News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Hollanti on romuttamassa monikulttuurisuutta

Started by Jouko Piho, 23.08.2011, 18:38:41

Previous topic - Next topic

Jouko Piho

Alkuperäinen lähde: http://www.barnabasaid.org/New-bill-in-Holland-to-end-multiculturalism.html

Hollanti, jossa kuusi prosenttia väestöstä on muslimeja, on romuttamassa monikulttuurisuutta. Hollannin hallitus sanoo, että se haluaa luopua pitkäaikaisesta monikulttuurisuuden mallista, joka on rohkaissut muslimimaahanmuuttajia luomaan rinnakkaisyhteiskunnan Hollantiin.

Hollannin sisäministeri Piet Hein Donner esitteli uuden kotouttamislain 16.6.2011. Sen mukaan: "Hallitus jakaa ihmisten huolen siitä, että ihmiset tuntevat sosiaalista tyytymättömyyttä monikulttuurista yhteiskuntamallia kohtaan, ja suunnittelee painopisteen laittamista hollantilaisten arvojen suuntaan."
Sisäministeri jatkoi: "Pakollinen kotouttaminen (integration) on oikeutettua, koska hallitus vaatii samaa omilta kansalaisiltaan.  Se on välttämätöntä, koska muutoin yhteiskunta kasvaa erilleen ja lopulta kukaan ei enää tunne oloaan kotoisaksi Hollannissa."

Uusi kotouttamispolitiikka asettaa enemmän vaatimuksia maahanmuuttajille. Esimerkiksi, maahanmuuttajien tulee oppia hollannin kieltä, ja hallitus tulee suhtautumaan ankarammin niihin maahanmuuttajiin, jotka eivät noudata Hollannin lakeja eivätkä huomioi hollantilaisten arvoja.

Hallitus tulee antamaan lakiesityksen, joka kriminalisoi pakotetut avioliitot. Hallitus tulee myös ottamaan käyttöön voimakkaampia toimenpiteitä niitä naisia vastaan, jotka vähentävät työmahdollisuuksiaan pukeutumisensa takia. Hallitus tulee esim. kieltämään kasvot peittävän burkan käytön Hollannissa 1.1.2013 alkaen.

- - - - - - -

Jouko Pihon kommentti 23.8.2011

Suomen on syytä ottaa opiksi Hollannin (ja monien muiden maiden) kokemuksista eikä antaa maan muslimiväestön nousta liian suureksi. Osa muslimeista sopeutuu hyvin uuteen kotimaahansa, mutta he ovat näitä maallistuneita muslimeja. Mutta mitä enemmän maahan tulee muslimeja, niin sitä enemmän tulee myös radikaaleja muslimeja, jotka eivät halua sopeutua tulomaansa tapoihin ja lakeihin, vaan he haluavat omia erityislakejaan (sharia) ja monenlaista erityiskohtelua heidän hyvin erilaisten tapojensa takia.

Kuten Hollannissa on huomattu, niin tällainen kehitys vie kohti yhteiskunnan jakautumista, jossa kukaan ei lopulta koe oloaan kotoisaksi.

Joten on parempi auttaa hätääkärsiviä ihmisiä heidän omassa maassaan eikä tuoda heitä suuret määrät täysin erilaisiin olosuhteisiin, jolloin syntyy helposti uusia ongelmia. Kun sitten ihmisiä autetaan, niin pitää huolehtia siitä, että apu ei mene maan hallitsevalle  yläluokalle varastamisen ja korruption muodossa, vaan todella apua tarvitseville ihmisille.


Lemmy

Kuinkakohan Abu-Hanna viihtyy?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

AstaTTT

Quote from: Piho on 23.08.2011, 18:38:41

Joten on parempi auttaa hätääkärsiviä ihmisiä heidän omassa maassaan eikä tuoda heitä suuret määrät täysin erilaisiin olosuhteisiin, jolloin syntyy helposti uusia ongelmia. Kun sitten ihmisiä autetaan, niin pitää huolehtia siitä, että apu ei mene maan hallitsevalle  yläluokalle varastamisen ja korruption muodossa, vaan todella apua tarvitseville ihmisille.


