News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

n.n.

Quote from: Kremppamestari on 30.07.2019, 10:45:14
Quote from: n.n. on 30.07.2019, 09:59:31
Quote from: Kremppamestari on 30.07.2019, 09:40:00
Ainakin Wikipedian mukaan ei ole. 1,5 asteen viilennys saadaan aikaiseksi jo 360 lentokoneella, jotka levittävät aerosoleja yläilmakehään. Mitätön kustannus.
Tuo sisältää oletuksen, että lopputulos olisi edes jollain tasolla ennustettavissa. Systeemissä on kuitenkin niin monta muuttujaa, että se ole mitenkään itsestään selvää.

Voi olla, mutta onko ollenkaan varmaa, että mahdollinen lämpeneminen pysähtyy, jos hiilidioksidipäästöt nollataan? Entä jos käykin niin, että siihen satsataan hirmuiset voimavarat ja joskus 50 vuoden päästä todetaankin, että ilmasto sen kun lämpenee?

Aerosolien levittäminen olisi toki välivaiheen tekniikka ennen avaruuspeilejä tms varmempia ilmastonmuokkausmenetelmiä, mutta paljon nopeampi ja kustannustehokkaampi kuin hiilidioksidipäästöjen rajoittaminen.
Tuota juurikin tarkoitin; ilmaston lämpeneminen voi jatkua, mutta toisaalta aerosolilla voidaan saada aikaiseksi tapahtumaketju, jota ei osata ennustaa lisäämällä jo sekavaan yhtälöön vielä yksi muuttuja enemmän.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Faidros.

Lentäminen Helsingistä Tukholmaan aiheuttaa pienemmät päästöt kuin laivalla matkustaminen. Näin kertoo Talouselämä. Sori, ei edes linkkiä nyt tähän hätään.

Ot. Tuo kaiken klikkihuorauksen moittiminen on mielestäni huono asia. Lehdet kirjoittavat niistä asioista mitä klikataan, jos on täydellinen pimeys median suuntaan, se antaa vain aseet vastustajan käsiin.
Faidros klikkaa, jos uutinen on hyvä, ei klikkaa, jos uutinen on suomalaisen nationalismin vastainen.
Printtilehdistö on nyt kovasti paineessa, oman olemassaolonsa kanssa, joten se tarvitsee niitä aiheita jotka myy! Jos lakkaamme klikkaamasta "hyviä" uutisia, siitä hyötyy vain vihervasemmisto.

Klikatkaa "sopivia" uutisia, sillä se toimittajakunta vaihtuu, pikkuhiljaa, mutta kuitenkin. Koska; Follow the money. ;)

Ja anteeksi, vuodatukseni, joka ei sovi ketjuun, mutta modet siirtänee tämän.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

RiP

Kerrankin järkikirjoitus "ylikulutuspäivästä" jolla syyllistetään erityisesti suomalaisia kun muka kulutetaan kolme-neljä maapalloa.

TM 31.7.2019
"Maailman ylikulutuspäivää" vietettiin jälleen – Tutkija: Sen laskentamenetelmällä on "yhtä vankka tieteellinen perusta kuin astrologialla"
"Ekologisella jalanjäljellä on yhtä paljon tieteellistä perustaa kuin astrologialla, frenologialla tai litteä Maa -teorialla", lataa ympäristötutkija ja kirjailija Michael Shellenberger Forbes-sivuston tuoreessa kirjoituksessaan."

"Shellenberger on yksi vuonna 2013 PLOS Biology -tiedejulkaisussa julkaistun ekologisen jalanjäljen laskentatapaan pureutuneen tutkimuksen kirjoittajista. Tutkijat havaitsivat, että vain yksi ekologisen jalanjäljen laskemiseen käytetystä kuudesta mittarista painuu vuosittain negatiiviseksi – hiilidioksidipäästöt.

Muut viisi mittaria (viljely, kalastus, karja, metsätalous ja rakennettu maa-alue) ovat tutkimuksen mukaan joka vuosi tasapainossa tai jopa ylijäämäisiä kulutuksen suhteen.

Ekologiseen jalanjälkeen perustuva laskelma on tutkimuksen mukaan "niin harhaanjohtava, ettei sitä tulisi käyttää yhdessäkään vakavasti otettavassa tieteellisessä tai poliittisessa yhteydessä".
https://tekniikanmaailma.fi/maailman-ylikulutuspaivaa-vietettiin-jalleen-tutkija-sen-laskentamenetelmalla-on-yhta-vankka-tieteellinen-perusta-kuin-astrologialla/?shared=994062-0f583e51-500

newspeak

QuoteSiperiassa roihuaa yli 3 miljoonaa hehtaaria metsää - Greenpeace: Vaarana valtava ympäristökatastrofi, savu voi yltää Moskovaan asti

Ympäristöjärjestöjen mukaan Venäjän viranomaiset eivät tee tarpeeksi hillitäkseen metsäpalojen leviämistä.

Siperiassa roihuavat tällä hetkellä poikkeuksellisen voimakkaat ja laajat metsäpalot. Metsää on palanut jo yli kolmen miljoonan hehtaarin alueelta. Uutistoimisto AFP:n mukaan palot ovat levinneet voimakkaiden tuulten takia...

Pahimmillaan metsäpalot voivat aiheuttaa suuria haittoja ympäristölle. Erityisen huolestuttavaa on se, jos palot lämmittävät Arktista aluetta.

Palot aiheuttavat merkittäviä hiilidioksidipäästöjä ja pienentävät metsien hiilivarastoa eli hiilinielua. Hiilidioksidin määrä ilmassa luonnollisesti nostaa lämpötilaa.

Uutistoimisto AFP:lle Kuskin kertoo, että jään tai lumen pinnalle sulava noki nopeuttaa myös ikiroudan sulamista
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9abafe77-4fe0-46f7-9839-f921e376c8bd

Suomalaisten on välittömästi surmattava itsensä maailmanlopun estämiseksi!

(Vasta myöhemmin havaittiin, että metsäpalot tehostavat hiilinieluja vapauttaessaan tilaa uudelle kasvulle. Havainnon tekijä luonnollisesti kivitettiin vääräuskoisena.)

