2011-08-24 IL: Dosentti HS:ssä: Maamme-laulussa vihapuheen piirteitä

[l'uomo normale]

Isänmaa on kieltämättä maskuliinisuuteen viittaava sana, mutta äidinkieli taas viittaa feminiinisyyteen.
Jos pyritään tasapuolisen sukupuolineutraaliin sanastoon, niin kumpikin olisi muutettava.

Romaanisisa kielissä on ratkaisu: la patria. Feminiinin määräinen artikkeli tasapainottaa kivasti. Suomeenkin pitäisi saada jotain tuollaista.

[Rapsakka Rapu]

Leppänen esittää ongelmaan ratkaisuksi, että musiikin oppitunneilla ja oppikirjoissa nostettaisiin nationalismin, sukupuolen ja väkivallan teemoja esille ja käsiteltäisiin niitä kriittisesti oppilaiden kanssa.

Mä en näkis tässä kyllä mitään pahaa Samaan tapaan soisin käsiteltävän kriittisesti muitakin teemoja niin taistolaislauluissa kuin nykyaikaisessa popmusiikissa.

Ei minullakaan ole mitään sitä vastaan, että oppilaita innostetaan kriittiseen ja skeptiseen ajattelun.  Valitettavasti vaikuttaa siltä, että päivyvstävät dosentit eivät suinkaan kannata kaikkien asioiden kriittistä käsittelyä.  Esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden ja EU-kriittisyyden tuomista osaksi kouluopetusta ei ole tainnut kukaan dosenteista vielä ehdottaa.  Miksiköhän ei?

Kriittisyyden opettaminen on hyvä asia, mutta en vain jaksa uskoa että tämä on sellainen asia johon hirveästi kannattaisi panostaa tai käyttää aikaa koulussa. Kriittisyyden harjoittamiseen on paljon fiksumpiakin kohteita. Uskon vakaasti että lapsi kykenee suhtautumaan terveellä tavalla maammelauluun ilman mitään asennekasvatusta.

[Lentomestari]

Annetaan noiden mokusuviskukkahattujen löytää nyt näitä vihapuheita oikein kovasti, mitä isompi tuli sitä nopeammin sammuu. Tästä tulee vielä oikeesti parodiaa ja sitten saadaan nauraa. Kukahan koomikko uskaltaa/ keksii laittaa ohjelmaansa jonkun vihapuhesketsin, löytyisi vaikka jostain lastenlaulusta muutama epäkurantti sana ja sen pohjalta sitten kaamea laulukirjarovio.

[Fincum]

Oi maamme, Suomi, synnyinmaa

Onhan se tietenkin tylyä, että ensimmäinen potku mokuttajan munille tulee jo laulun ensimmäisellä rivillä: huikean rasistinen ja ennakkoluuloinen toteamus, että Suomi ei olekkaan kaikkien omaisuutta.

[Johannes Krauser II]

Eikös finlandian hymniosa olisi parempi vaihtoehto neutraaleine sanoineen maamme uudeksi kansallislaulksi.

Kannatetaan.

Leppänen esittää ongelmaan ratkaisuksi, että musiikin oppitunneilla ja oppikirjoissa nostettaisiin nationalismin, sukupuolen ja väkivallan teemoja esille ja käsiteltäisiin niitä kriittisesti oppilaiden kanssa.

Mä en näkis tässä kyllä mitään pahaa Samaan tapaan soisin käsiteltävän kriittisesti muitakin teemoja niin taistolaislauluissa kuin nykyaikaisessa popmusiikissa.

Ei minullakaan ole mitään sitä vastaan, että oppilaita innostetaan kriittiseen ja skeptiseen ajattelun.  Valitettavasti vaikuttaa siltä, että päivyvstävät dosentit eivät suinkaan kannata kaikkien asioiden kriittistä käsittelyä.  Esimerkiksi maahanmuuttokriittisyyden ja EU-kriittisyyden tuomista osaksi kouluopetusta ei ole tainnut kukaan dosenteista vielä ehdottaa.  Miksiköhän ei?