Täsmälleen samaa mieltä. Tässä on edessä siirtymävaihe, kun Suomi palautetaan kestävän kehityksen polulle EU- ja globaalisuushulluuksien jälkeen, mutta sitten voimme aidosti auttaakin muita. Kyllä se siitä.  :)

Marko Parkkola

Quote from: Piho on 23.08.2011, 18:38:41
Sisäministeri jatkoi: "Pakollinen kotouttaminen (integration) on oikeutettua, koska hallitus vaatii samaa omilta kansalaisiltaan.  Se on välttämätöntä, koska muutoin yhteiskunta kasvaa erilleen ja lopulta kukaan ei enää tunne oloaan kotoisaksi Hollannissa."

Vau! Kyseinen sisäministeri kiteytti kahteen lauseeseen sen, mitä olen pyöritellyt mielessäni jo pitkään, mutta en ole saanut sitä ymmärrettävään muotoon. Viimeksi ajattelin tätä kun katsoin TV-ohjelmaa The Shield, jossa kaksi etsivää menivät korealaisten omistamaan parturiin, jossa kukaan paikalla olleista noin 30 korealaisesta ei puhunut englantia. Tämähän tarkoittaa sitä, että USA:n sisällä olisi korealaisten oma yhteisö, joka ei integroidu juuri millään tavalla muun väestön kanssa. Tällainen ei voisi olla aiheuttamatta ongelmia, vaikka ohjelmassa tulkki saatiinkin paikalle kuulusteluihin.

Konnetaabeli

Jossakin sanomalehdessä inistiin että Suomessa on pulaa tulkeista.

Tulkkipulaa voisi helpottaa tulkkien tarpeen vähentämisellä. Sehän on periaatteessa sangen helppo tehdä.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

pikku hukka

Quote from: Piho on 23.08.2011, 18:38:41
---hallitus tulee suhtautumaan ankarammin niihin maahanmuuttajiin, jotka eivät noudata Hollannin lakeja eivätkä huomioi hollantilaisten arvoja.

Hallitus tulee antamaan lakiesityksen, joka kriminalisoi pakotetut avioliitot. Hallitus tulee myös ottamaan käyttöön voimakkaampia toimenpiteitä niitä naisia vastaan, jotka vähentävät työmahdollisuuksiaan pukeutumisensa takia. Hallitus tulee esim. kieltämään kasvot peittävän burkan käytön Hollannissa 1.1.2013 alkaen.

Niin, nyt puhumme siis maasta, jossa prostituutio ja kannabistuotteiden käyttö on laillista. Varmasti järisyttävä kulttuuri (ainakin prosituution osalta) islamilaisesta kulttuuripiiristä tulevalle...

En vastusta kotouttamista, kunhan se ei tarkoita täydellistä luopumista omista perinteistä. Naisten aseman ja oikeuksien parantamista toki kannatan. Pukeutumiskysymys on ongelmallinen, koska se ei ole asia, mihin toivon lainsäätäjien puuttuvan (silloin kun kysymys on omasta valinnasta eikä pakottamisesta). Toivottavasti koskaan ei tule lakia, joka määrää kuinka minun tai suomalaisten naisten täytyy pukeutua...

Omia tapoja, ajatuksia, uskomuksia ja arvomaailmaa ei ole helppo muuttaa. En yhtään kadehdi niitä maahanmuuttajia, joilta sellaista edellytetään ehkä radikaalissakin mittakaavassa. Länsimaisena ihmisenä pidän tietysti meidän arvojamme monelta osin "parempina", mutta ymmärrän, että oman arvomaailman muuttaminen ulkoa tulevan määräyksen perusteella on enemmän kuin vaikeaa.