Fiftari

Metsän palaminen lannoittaa metsää ja takaa kasvua sitten taas seuraavalle. Ei mene kauaa (luonnon näkökulmasta) kun siellä on taas metsää. Greenpeace voisi myydä kaiken omaisuutensa ja muuttaa turvekuoppaan jonka jälkeen lähettää rahat jonnekin missä harjoitetaan tätä anekauppaa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

mannym

3 miljoonaa hehtaaria. Varmasti sanoo ihmisille paljon. Se on noin 30 000 neliökilometriä tai karkeasti 10% Suomen pinta-alasta

Siperian 13 miljoonan neliökilometrin alalla tuo tosin on lähinnä pyöristysvirhe.

Metsää toisinaan palaa. Sellaista se on. Pienet puut ja aluskasvusto palavat pois. Suuremmat puut jäävät henkiin. Kierto alkaa jälleen ja taas tovin päästä metsä palaa.

Ihmisen toimesta metsien palamiselta on vältytty, tosin jos Kaliforniassa ei olisi vuosikymmeniä vältelty niitä paloja, ne eivät olisi olleet niin voimakkaita.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

repsikka

Quote from: RiP on 31.07.2019, 13:40:54
Kerrankin järkikirjoitus "ylikulutuspäivästä" jolla syyllistetään erityisesti suomalaisia kun muka kulutetaan kolme-neljä maapalloa.

TM 31.7.2019
"Maailman ylikulutuspäivää" vietettiin jälleen – Tutkija: Sen laskentamenetelmällä on "yhtä vankka tieteellinen perusta kuin astrologialla"
"Ekologisella jalanjäljellä on yhtä paljon tieteellistä perustaa kuin astrologialla, frenologialla tai litteä Maa -teorialla", lataa ympäristötutkija ja kirjailija Michael Shellenberger Forbes-sivuston tuoreessa kirjoituksessaan."

"Shellenberger on yksi vuonna 2013 PLOS Biology -tiedejulkaisussa julkaistun ekologisen jalanjäljen laskentatapaan pureutuneen tutkimuksen kirjoittajista. Tutkijat havaitsivat, että vain yksi ekologisen jalanjäljen laskemiseen käytetystä kuudesta mittarista painuu vuosittain negatiiviseksi – hiilidioksidipäästöt.

Muut viisi mittaria (viljely, kalastus, karja, metsätalous ja rakennettu maa-alue) ovat tutkimuksen mukaan joka vuosi tasapainossa tai jopa ylijäämäisiä kulutuksen suhteen.

Ekologiseen jalanjälkeen perustuva laskelma on tutkimuksen mukaan "niin harhaanjohtava, ettei sitä tulisi käyttää yhdessäkään vakavasti otettavassa tieteellisessä tai poliittisessa yhteydessä".
https://tekniikanmaailma.fi/maailman-ylikulutuspaivaa-vietettiin-jalleen-tutkija-sen-laskentamenetelmalla-on-yhta-vankka-tieteellinen-perusta-kuin-astrologialla/?shared=994062-0f583e51-500
Todella järkevä artikkeli.
Minun ainakin on aika vaikea mieltää, että jos jatkuvasti olemme eläneet yli varojemme, niin miten on mahdollista, että syömme nyt jo ensi vuoden leipäviljasatoa ?

Velmu


Ilmastohörhöjen ei tarvitse todistaa yhtään mitään, koska heillä on pikkutyttö Greta, joka kertoo miten asiat on.

newspeak

QuotePaloja on erityisesti Siperian koillis-, itä- ja eteläosissa. Suuria paloja on ollut Sahan tasavallasta aina Irkutskiin asti. Palot eivät ole riehuneet vain syrjäseuduilla vaan kokonaisia kaupunkeja on mustan savun peitossa.

Savu haittaa ainakin Jekaterinburgissa ja Tšeljabinskissa eteläisessä Siperiassa. The Moscow Timesin haastatteleman Greenpeacen edustajan Grigory Kuksinin mukaan savu saattaa levitä jopa Moskovaan saakka.

– Jos alkaa tuulla idästä, savu voi saavuttaa Moskovan. Tämä on erittäin harvinaista, mutta jos näin tapahtuu, Moskovassa saatetaan nähdä sumua.

Pahimmillaan metsäpalot voivat aiheuttaa suuria haittoja ympäristölle. Erityisen huolestuttavaa on se, jos palot lämmittävät Arktista aluetta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9abafe77-4fe0-46f7-9839-f921e376c8bd

Askartelinpaskartelin kartan tämän "kauhuskenaarion" hahmottamiseksi.

Merkitsin ylempään karttaan punaisella Sahan tasavallan ja Irkutskin, joissa on erityisesti metsäpaloja. Jekaterinburgin (Sverdlovskin alue) ja Tsêljabinskin merkitsin mustana. Moskovan ympärillä on sininen ympyrä. Lisäksi lisäsin alemman kartan arktisen alueen hahmottamiseksi.

Isompi punainen alue on Sahan tasavalta. Siellä asuu miljoona ihmistä yli kolmen miljoonan neliökilometrin alueella. Pinta-alaltaan Sahan tasavalta on kymmenkertainen Suomeen verrattuna. Suomessa on ainoastaan kolme kuntaa (Utsjoki, Enontekiö ja Savukoski), joissa asukastiheys on alhaisempi kuin Sahan tasavallassa keskimäärin (Inari eli suurin osa Suomi-neidon päästä on jo tiheämpään asuttua).

Toinen punainen alue on sitten Iskutskin alue. Varsinainen Irkutsk on alueen eteläisimmässä osassa. Asukasluvultaan se on asukasluvultaan hieman Helsinkiä pienempi kaupunki Baikaljärven rannalla. Kokonaisuudessaan Irkutskin alueella asuu alle puolet Suomen väestömäärästä yli kaksi kertaa Suomen kokoisella alueella.

Nämä punaiset alueet vastaavat Venäjät BKT:stä alle 2,5 %, vaikka ovatkin luonnonvaroiltaan rikkaita.