Riippuu varmaan yhteiskuntaopin (vai onko se nykyään tieto?) opettajasta, mutta omaan aikaan politiikassa opetettiin punnitsemaan eri puolten argumentteja ja taustalla olevia motivaatioita kaikessa yhteiskunnallisessa keskustelussa, sitä kriittisyys meinaa eikä pelkkää vastustamista. EU-kriittinenkin voi olla halus sitten vaikka liittovaltiokehitystä.

[Fincum]

Isänmaa on kieltämättä maskuliinisuuteen viittaava sana, mutta äidinkieli taas viittaa feminiinisyyteen.
Jos pyritään tasapuolisen sukupuolineutraaliin sanastoon, niin kumpikin olisi muutettava.

Romaanisisa kielissä on ratkaisu: la patria. Feminiinin määräinen artikkeli tasapainottaa kivasti. Suomeenkin pitäisi saada jotain tuollaista.

Suometar?

[törö]

Hauska huomata, että punkkaritkaan eivät jaa dosentti Leppäsen näkemystä.

"Alkaahan Maamme sentään sanalla: 'Oi'..." 

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=48314

Ikävä huomata, ettei Homman ylläpito jaa punkkarien hymiömakua. Tuolle olisi nimittäin käyttöä.

(http://www.punkinfinland.net/forum/images/smilies/face.gif)

[törö]

Suometar?

Suomi-neito

[Vörå]

Maamme-lauluhan on hyvin pasifistinen kansallislauluksi. IL:n otsikointi taisikin olla vähän erheellinen: vihapuhetta ei ehkä niinkään löydy kuin patriarkaalisuutta ja (implisiittistä) anti-feminismiä. Tavallaan myös luontoa ihannoidaan ja nostetaan jalustalle sitä holhoavalla ja ihmis(mies)-keskeisellä tavalla. En pitäisi myöskään mahdottomana, etteikö tästä löytyisi jokin pistoraide myös Auschwitziinkin, kun vähän tarkemmin kattoo!

[Whomanoid]

Neuvostoliitossa ei olisi tätäkään ongelmaa...

[Siili]

Riippuu varmaan yhteiskuntaopin (vai onko se nykyään tieto?) opettajasta, mutta omaan aikaan politiikassa opetettiin punnitsemaan eri puolten argumentteja ja taustalla olevia motivaatioita kaikessa yhteiskunnallisessa keskustelussa, sitä kriittisyys meinaa eikä pelkkää vastustamista. EU-kriittinenkin voi olla halus sitten vaikka liittovaltiokehitystä.

Mistäköhän sitten johtuu, että huippukoulutetutkin vaikuttajat niin virkamieskunnassa, yliopistoissa kuin politiikassa ovat usein haluttomia tällaiseen eri aspektit huomioon ottavaan punnitsemiseen?  Monesti näiden tahojen tuottama teksti on enemmän saarnaa kuin analyysiä.  

Eikö yhteiskuntaopin perusteesit ole menneet heille perille?

[Enni]

Isänmaa on kieltämättä maskuliinisuuteen viittaava sana, mutta äidinkieli taas viittaa feminiinisyyteen.
Jos pyritään tasapuolisen sukupuolineutraaliin sanastoon, niin kumpikin olisi muutettava.

Sivumennen sanoen, kukaan tuntemani järkevä nainen ei ole opiskellut naistutkimusta. Lääketiede, matematiikka ja jopa historia kiinnostavat enemmän.

Opiskelen itse pääaineena viestintää ja sivuaineinta hallintotieteitä, markkinointia ja liiketoimintaosaamista yliopistossa. Ihan vitsinä kerran ajattelin mennä 2 op laajuisella naistutkimuksen peruskurssille, jonka suoritustapa olisi ollut luentopäiväkirja. Täysin ilmaiset 2 op siis. Ajattelin, että olisin vetänyt tahallani koko jutun ihan överiksi, ja katsonut, minkä arvosanan saan. Siis sillä lailla överiksi, että olisin tyyliin ehdottanut sanan "mies" poistamista koko sanastosta.

No, en mennyt tuolle kurssille aikataulullisista syistä, mutta joka vuosi olisi parikin mahdollisuutta.