Quote from: Piho on 23.08.2011, 18:38:41
---mitä enemmän maahan tulee muslimeja, niin sitä enemmän tulee myös radikaaleja muslimeja, jotka eivät halua sopeutua tulomaansa tapoihin ja lakeihin

Eikö toisen polven maahanmuuttajataustaisten henkilöiden ole sanottu olevan alkuperäisiä tulijoita ankarampia? He haluavat säilyttää oman kulttuurinsa ja korostavat sen tärkeyttä todennäköisesti sen menettämisen pelossa. Tästä aiheutuu ylilyöntejä, joihin vanhempi polvi ei todennäköisesti ole syyllistynyt. Lisäksi heillä ei ole aitoa kontaktia (alkuperäiseen) kotimaahansa, koska eivät ole siinä ympäristössä kasvaneet. Heidän identiteettinsä on todennäköisesti ristiriitainen - he ovat voineet syntyä uudessa kotimaassaan, ovat jopa sen kansalaisia, mutta silti heitä pidetään ulkomaalaisina, maahanmuuttajina ja vieraina, toisesta kulttuurista tulevana. (Älkää pyytäkö tähän lähdettä, sellaista ei ole. Tämä on oma käsitykseni asiasta.)

Quote from: Piho on 23.08.2011, 18:38:41
Joten on parempi auttaa hätääkärsiviä ihmisiä heidän omassa maassaan eikä tuoda heitä suuret määrät täysin erilaisiin olosuhteisiin, jolloin syntyy helposti uusia ongelmia.

Tuoda? Alleviivaus omani. Käsittääkseni useimmat maahanmuuttajat tulevat tänne hakematta, en minä ainakaan ole kuullut, että esimerkiksi Somalian rannikot olisivat täynnä laivoja, jotka houkuttelevat ihmisiä lähtemään (nyt muuten suuren nälänhädän keskeltä) parempaa elämää etsimään.

Toivottavasti kaikki rasistit (en suinkaan väitä, että Mr Piho olisi sellainen!) ovat aktiivisia kehitystyöntekijöitä. Toivon sitä todella, autettavia nimittäin riittää!

Konnetaabeli

Onko Hyysäri uutisoinut tästä Hollannin hallituksen suunnanmuutoksesta?

EN ole itse tästä mistään muualta kuullut?
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ikuturso

Täydellinen takin kääntyminen on siis mahdollista.

Tässä ko. henkilön 2006 oikeusministerinä lausumaa:
http://www.nisnews.nl/public/130906_2.htm

QuoteTHE HAGUE, 13/09/06 - Justice Minister Piet Hein Donner considers the Netherlands should give Muslims more freedoms to behave according to their traditions. Muslims refusing to shake hands is fine with him. And Sharia law could be introduced in the Netherlands democratically, in the minister's view.

Muslims have the right to experience their religion in ways that diverge from Dutch social codes, accordign to the Christian democrat (CDA) minister.

Quote"For me it is clear: if two-thirds of the Dutch population should want to introduce the Sharia tomorrow, then the possibility should exist," according to Donner. "It would be a disgrace to say: 'That is not allowed!'."


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JmR

Kunnon mokuttajakin kääntyy nuivaksi viidessä vuodessa jos ei käännä katsettaan pois aina pois kun tulee jokin negatiivinen asia vastaa.
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Siili

Quote from: JmR on 30.08.2011, 19:19:29
Kunnon mokuttajakin kääntyy nuivaksi viidessä vuodessa jos ei käännä katsettaan pois aina pois kun tulee jokin negatiivinen asia vastaa.