Jekaterinburg ja Tsëljabisk ovat miljoonakaupunkeja. Jekaterinburg sijaitsee Sverdlovskin alueella, joka on kartassa mustana. Eteläisempi musta alue on Tsëljabiskin alue, jossa varsinainen kaupunki sijaitsee. Suomeen verrattuna Sverdlovskin ja Tseljabiskin alueet ovat tiheään asuttuja.

Karttoja ja maantiedettä tutkimalla voidaan päätellä kyse olevan yksittäisistä paloista siellä täällä.

Moskovan mahdollinen sumuisuus johtunee kesän päättymisestä ja syksyn saapumisesta hiljalleen. Ilman jäähtyessä ilmankosteus tiivistyy sumuksi. Vaikuttaisi siltä, että tässä pyritään huijaamaan kaupunkilaisia luomalla kuvitelma, että koko Venäjä on liekeissä. Pelko tuodaan lähelle.

Pelko voi tietenkin olla myös kaukana, mikä liittyy arktisiin alueisiin. Niillä luonnollisesti ei juuri metsä kasva, eikä niillä siten metsäpalojakaan noin vain esiinny. Ikiroudan sulaminen on ympäristöfasistien rakastama kauhukuva metaanipäästöineen. Jääkylmät kivet ovat kovia piereskelemään ja lumi ja jää ovat syttymisherkkiä räjähdysaineita. Ikiroutaan liittyen on kuitenkin muistettava yksi erikoinen historiallinen seikka: mammutit elivät vielä siihen aikaan, kun egyptiläiset rakentelivat pyramideja, mikä oli lopulta melko hiljattain.

--- Uutisen kommentointi loppuu tähän ja vapaa ajatuksenvirta alkaa. Loppu on fiktiota ja parodiaa. ---

"Mitäs mammutit tähän nyt liittyvät?" joku saattaa kysyä.

Mammutit liittyvät tähän siten, että Siperia on yksi parhaita paikkoja löytää jäätyneitä mammutteja ja muita tuon ajan eläimiä. Lisäksi jääkauden loppupuolella, jota tavallaan vielä elämme, mammuttien on pohjoisina eläiminä ajateltu vetäytyneen jäärajan mukana kohti pohjoista. Mammutit tulkitaan norsujen sukulaisiksi, joten tämä on myös syytä huomioda. Aikuinen norsu saattaa syödä nälkäänsä 100 kiloa rehuja ja juoda janoonsa päälle 50 litraa kalj... vettä. Norsut ovat myös melkoisia herkkusuita, jotka tykkäävät eri makuisista eineksistä; makea, suolainen ja suklaa (kakka) muita mausteita mainitsematta tekevät kauppansa. Yhden mammutin voisi ajatella syövän kaksikymmentä kertaa yhden poron verran (näin muuten yksinäisen poron kesemmällä harhailevan lähes Etelä-Pohjanmaan leveyksillä - jos on joltain karannut niin tämä hälle tiedoksi). Mammuttilauma voisi siis vastata tokkaa. Yksikin mammutti tarvitsee siis melkoisen määrän ravintoa ja Afrikassa norsuja pidetään melkeinpä haittaeläiminä niiden tuhotessa massiivilla voimillaan metsiä ja muuta ympäristöä.

Mammutit tarvitsevat siis kasviravintoa melkoisia määriä ja sen on niiden elinpiirissä uusiuduttava vähintään samaa tahtia. Tämä tarkoittaa, että elävien mammuttien on täytynyt kulkea kasvien kasvun mukana. Aikaisemmin kuolleista mammuteista ei tarvitse niinkään välittää siis tässä yhteydessä. Kasvaakseen on kasvien saatava valoa, lämpöä ja vettä. Ikuinen talvi sopii tähän yhtälöön erittäin huonosti. Mammutit eivät siis voineet vaeltaa kilometrien jääkerroksen päällä, kuten usein kuvataan, vaan niiden on täytynyt vaeltaa omasta mielestään mieluisten ruokakasvien perässä. Tietenkin ne ovat voineet syödä lyhyinä lämpiminä ajanjaksoina kasvaneita kasveja, jotka saattoivat kasvaa jään hetkellisesti sulettua lämpimään sontaläjään auringon lämmittäessä mannerjään pintaa, mutta todisteita tästä ei tietenkään ole, kuten ei lohikäärmeistäkään. Jääkauden jälkeensä jättämiksi väitetyt lammikot ovat silti mielestäni eläimistöltään ja kasvistoltaan mielenkiintoisia. Jos ikiroudan pintaan voi kasvaa kasveja, miksipä ei mannerjäänkin? Metsissä vaeltajat tietävät todennäköisesti moniakin paikkoja eteläisessäkin Suomessa, joissa lumi ja jää ei koskaan sula edes pahimmilla helteillä.

Nyt on hypoteesi ja vastahypoteesi hahmoteltu. Nyt on aika tehdä koe. Otetaan pala vessa- tai talouspaperia, kastellaan se ja katsotaan alkaako jokin sille ripoteltu siemen kasvamaan jääkaapissa. Tietenkin alkaa!

Johtopäätös: Lohikäärmeet ovat todellisia.

Pohdinto-osio: Vaikka Hippi Pössysen teoreema lohikäärmeiden seikkailuista näyttäisikin olevan totta paitsi hänen 1966-1992 kokoamansa aineiston sekä runsaan fossiilisen todistusaineiston perusteella, ei siemenkoe tue filosofi Jon Snow'n ajattelua, sillä kaikki hänen aikalaisensa olivat sitä mieltä, että hän ei tiedä mitään. Ajatus ilmaston lämpenemisestä vaikuttaisi myöskin aikaisemman laajan kulttuurikatsauksen perusteella olevan fiktioon perustuvaa (vaimoni, 2011-2019). Vihreiden yhteydestä sisäilman lisääntyneisiin pienhiukkaspäästöihin on konsensus. Vaikka tulosten perusteella voidaankin sanoa ilmastonmuutoksen johtuvan nälkäisistä lohikäärmeistä Venäjällä, tarvitaan kuitenkin vielä lisää rahaa minulle ja mun kavereille.

