Maahanmuuttajien kieliongelmat on osa tätä päivää.

[j-k]

Työelämässä olen tavannut monta maahanmuuttajaa jotka ovat tulleet opiskelemaan suomen kieltä. He osaavat hyvin vähän kieltämme. Helsingin kaupunkin oikein imee noita maahanmuuttajia hoitoalalle opiskelemaan suomen kieltä. Jos sattuu olemaan samaa kategoriaa olevaa hengenheimolaista töissä niin ei siinä mitään suomen kieltä opiskella vaan sitä mongerrusta sitten kuuluu. Suomen kieli on vaikeaa oppia ja ymmärtää(näin sanovat maahanmuuttajat). Oma kantani on että kielen opiskeleminen kuuluu oppilaitoksiin ei työpaikoille.

Yksi tapaus on että miespuolinen maahanmuuttaja tuli harjoittelemaan suomenkieltä työpaikallemme. Hän ei edes osannut sanoa päivää. Hei sanan osasi mutta siihen se sitten jäi. Jos yritit hänelle puhua niin hän oli ymmärttävinään ja hymyili kauniisti, mutta näki selvästi että ei mennyt mikään perille. Miten olisi mennyt perille kun ei osannut/ymmärtänyt suomea. Että näin.

[AstaTTT]

Kielivaatimus on ehdottoman tärkeä ammatissa, jossa on tekemisissä suomalaisten kanssa, erityisesti hoitoalalla, jossa on vielä tekemisissä vaativien tilanteiden kanssa.

[Jouko]

Katson, että mamujen kieliongelmat ovat heidän omiaan. En usko että ei olisi mahdollisuutta korjata tilannetta jos omaa tahtoa löytyy.

[Marjapussi]

Kielitaito vaatimukset riippuvat paljon ammatista. Hoitoalalla ja vanhusten palvelussa  hyvä suomenkielitaito on ehdoton.

[AstaTTT]

Kielitaito vaatimukset riippuvat paljon ammatista. Hoitoalalla ja vanhusten palvelussa  hyvä suomenkielitaito on ehdoton.

Vanhemmat olivat kerran käymässä katsomassa isän äitiä, joka on palvelutalossa dementian takia. Suihkuhuoneesta kuului kauhea huuto, "tulkaa apuun, se yrittää tappaa minut!" Hoitaja tuli välillä selittämään, että yksi dementikkomummo siellä huutaa, kun ei ymmärrä, että häntä yritetään pestä.

Tuo hymyilytti, mutta jos hoitaja olisikin kieltä ymmärtämätön mamu, tilanne voisi olla todella hankala.

[nuiv-or]

Suomen kieli on vaikeaa oppia ja ymmärtää(näin sanovat maahanmuuttajat). Oma kantani on että kielen opiskeleminen kuuluu oppilaitoksiin ei työpaikoille.

Eivät ne opi vaikka olisivatkin "korkeastikoulutettuja vaihtoon tulleita yliopisto-opiskelijoita". En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Täällä syntyneet ulkolaiset joten kuten oppivat kielen, mikäli he eivät päädy gängstaporukoihin. Toisaalta nykyään huomattava osa kotimaisistakin nuorista osaa tosi heikosti suomea. Se on tulos vapaan kasvatuksen, koululaitoksen alasajon ja älyvapaan maahanmuuton yhdistelmästä. Ja homma ei ole paranemassa ellei laiteta rajoja kiinni ja palauteta kuri.

[AstaTTT]

En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Minulla on sinulle yksi: Suomessa reilut kymmenen vuotta asunut Irakin kurdi, joka puhuu Oulun murretta kuin vettä vaan, paremmin kuin minä! Hänen kanssaan puhuessa ei osaa ajatella häntä ulkomaalaisena ollenkaan!  

Hän onkin siitä harvinainen tapaus, että päätti jo maahan tullessaan, että kielen oppiminen on kaiken edellytys ja panosti siihen. Sitten vasta tuli yrityksen perustamiset sun muut.
---

Lisätietona se, että olen tarjoutunut auttamaan häntä ja hänen perhettään hakemaan Suomen kansalaisuutta. Lapset ovat syntyneet Suomessa, vaimo on äskettäin ajanut ajokortin ja hakenut lähihoitajakoulutukseen (eikä puhettakaan jostain huivipakosta!) ja mies pyörittää omaa yritystä. He kuuluvat jo kalustoon.  

