakuuttelut, että perustuslakimuutos ei vaikuta mitään mihinkään ja on vain olemassaolevan tilanteen toteamista.
Esimerkiksi EU:sta eroaminen tapahtuu yks kaks yhdellä eduskunnan päätöksellä jne.

Se oli hyvä se persujen viimeinen pointti, että voisiko joku kertoa, miksi tämä muutos sitten tehdään, jos se kerran ei vaikuta mitään mihinkään.

Perustuslaki on Suomen ylin asiakirja, laki ja määräys. Jokainen voi itse muutostekstit luettuaan nähdä niiden valtavan vaikutuksen itsemääräämisoikeuteen.

Tyhjänä ammottava sali ja sokerina pohjalla nukkuva kokoomuslainen oli kyllä masentavaa nähtävää, kun tämän luokan asiasta pitäisi keskustella.
Persuille pisteet 6-0.

Missä perkeleessä ne oikein aikaansa viettävät? Heillä ei ole vastuuta, ei valvontaa, ei selvitysvelvollisuutta. Ei heillä ole huolen häivää ja palkka juoksee teki lakien puitteissa mitä tahansa.
Käsittämätöntä valitsijoiden ja kansan törkeää ivaamista.

[Jouko]

Tuija Braxin puheita kuunnellessa ja katsellessa tulee mieleeni vanhan luokanvalvojani sanonta: "Jos ihminen räpyttelee silmiään puhuessaan, hän valehtelee".

Uusi määritelmä on että puhuu muunneltua totuutta. Sitä onkin sitten tullut koko tuutin täydeltä. Tämä jää aikakirjoihin.

[Kullervo Kalervonpoika]

Rajamäen puheisiin voi kommentoida siten, että tuleepahan niiden mukana aidosti verinen tuulahdus vuosilta 1917-18.

Ihan miten vain, mutta (Mäntsälän kännikapinakin mukaan lukien) SDP on ainoa kädet viattomien veressä - ja poliittisessa puoluekentässä - vieläkin vaikuttava puolue.

Se on ainoa puolue, jonka sisältä on masinoitu kapina ja sisällissota.

Irtiottoa punaisesta terrorista ja anteeksipyyntöä ei kannata varmaankaan odotella henkeään pidätellen.

[MoonShine]

Läpimeno vaatisi 2/3 enemmistön sen taakse.
Jos tilannetta hieman spekuloidaan, niin onko nykyisessä eduskuntakokoonpanossa 133 epäisänmaallista edustajaa?

[Kullervo Kalervonpoika]

Kokoomuksella on viimeiset hetket miettiä tätä kokonaisuutta. Jos väkivaltarikoksesta tuomittu ryhmäpiiskuri ajaa läpi tämän ryhmäpäätöksenä, sanon toki kiitos perussuomalaisten puolesta.

Miettikää siellä kokoomuksessa, kyllä te siihen pystytte.