Tiedän/tunnen itse tasan yhden ihmisen, joka on innoissan naistutkimuksen opiskelusta. Ihmekös tuo, että tämä kyseinen nainen ei niin miehistä perustakaan. Toisinsanoen, ei kukaan hetero voi oikeasti pitää järkevänä naistutkimuksen opiskelua.

[Nuivake]

Seuraavana odotettavissa hyökkäys siniristilippuamme kohtaan.

Sen jälkeen voidaankin ryhtyä polttamaan lippuja ja koulujen laulukirjoja roviolla. Tulee ihan 30-luku mieleen etelämmässä...

[VHM]

Haluaisin kuulla Taru Leppäsen näkemyksen oman kontribuutionsa merkityksestä yhteiskunnallemme. Tämän kaltainen ulostulo voitaisiin ajoittaa hetkeen, kun arvon päivystävä dosentti jää eläkkeelle.

[Johannes Krauser II]

Riippuu varmaan yhteiskuntaopin (vai onko se nykyään tieto?) opettajasta, mutta omaan aikaan politiikassa opetettiin punnitsemaan eri puolten argumentteja ja taustalla olevia motivaatioita kaikessa yhteiskunnallisessa keskustelussa, sitä kriittisyys meinaa eikä pelkkää vastustamista. EU-kriittinenkin voi olla halus sitten vaikka liittovaltiokehitystä.

Mistäköhän sitten johtuu, että huippukoulutetutkin vaikuttajat niin virkamieskunnassa, yliopistoissa kuin politiikassa ovat usein haluttomia tällaiseen eri aspektit huomioon ottavaan punnitsemiseen?  Monesti näiden tahojen tuottama teksti on enemmän saarnaa kuin analyysiä.  

Eikö yhteiskuntaopin perusteesit ole menneet heille perille?

Yliopistotasolla kyllä dogmaattisuudesta saa heti palautetta ja omiin kantoihin on pakko suhtautua kriittisesti jos yhtään parempia arvosanoja haluaa.

[Johannes Krauser II]

Toisinsanoen, ei kukaan hetero voi oikeasti pitää järkevänä naistutkimuksen opiskelua.

Ai. Mä tunnen yhden. Tosin nykyäänhän sen alan nimi on muuttunut sukupuolentutkimukseksi.

Oon tosin minäkin valkoinen hetero mies jonkun kirjan queer-teoriasta lukenut.

[Porilainen munalla]

Kaameinta on että tällaista hutunkeittoa kutsutaan tutkimukseksi ja että joku maksaa siitä palkkaakin.

[Enni]

Toisinsanoen, ei kukaan hetero voi oikeasti pitää järkevänä naistutkimuksen opiskelua.

Ai. Mä tunnen yhden. Tosin nykyäänhän sen alan nimi on muuttunut sukupuolentutkimukseksi.

Oon tosin minäkin valkoinen hetero mies jonkun kirjan queer-teoriasta lukenut.

Meidän yliopistossa (Tampere) on yllä vielä ihan naistutkimusta. Asian voi todeta katsomalla vaikka opetusohjelmaa https://www10.uta.fi/opas/opetusohjelma/opetusohjelma.htm?kieli=fi&ots=NAIS&lvv=2011&ops=120

Ja tiedän, että siellä on oikeasti sellaisia opettajia ja professoreita, jotka ovat todella miesvastaisia.

[Lentomestari]

Ikävä huomata, ettei Homman ylläpito jaa punkkarien hymiömakua. Tuolle olisi nimittäin käyttöä.

Jos tuo hymiö tulee tänne käyttöön lopetan täällä oloni samantien, olen niin täynnä tuota hahmoa. Tai jos pystyy valitsemaan profiilista "hymiöeston" käytän sitä.

[MoonShine]

Toisinsanoen, ei kukaan hetero voi oikeasti pitää järkevänä naistutkimuksen opiskelua.

Entäs sen opettamista?

[Enni]

Toisinsanoen, ei kukaan hetero voi oikeasti pitää järkevänä naistutkimuksen opiskelua.

Entäs sen opettamista?