RiP

Heinäkuu 2019 oli keskimääräistä viileämpi koko maassa.
Median (Lue: IS, IL,HS,Alma) mukaan kärsimme kaikkien aikojen helteistä (käristyskupolit ym.) mutta..
mutta..
Helsingissä 22 päivää alle keskiarvon.
Sodankylässä 22 päivää alle keskiarvon.
Monella paikkakunnalla oli kylmempää.

Liitteenä Helsinki ja Sodankylä.
https://www.accuweather.com/fi/fi/rovaniemi/134773/july-weather/134773?monyr=7/1/2019&view=table

Siis, normaalia kylmempi heinäkuu vaikka media toitotti ilmastonmuutosta, käristyskupoleita ja muita lopun ajan ennustuksia.  ;)

Ajattelija2008

Siperian ja Kanadan metsäpalot ovat jokakesäinen luonnollinen ilmiö. Suomessa metsä paloi keskimäärin 100 - 200 vuoden välein, ennen kuin metsäpalot ruvettiin sammuttamaan.

Helsinkiläiset muistavat elokuun 2006, kun Venäjän Karjalan paloista savu tuli tänne asti. Missään ei päässyt pakoon savun hajua.

Jepulis

^ Greenpeace vaatii siis pysäyttämään ei enempää eikä vähempää kuin luonnon kiertokulun itsensä.

Varmastikin löytyy normaalista metsäpalosta hyötyviä lajeja aarnimetsissä tuhansittain, koska noita paloja on ollut joka kesä miljoona viime vuotta, mutta eipä viherterojen toiminta ennenkään luonnon kannalta kovin loogisesti ole toiminut. Voi sanoa, että koko Euroopan nykyinen fossiilisen polttamisen tahti on oikeastaan lähinnä juuri Greenpeacen ja sitä lähellä olevien tahojen onnistumisen syytä. Ja kun hiilen polton lisäyksessä lopulta onnistuivat ydinenergian kustannuksella, vaaditaan normaalien luontoon liittyvien metsäpalojen pysäyttämistä, jotta heidän itsensä pilaama ilma ei haisisi enempää. Greentero löytää tarkoituksensa varmemmin kuin Andy oluensa. Vaadittujen sammutuslentojen kuluttama lentopolttoaine ei Greenpeacea tietenkään häiritse yhtään sen enempää kuin ilmastokokoukseen rientävien hyvisjulkkisten yksityissuihkarit.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ämpee

Siperiassa suhahti ilmakehään 3 miljoonan hehtaarin edestä hiilinielua, mutta eihän se mitään sillä nyt se vasta hiilinielu onkin sillä täysimittaiseksi kasvanut metsä ei enää pahemmin hiilinieleksi.
Tulevina vuosikymmeninä tämä hiilinielu nieleksii ilmakehään suhahtaneita tavaroitaan takaisin itseensä, ja sitten se on taas valmiina suhahtamaan ilmakehään takaisin.

Jänniä nämä hiilinielut jotka pumppaavat tavaraansa edestakaisin ilmakehän kanssa ja siinä sivussa nieleksivät maailman pelastuksiin.
Koskahan yleisemminkin hoksataan, että tässä hiilinielu asiassa liikutellaan kyllä tavaraa edestakaisin mutta ei ainakaan hukata kierrosta mitään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008


Roope

QuoteKaksi viidestä suomalaisesta pitää ilmastokeskustelua vouhotuksena – perussuomalaisten kannattajat ovat erittäin kriittisiä

Kaksi viidestä suomalaisesta on sitä mieltä, että julkinen ilmastokeskustelu on tarpeetonta vouhotusta ja hysteriaa ilman realismia. Asia selviää Kunnallisalan kehittämissäätiön tutkimuksesta, jonka toteutti Kantar TNS.

Toisen ääripään vastaajat luonnehtivat ilmastokeskustelua "tarpeellisena herättelynä pikaisiin toimiin".

Vastaajien kesken oli ikäryhmittäin eroa. Alle 30-vuotiaista ja yli 60-vuotiaista enemmistö pitää keskustelua tarpeellisena, 41–60-vuotiaista puolet puolestaan vouhotuksena.
...
Keskisuomalainen/STT 2.8.2019

Juttu tainnut lipsahtaa STT:ltä etuajassa, kun Kunnallisalan kehittämissäätiön sivuilla ei ole aiheesta mitään, ja STT:n uutinen on poistettu monien lehtien nettisivuilta.

Edit:
Kunnallisalan kehittämissäätiö: Suomalaisista puolet pitää ilmastokeskustelua tarpeellisena herättelynä, kaksi viidestä tarpeettomana vouhotuksena 3.8.2019

QuoteKumpi seuraavista vaihtoehdoista on lähempänä omaa näkemystä Suomessa käydystä ilmastokeskustelusta (%).

Tarpeellista, Suomessa tarvitaan herättelyä ja pikaisia tekoja  50
Tarpeetonta vouhotusta ja hysteriaa ilman realismia  39
Ei osaa sanoa  11
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Tästä seurasi mielleyhtymä:

Quote from: newspeak on 31.07.2019, 20:31:42

"Mitäs mammutit tähän nyt liittyvät?" joku saattaa kysyä.

Mammutit liittyvät tähän siten, että Siperia on yksi parhaita paikkoja löytää jäätyneitä mammutteja ja muita tuon ajan eläimiä.