Hollannin vihervasemmiston ex-pj:kin muutti mieltään lapsilleen sopivasta koulusta:

http://www.theapricity.com/forum/archive/index.php/t-21782.html


Kurvari

Quote from: Marko Parkkola on 23.08.2011, 19:39:41
Vau! Kyseinen sisäministeri kiteytti kahteen lauseeseen sen, mitä olen pyöritellyt mielessäni jo pitkään, mutta en ole saanut sitä ymmärrettävään muotoon. Viimeksi ajattelin tätä kun katsoin TV-ohjelmaa The Shield, jossa kaksi etsivää menivät korealaisten omistamaan parturiin, jossa kukaan paikalla olleista noin 30 korealaisesta ei puhunut englantia. Tämähän tarkoittaa sitä, että USA:n sisällä olisi korealaisten oma yhteisö, joka ei integroidu juuri millään tavalla muun väestön kanssa. Tällainen ei voisi olla aiheuttamatta ongelmia, vaikka ohjelmassa tulkki saatiinkin paikalle kuulusteluihin.

Juu, ihan samaa mieltä kanssasi. Tosin se tuli mieleen tuosta Jenkkilästä, että heidän perustuslaissaan ei ole muistaakseni määritelty valtiolle virallista kieltä. Muistelen lukeneeni tämän tiedon jostain. Mutta itse alkuperäiseen viestiinhän sillä ei ole merkitystä, koska kyseessä oli Hollanti.

kekkeruusi

Quote from: Marko Parkkola on 23.08.2011, 19:39:41
Quote from: Piho on 23.08.2011, 18:38:41
Sisäministeri jatkoi: "Pakollinen kotouttaminen (integration) on oikeutettua, koska hallitus vaatii samaa omilta kansalaisiltaan.  Se on välttämätöntä, koska muutoin yhteiskunta kasvaa erilleen ja lopulta kukaan ei enää tunne oloaan kotoisaksi Hollannissa."

Vau! Kyseinen sisäministeri kiteytti kahteen lauseeseen sen, mitä olen pyöritellyt mielessäni jo pitkään, mutta en ole saanut sitä ymmärrettävään muotoon. Viimeksi ajattelin tätä kun katsoin TV-ohjelmaa The Shield, jossa kaksi etsivää menivät korealaisten omistamaan parturiin, jossa kukaan paikalla olleista noin 30 korealaisesta ei puhunut englantia. Tämähän tarkoittaa sitä, että USA:n sisällä olisi korealaisten oma yhteisö, joka ei integroidu juuri millään tavalla muun väestön kanssa. Tällainen ei voisi olla aiheuttamatta ongelmia, vaikka ohjelmassa tulkki saatiinkin paikalle kuulusteluihin.
USA:tahan mielellään mokutusväki käyttää esimerkkinä onnistuneesta monikulttuurisuudesta. Todellisuus vaan on juuri tuota, kulttuureita on monia yhden valtion sisällä, tiukasti toisistaan eristäytyneinä, sekoittumatta juuri lainkaan ja puhumattta jopa samaa kieltä. Minun elinaikanani sen maan puhutuimmaksi kieleksi nousee espanja ja etnisesti eurooppalaisperäisestä valkoisesta väestöstä (jos latinot lasketaan erikseen, niin kuin he laskevat siellä) tulee vähemmistö muiden joukossa. Jotenkin en ihan tuollaista meille haluaisi, minusta pitäisi olla yksi yhtenäinen pääkulttuuri, meillä suomalainen sellainen, jonka alla jokainen saisi edustaa omaa kulttuuriaan. Yhdellä kielellä ja yksillä säännöillä.

MoonShine

Quote
Tosin se tuli mieleen tuosta Jenkkilästä, että heidän perustuslaissaan ei ole muistaakseni määritelty valtiolle virallista kieltä..

Muutaman vuosikymmenen kuluttua se lienee Españan kieli.

Tuosta Hollannin heräämisestä voi todeta; flaamit kävi sitten viimeinkin 'kyykkäämässä' siellä, minne Suomea ei vaan voi päästää koskaan vajoamaan.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.