No niinpä. Sekä sen opettaminen että opiskelu ovat molemmat täysin turhaa.

[Siili]

Eikö yhteiskuntaopin perusteesit ole menneet heille perille?

Yliopistotasolla kyllä dogmaattisuudesta saa heti palautetta ja omiin kantoihin on pakko suhtautua kriittisesti jos yhtään parempia arvosanoja haluaa.

Kyllä ajan henki tuppaa vaikuttamaan myös yliopistoissa.  Vai oliko seuraava tekele mielestäsi puhtaan tieteellisen analyysin tulos, johon vallitsevilla dogmeilla ei ollut mitään vaikutusta?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkkalan_moniste

Minusta humanistisilla aloilla on varsin vaikea välttää dogmaattisuutta.  Fiksu opiskelija silittää (varovaisesti) myötäkarvaan niitä dogmeja, joita tietää opettajansa kannattavan.

[Jouko]

Karjalan Jääkäripataljoonassa oli rynnäkköhuutona Kollaa kesti. Punkkarit tekivät siitä värssyn huhhahhei ja Kollaa Kestää. Siis sen niminen bändi.

[vkoski]

Kaameinta on että tällaista hutunkeittoa kutsutaan tutkimukseksi ja että joku maksaa siitä palkkaakin.

Me kaikki maksetaan noitten kaikenmaailman desanttien palkat

[Blanc73]

Mistä helkatista noita ääliömäisiä maailmanparantajia ilmestyy kokoajan heittämään ilmoille mitä idioottimaisimpia ajatuksia?? Ei liene vaikeata arvata mistä päin poliittista kenttää tuokin dosentti ammentaa voimavaransa....

[Spinnu]

Hassua ettei dosentti ottanut silmätikukseen Porilaisten marssin ja Jääkärimarssin. Olisi löytänyt enemmän sitä vihaa...

[Siili]

Me kaikki maksetaan noitten kaikenmaailman desanttien palkat

Desanteista en tiedä, mutta dosenteille ei makseta vakituista palkkaa.  Toki he saavat korvauksia satunnaisista haastatteluista ja luennoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Dosentti

[Whomanoid]

Vai oliko seuraava tekele mielestäsi puhtaan tieteellisen analyysin tulos, johon vallitsevilla dogmeilla ei ollut mitään vaikutusta?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkkalan_moniste

Minusta humanistisilla aloilla on varsin vaikea välttää dogmaattisuutta.  Fiksu opiskelija silittää (varovaisesti) myötäkarvaan niitä dogmeja, joita tietää opettajansa kannattavan.

Puhut höpöjä. Mitä tekemistä nyky-yliopistolla tai etenkään humanistisilla aloilla on 30 vuotta vanhan vasemmistolaispsykologien höpsismin kanssa? Minun oppiaineessani kun eräät hurahtaneet opiskelijat vaativat 1970-luvulla tenttikirjaksi jotakin Maon kirjaa, niin proffat hyväksyivät sen, mutta vain yhdellä ehdolla: se pitää tenttiä alkukielellä. Kukaan ei tenttinyt...

Tuo Pirkkalan monistekin jäi harmittomaksi ja se naurettiin historian laitoksilla kuoliaaksi.

[etnis]

Tuntuu olevan tämä oman maan, tapojen ja kulttuurin vihaaminen kovasti muotia tänä pänä, mitä irvokkaammin ja naurettavammasta aiheesta jutunjuurta nyhdät, sitä suurempi sankari vihervasemmistolaisten tiedostajien joukossa lienet 

[AuggieWren]

Ei hyvää päivää. Pientä lähdekritiikkiä toimittajalta voisi näinäkin sekuntikaupallisuuden aikoina odottaa.

Leppänen esittää ongelmaan ratkaisuksi, että musiikin oppitunneilla ja oppikirjoissa nostettaisiin nationalismin, sukupuolen ja väkivallan teemoja esille ja käsiteltäisiin niitä kriittisesti oppilaiden kanssa.

Yhteiskuntaopin tunneilla pitää sitten varmaankin hoilata kumbayaa ja muita kivoja lauluja.