Jäätyneisiin mammutteihin liittyy teoriantapainen, jota on esitellyt muuan Douglas Vogt. Hänen mukaansa Aurinko leimahtaa 12000 vuoden välein, ja tuolloin leimahduksen aikana haihtuu lyhyessä ajassa valtameristä runsaasti vettä, joka sitten myös lyhyen ajan sisällä sataa alas, aiheuttaen todella rankat sateet ja tulvat. Paikoin ne sateet tulevat lumena, räntänä ja alijäähtyneenä vetenä, eli kyseessä voisi olla äkillinen jääkauden alku ja selitys jäätyneille mammuteille.

artti

Korostan, että ilmaston muutos on tieteen tunnustama havainto, jota arvioitaessa on otettava huomioon jäljellä oleva fossiilisten polttoaineiden tuotanto ja tästä tulevien päästöjen määrä

Toimittajien, poliitikkojen ja lobbareiden ilmaston muutos jutut eivät ole ilmaston muutoksen torjumista vaan ne ovat pelkästään varainhankintaa siksi, että todelliset toimet ilmaston muutoksen torjumiseksi tehdään isojen tieteiden, kuten fuusioenergian kehittämisen piirissä, ja siksi toimittajille, poliitikoille ja lobbareille on jäänyt vain muruset, ja kannattaa kiinnittää myös huomiota siihen, että he pyrkivät pimittämään tiedon, että fossiiliset polttoaineet ovat rajallinen resurssi, jonka merkittävä ehtyminen ja korvaaminen fuusioenergialla lähitulevaisuudessa lieventää ilmaston muutosta

Onneksi ihmisten aikakauteen asti selvinneitä fossiilisia polttoaineita on vähän

Fossiilisten polttoaineiden kiihkein kulutuskausi oli 1950 - 2050, ja sitten resurssi alkoi ehtyä, ja samalla päästötkin laskivat

Geologisesti vilkas planeetta on aiheuttanut fossiilisten polttoaineiden eroosiota aikojen saatossa mannerlaattojen törmäillessä

Luin International Energy Agency internetsivulla sellaisen sanamuodon, että ennen vuotta 2035 öljyn tuotannon laskua ei odoteta, unohdin laittaa sivun kirjanmerkkeihin ja hukkasin sivun, joka tapauksessa kuitenkin kuvahaun diagrammeissakin 2030-lukua yleisesti pidetään fossiilisten polttoaineiden tuotannon huippukohtana, josta kaari alkaa laskeutua

Itse olen sitä mieltä, että ilmaston muutosta jopa suurempi ongelma on öljyn viennin loppumisen taloudellinen vaikutus etenkin öljyn viennistä riippuvaisilla valtioilla. Näillä on niin yksipuolinen vientirakenne, että heillä ei meinaa löytyä muita tulon lähteitä öljylähteiden ehtyessä. Pitää muistaa myös, että varsinkin Afrikassa, joka on suuresti riippuvainen öljyn vientituloista, vallitsee nopea väestönkasvu siksi, että suurin osa afrikkalaisista on lisääntymisiässä olevia nuoria

Se on sillä tavalla, että Euroopan unionin täytyy kiihdyttää asteroidiresurssien ja fuusioenergian kehitystä voidakseen auttaa näillä resursseilla Afrikan unionia sen suurissa haasteissa. Se on myös selvää, että Eurooppa ei voi ottaa satoja miljoonia ihmisiä Eurooppaan. Siksi humaanisuuden nimissä Euroopan täytyy tehostaa kehitysmaiden miljardien ihmisten auttamista

Hiilidioksidia tehokkaampi kasvihuonekaasu on metaani, onneksi metaani on suhteellisen lyhytikäinen, metaani hapettuu auringonvalossa hiilidioksidiksi vuosissa, lisäksi maaperässä ja merenpohjissa on bakteereja, jotka käyttävät metaania ruokana

Ikirouta pehmenee jo nyt, ja jos jäämeren merijää vielä alkaa sulamaan kesäkaudella kokonaan niin helposti ennustaa, että lämmenneessä ilmanalassa sulavan ikiroutaisen maaperän topografia pienenee ja tuo puolestaan siirtää meren rantaviivaa sisämaahan. Siellä on öljykenttiä ja kaasuntuotantoa ja öljyntuotannon parissa työskentelevien asuttamia kaupunkeja, jotka ovat ikiroudan varassa. Google mapsin avulla Alaskan ja Länsi-Siperian öljy- ja kaasukenttiä ja tieverkkoa ja kaupunkeja pystyy katsomaan, kun zoomaa tarpeeksi lähelle. Länsi-Siperian kaasuntuotantoalueet pystyy havaitsemaan helposti siksi, että se on noin Ranskan kokoinen alue mustanaan ikiroudan päällä lilluvia järviä, joiden veden läpi pystyy hahmottamaan alla olevaa jäätäkin

Jäämeren merijään sulamisen osalta voi ennustaa, että merijään kokonaan sulamisen todennäköisyys kasvaa suuresti siinä vaiheessa, kun talven suurin merijään kuutiokilometri on pudonnut luokkaan 18 000 kuutiokilometriä, josta kun kaari lähtee kohti kevättä niin tästä pystyy helposti näkemään, että syyskuussa katosi kaikki merijää siksi, että se kaari lähti keväällä niin alhaalta laskemaan kohti kesää. Se mikä se ajankohta tai siis vuosi olisi, kun tämä tapahtuu on sitten vaikeampi ennustaa, se on helpompi sanoa mitä vaaditaan, että jäämeren merijää sulaa kokonaan kuin, että vastaisi kysymykseen, että milloin se jäämeren merijään kokonaan sulamisen hetki tulee

Trendit kulkevat ilmaston muutos vouhottajien kannalta väärään suuntaan siksi, että jäljellä olevia fossiilisten polttoaineiden varantoja on mahdollisesti yliarvioitu, ja fuusioenergiaa kehitetään, ja samaan aikaan auringon pilkkujen sykli on minimissä. Auringon pilkkujen minimi enteilee, että 2020-luvusta tullee kylmä, joka on siis sellainen väärään suuntaan kulkeva trendi, joka häiritsee ilmaston muutoksella rahastavia järjestöjä niin suuresti, että näiden on täytynyt kiihdyttää ilmaston muutos propaganda huippuunsa

Merijäätä ja metsäpaloja

https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-8022473.421319796,-2076249.23181049,4831897.340101523,4518310.76818951&p=arctic&t=2019-07-24-T22%3A16%3A50Z&l=MODIS_Aqua_CorrectedReflectance_TrueColor,Coastlines
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

writer

Quote from: repsikka on 31.07.2019, 15:41:46
Quote from: RiP on 31.07.2019, 13:40:54
Kerrankin järkikirjoitus "ylikulutuspäivästä" jolla syyllistetään erityisesti suomalaisia kun muka kulutetaan kolme-neljä maapalloa.

TM 31.7.2019
"Maailman ylikulutuspäivää" vietettiin jälleen – Tutkija: Sen laskentamenetelmällä on "yhtä vankka tieteellinen perusta kuin astrologialla"
"Ekologisella jalanjäljellä on yhtä paljon tieteellistä perustaa kuin astrologialla, frenologialla tai litteä Maa -teorialla", lataa ympäristötutkija ja kirjailija Michael Shellenberger Forbes-sivuston tuoreessa kirjoituksessaan."

"Shellenberger on yksi vuonna 2013 PLOS Biology -tiedejulkaisussa julkaistun ekologisen jalanjäljen laskentatapaan pureutuneen tutkimuksen kirjoittajista. Tutkijat havaitsivat, että vain yksi ekologisen jalanjäljen laskemiseen käytetystä kuudesta mittarista painuu vuosittain negatiiviseksi – hiilidioksidipäästöt.

Muut viisi mittaria (viljely, kalastus, karja, metsätalous ja rakennettu maa-alue) ovat tutkimuksen mukaan joka vuosi tasapainossa tai jopa ylijäämäisiä kulutuksen suhteen.

Ekologiseen jalanjälkeen perustuva laskelma on tutkimuksen mukaan "niin harhaanjohtava, ettei sitä tulisi käyttää yhdessäkään vakavasti otettavassa tieteellisessä tai poliittisessa yhteydessä".
https://tekniikanmaailma.fi/maailman-ylikulutuspaivaa-vietettiin-jalleen-tutkija-sen-laskentamenetelmalla-on-yhta-vankka-tieteellinen-perusta-kuin-astrologialla/?shared=994062-0f583e51-500
Todella järkevä artikkeli.
Minun ainakin on aika vaikea mieltää, että jos jatkuvasti olemme eläneet yli varojemme, niin miten on mahdollista, että syömme nyt jo ensi vuoden leipäviljasatoa ?

Eli ihmisille on 6 vuotta syötetty valheellista propagandaa.

Muistakaa nyt "Suomi kuluttaa 3,8 maapalloa"... :facepalm:
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Ajattelija2008

Tuosta 3.8 maapallosta on tässä ketjussa ollut keskustelua. Öljyvarojen syntymiseen kului satoja miljoonia vuosia ja ne kulutetaan loppuun sadoissa vuosissa. Voimme siis väittää, että ihminen tarvitsee miljoona maapalloa.

Jos öljy tehdään puusta, niin tuotanto putoaa kymmenesosaan nykyisestä. Tuosta tulisi 10 maapalloa.

Jos keksitään joku yllättävä energiantuotantomuoto, joka korvaa öljyn, niin sitten ehkä jopa 1 maapallo riittää.

Joka tapauksessa tuo 3.8 maapalloa ja "ylikulutuspäivä" ovat täyttä huuhaata.

Näillä näkymin maapallon väestö pitää pudottaa kymmenesosaan tai alle, että luonnonvarat riittävät.

Golimar

 :facepalm: x 100000000000000000000000

Quote................Ennätyskorkeat lämpötilat ovat saaneet Grönlannin jäätikön sulamaan hurjaa vauhtia.
Eurooppaa heinäkuussa hikoiluttanut helleaalto näkyi myös Grönlannissa ennätyskorkeina lämpötiloina. Pitkälti jään peittämällä alueella mitattiin jopa 22 plusasteen lämpötiloja, jotka ovat saaneet jäätiköt sulamaan hurjaa vauhtia.

Tanskan meteorologisen instituutin tutkijoiden mukaan Grönlanti menetti heinäkuun aikana jäätiköistään 197 miljardia tonnia sulamisen seurauksena. Kiivainta sulaminen oli 31. heinäkuuta, jolloin jäätä katosi yhden vuorokauden aikana yli kymmenen miljardia tonnia.

Grönlannin jäätiköiden laajamittainen sulaminen kesällä on ilmiönä toistunut noin kerran 250 vuodessa. Nyt tutkijat ovat ilmiöstä huolissaan, sillä edellinen laajempi sulaminen tapahtui vuonna 2012 eli vain seitsemän vuotta sitten. Syynä pidetään ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta......................

https://www.is.fi/tiede/art-2000006193366.html

https://www.wunderground.com/wundermap

Timo Rainela

Grönlannista myös Ylen uutinen:

Quote from: YLEGrönlanti sulaa lämpöaallon kourissa – katso videolta, kuinka jääpeite hupenee ennätysnopeasti

Pelkästään keskiviikkona jäätä suli 11 miljardia tonnia. Video: Caspar Haarloev / Into the Ice -dokumentti.
Grönlanti3.8.2019 klo 11.30
Katso videolta, kuinka lämpöaalto sulattaa Grönlannin jääpeitettä ennätysnopeasti

Tanskalaisen dokumentaristin Caspar Haarloevin kuvaama materiaali näyttää kuinka nopeasti jää sulaa Grönlannissa.

Lämpötila on noussut Grönlannissa paikoin yli kymmenen asteen.

Lämpöaallon seurauksena Tanskan Grönlannin jääpeitettä suli heinäkuun aikana 197 gigatonnia eli 197 miljardia tonnia, kertoo Tanskan ilmatieteen laitos.

Suurin sulamismäärä yhtenä päivänä oli keskiviikkona, jolloin jääpeitettä suli 11 gigatonnia eli 11 miljardia tonnia.
https://yle.fi/uutiset/3-10906790?fbclid=IwAR3V28Ht-i7K7XjghMvKL6FSSEFIxIy3ltYfvV_cWvqK5sL5Ba_olu4OT0U

Gigatonnit niin, että ymmärtää.
Kommentointi Ylen Facebook sivuille:

Quote from: TRHeinäkuussa siis suli 197 kuutiokilometriä jäätä, joka on 0.007296% 2.7 miljoonan kuutiokilometrin kokonaismassasta.
Sama, kuin miljonasta litrasta haihtuisi 72.96 litraa / miljoona litraa on 1000 kuutiometriä.
Isoja uutisia, isoja lukuja, jotka on aina hyvä suhteuttaa keskenään.

https://www.facebook.com/ylesaa/posts/2317347098352337


Mielenkiinnosta kysyn @mannym @Ajattelija2008 ym. / onko mittauslaitteet niin tarkkoja, että pystyvät esim. mainitun 11 kuutiokilometrin poistuman, vuorokaudessa, mittaamaan. On 0.0004074% (0.4 miljoonasosa) Grölannin jäämassasta ja hävyttömillä tarkkuuksilla liikuttaisiin.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Ajattelija2008

Kun sulamisvesi painuu jään pinnalta alas, niin se varmaan jäätyy uudestaan.

Käsittääkseni Grönlannin kokonaisjäämäärästä on eriäviä käsityksiä. Joidenkin mielestä se on kasvussa, toisten mielestä laskussa.

Satelliitista varmaan voi lumipeitteen pinnan korkeuden mitata 10 cm tarkkuudella. Jäämäärän kehitystä on vaikea mitata sellaisella tarkkuudella, että tiedettäisiin, kasvaako se vai vähenee.

simppali

Suomen pää(pönöttäjä)ministeri kävi Jyväskylän mm rallissa iloitsemassa.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/789571-uutissuomalainen-antti-rinne-paljasti-yllattavan-syyn-mm-rallivierailulle-olen

"Rinne kertoi Uutissuomalaiselle tulleensa tapahtumaan monesta syystä, esimerkiksi ilmastonmuutoksen takia.

– Erityisen kiinnostunut olen siitä, miten ilmastonmuutoskeskustelu näkyy rallimaailmassa".

Toisena syynä Rinteen osallistumiseen on puoliso Heta Ravolainen-Rinne, joka on harrastanut rallia jo vuosia.

Oi voi varmaan on Heta painanut pedaalia pohjaan, pakoputkesta tullut pakokaasua ja ilmasto pilaantunut, meniköhän Rinne paikalle purjeveneellä kuten kuuluisi, vai virka-autolla jonka kulutus on painosta johtuen egologisesti kestämätön, naurettava äijä on Rinne.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

mannym

Grönlannissa voi sataa lunta tuon 11Gt päivässä. On ollut päiviä jolloin on satanut jopa 22Gt.

Viime vuosina Grönlantiin on satanut satoja Gt kumuloituvana lunta. Toisinaan se lumi sitten saattaa sulaa.

Mittauslaitteiden tarkkuus ei toisaalta riitä tuohon mainittuun tarkkuuteen. Mutta koska parempia ei ole, niin niillä on mentävä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

ämpee

Quote from: Timo Rainela on 03.08.2019, 17:27:27
...onko mittauslaitteet niin tarkkoja, että pystyvät esim. mainitun 11 kuutiokilometrin poistuman, vuorokaudessa, mittaamaan. On 0.0004074% (0.4 miljoonasosa) Grölannin jäämassasta ja hävyttömillä tarkkuuksilla liikuttaisiin.

Jäätiköiden pinta-ala on 1,8 miljoonaa neliökilometriä ja 11 kuutiokilometrin poistuma tasaisesti koko pinta-alalta tarkoittaa noin 5mm jäätä.
Sangen haastavaa on päivässä kontrolloida koko tuota 1,8 miljoonan neliökilometrin alaa millimetrien tarkkuudella vaikka kuinka satelliitit.

Voimme katsoa sulamislukujen olevan hatusta heitettyjä.
Ehkä perimmiltään kyse on tutkimusmäärärahoista ja tilaisuuden tarjoamasta mahdollisuudesta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

mannym

Ilmeisesti tuo 197Gt on ihan normaalia tähän aikaan vuodessa. Lainaan eräältä Helleriltä kuvaajan joka on tuon DMI:n eli Tanskan ilmatieteenlaitoksen aineistoon perustuva.

Kuvaaja kertoo siitä mitä siellä keskimäärin vuodessa tapahtuu, kesä heinäkuussa kerääntynyt lumi sulaa pois. Tämän vuoden kohdalta kun katsoo niin kesä heinäkuussa on 200Gt on graafin mukaan hävinnyt, se korreloi Ylen uutisen kanssa. Jos tuo lukema jää positiiviseksi eli ei painu nollaan tai sen alle, niin tänäkin kiertona Grönlannin lumikertymä on lisäävä eikä vähentävä.

Mitä YLE ei uutisoinut niin, 2018 ja 2017 Grönlanti kerrytti noin 1000 gigatonnia lunta.

Otetaan vielä YLE:n uutisesta pätkä.
QuoteRuth Mottram Tanskan ilmatieteen laitokselta kertoo CNN:lle (siirryt toiseen palveluun), että normaalisti tähän aikaan vuotta jäätä on sulanut 60–70 miljardia tonnia.

Kuitenkin kun katsoo graafia, niin väite ei pidäkkään paikkansa. Jopa keskiarvon mukaan jäätä on tässä vaiheessa sulanut liki 200Gt.

Summasummarum, tavallisesta kesästä tehdään uutinen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Roope

Quote from: l'uomo normale on 03.08.2019, 17:06:52
QuoteMaailman ilmatieteen järjestö WMO:n pääsihteeri Petteri Taalaksen mukaan ilmastonmuutoksen torjunnan tärkeimmät kysymykset liittyvät energiatuotantoon, maaliikenteeseen ja ruokavalioon.

Keskustelua on käyty erityisesti siitä, voiko yksilö vaikuttaa maapallon tulevaisuuteen.

– Yksittäisillä ympäristövalinnoilla on merkitystä, mutta lähtökohtaisesti ongelma ratkaistaan valtioiden ja globaalin yhteisön tasolla, Ylen Ykkösaamussa vieraillut Taalas sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10906794

Ylen Ykkösaamu (40 min)

Taalaksella yllätyksekseni ihan järkeviäkin pointteja, kun torjui tai kyseenalaisti muun muassa valtamediassa toistettavat pelotteluskenaariot maapallon asuinkelvottomaksi muuttumisesta, ihmisten syyllistämisen elintavoistaan, Suomen muita EU-maita radikaalimman ilmastopolitiikan järkevyyden ja kansan tahdon vastaiset toimenpiteet. Muutokset Suomessa ja muutenkin (mainitsi jäätiköiden sulamisen kestävän jopa tuhansia vuosia) ovat hyvin hitaita, ja Taalas vieläpä nosti ilmastonmuutoksen rinnalle Afrikan väestökasvun, johon olisi hänen mukaansa puututtava.

Sen sijaan toimittaja Seija Vaaherkumpu maalasi omasta päästään visiota jopa miljardeista yhtä aikaa liikkeellä olevista "ilmastopakolaisista", jotka haluavat tietenkin Eurooppaan. Tällaiselle ei ole muuta perustelua kuin vilkas mielikuvitus tai poliittinen agenda.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RiP

YLE radiouutiset 3.8.2019 perk..le sentään!

Petteri Taalas: "Suomessa ollaan vähän erilaisessa tilanteessa kuin muut, meillä vielä maa kohoaa"
"Maailmalla merenpinta on noussut 26 senttiä ja meillä täällä Helsingissä puolet siitä"

Ja pashat! Suomessa, ei edes Helsingissä, merenpinta ei ole noussut sataan vuoteen. Päinvastoin, maa on noussut, Helsingissäkin noin 4mm/vuosi, eli 30-40cm sadassa vuodessa. Kuinka tuo Taalas saa puhua palturia, ja vielä julkisesti eikä mikään media tartu siihen?
Maanmittauslaitos: " Maa kohoaa nopeimmin Merenkurkun lähistöllä, lähes senttimetrin vuodessa. Pienintä maannousu on Kaakkois-Suomessa, jossa se on alle kolme millimetriä vuodessa. Pietarissa maannousua ei ole enää havaittavissa."
https://www.maanmittauslaitos.fi/tutkimus/teematietoa/maannousu

Petteri Taalas jatkaa: "Useat kaupungit ovat varautuneet merkittävään merenpinnan nousuun, esimerkiksi Helsingissä on kaavoituksessa varauduttu kolmen metrin pinnan nousuun." Ja jos koko Gröönlannin jäätikkö sulatetaan niin saadaan reilun seitsemän metrin merenpinnan nousu aikaiseksi. Vaikka siihen tarvitaan satojen tai tuhansien vuosien aika niin jos me ei ilmastonmuutokselle mitään tehdä niin....jne..

Voihan vi....tu!

"Uutiset" toitottavat kuinka kauheaa on, maailma hukkuu!

Mietitäänpä hetki Grönlannin sulamista uutisten valossa.  Sanottiin, että koko heinäkuun aikana suli 197 gigatonnia (lunta käsittääksemme), se on noin 0,0073% Grönlannin 2.700.000 gigatonnista jäätä ja lunta.

Oletetaan, että jatkossa joka helvetin kuukausi tästä eteenpäin Grönlanti sulaisi uutisen mukaisesti 197 gigatonnia.
Kauanko menisi, jotta kaikki Grönlannin lumi ja jää olisi sulanut?
Vastaus: 13698 kuukautta, eli 1145 vuotta (tuhatsataneljäkymmentäviisi vuotta)!

Mutta..mutta, välillä tulee talvi ja pilaa perke..le tuonkin laskelman ja maailma pelastuu!  ;)

skyuu

Ilmastojuttujen, kuten talousjuttejenkin, ongelma on ettei ihmiset eli se tavan kansa oikeesti hahmota noita lukuja. Perustyypille joku miljoona tai tonni on ihan vitusti mutta jos ajatellaan niin tonni vettä on kuinka paljon?... I rest my case.

Kuutiokilometrit, megatonnit, gigatonnit, miljoonat ja biljoonat on vain numeroita ja niitten vertaaminen normimaailmaan on ihan hepreaa. Niin ja ne neliökilometrit kontra hehtaarit. Ongelma on käsittääkseni siinä ettei oikeasti normi älykkyydellä varustettu ihminen hahmota kaksi- ja kolmiulotteisia aloja/tilavuuksia. Itellä oli vähän sama kun ajattelin että no onhan tuossa nyt ainakin hehtaari ja sitten pikkusen mittaamalla selvisi että kyseessä oli puoli hehtaaria.

Siperiassa palaa x määrä metsää, jäätikköä sulaa kesällä  :facepalm: määrä y ja silleen. Mutta hei jos se vähän niinkuin vertaa siihen jäätikön/mettän kokonaismäärään niin voitais päästä vähän vouhotuksen tuolle puolen.

p.s. poltettiin nuotiossa ihan vain huvin ja urheilun vuoksi viime vuonna noin 3000 vesilitran tilavuuden vaatima määrä puuta. Saunassa ja takassa tietty myös omansa.

Chrattac

Tämä suhteuttaminen lukuihin on yksi syy, miksi Hans Roslingin kirja, "Factfulness: Ten Reasons We're Wrong About the World – and Why Things Are Better Than You Think" pitäisi olla jopa yksi koulujen lukupakotetuista kirjoista jossain yläasteella. Se muun muassa opettaa, että mieti ja etsi aina verrattavia lukuja, jos mediassa annetaan vain yksi luku ja kauhistellaan sitä. Kaikki luvut pitäisi esittää suhteillaan muuhun aiempiin tahi muihin vastaaviin. Kirja ei kannusta tosin em. kaltaiseen päättelyyn suoraan, että kuinka monta prosenttia Grönlannin jäätiköstä on sulanut.

Esimerkiksi, "Suomeen pakolaisina tulleiden määrä on vain 50000/vuosi" tosin etsi se luku että ennen se oli vaikka vain  100/a ja huomaat kuinka se on noussut 50000%. Luvut heitetty hatusta.

E: Mobiililla nopeasti kirjoitetun siistimistä.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...