[nuiv-or]

Minulla on sinulle yksi: Suomessa reilut kymmenen vuotta asunut Irakin kurdi, joka puhuu Oulun murretta kuin vettä vaan, paremmin kuin minä! Hänen kanssaan puhuessa ei osaa ajatella häntä ulkomaalaisena ollenkaan!  

Yyyksittäistappaus 

Olisikohan Albertinkadun Ninwen porukkaa?

[foobar]

Suomen kieli on vaikeaa oppia ja ymmärtää(näin sanovat maahanmuuttajat). Oma kantani on että kielen opiskeleminen kuuluu oppilaitoksiin ei työpaikoille.

Eivät ne opi vaikka olisivatkin "korkeastikoulutettuja vaihtoon tulleita yliopisto-opiskelijoita". En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Itseasiassa on yksi asia, joka ylitse muiden jarruttaa suomen opiskelua: liian hyvä englannin kielen taito. Joku järkevästi osattu mutta koulukieliä harvinaisempi kieli jonka kanssa suomalaisilla on jotain mielekästä yhteistyötä kuitenkin toisaalta yleensä oppimiseen vaaditaan (ja somali tai arabia eivät ihan täysin kvalifioi).

Jos tulija puhuu riittävän hyvää englantia, keskustelut kääntyvät aina englanniksi kun molemmat osapuolet osaavat sitä. Kokemusta on. Oikeastaan ainoita paikoja joissa tällaiset tulijat varmasti saavat suomenkielistä kielikylpyä ovat ne, joissa on töissä maahanmuuttajia jotka eivät osaa englantia käytännössä lainkaan ja ovat sen sijaan joutuneet opettelemaan suomea. Tämäkin on nähty moneen kertaan.

[AstaTTT]

Minulla on sinulle yksi: Suomessa reilut kymmenen vuotta asunut Irakin kurdi, joka puhuu Oulun murretta kuin vettä vaan, paremmin kuin minä! Hänen kanssaan puhuessa ei osaa ajatella häntä ulkomaalaisena ollenkaan!  

Yyyksittäistappaus 

Olisikohan Albertinkadun Ninwen porukkaa?

Ei oo! 

[KeiKei]

Vaimoni muutti Suomeen noin puolitoista vuotta sitten Albaniasta. Puhumme kotikielenä selvää suomea. Vaimoni mielestä suomi oli helppo kieli oppia ja ymmärtää.

Vaimoni on ihmetellyt suomalaisten ja muiden mamujen asennetta kieleen. Ei se suomi kuulema ole sen vaikeampi oppia kuin muutkaan kielet. Jos heti alkuun asennoidut niin, että jokin asia on mahdoton, on sen oppiminen erittäin vaikeaa.

Itse olen sitä mieltä, että huono suomen kielen taito johtuu asenteista ja siitä, että maahanmuuttaja pääsee liian helpolla halutessaan. Jos ei englanti luonnistu, niin ilmainen tulkki on puhelinsoiton päässä.

[foobar]

Itse olen sitä mieltä, että huono suomen kielen taito johtuu asenteista ja siitä, että maahanmuuttaja pääsee liian helpolla halutessaan. Jos ei englanti luonnistu, niin ilmainen tulkki on puhelinsoiton päässä.

Noh, ei tuo ilmainen tulkki ole mikään automaatti paitsi niille tulijoille, joiden kulttuuri näkee omilla tuloilla elämisen nöyryyttävänä alentumisena ja toisten rahoilla räikeästi elämisen tavoiteltavana menestyvän vallankäytön symbolina. Toisaalta, tuo on täsmälleen nk. varsinaisen maahanmuuttajan määritelmä, ja heitähän tänne halutaan eikä muita.

[Elemosina]

Suomen kieli on vaikeaa oppia ja ymmärtää(näin sanovat maahanmuuttajat). Oma kantani on että kielen opiskeleminen kuuluu oppilaitoksiin ei työpaikoille.

Eivät ne opi vaikka olisivatkin "korkeastikoulutettuja vaihtoon tulleita yliopisto-opiskelijoita". En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Täällä syntyneet ulkolaiset joten kuten oppivat kielen, mikäli he eivät päädy gängstaporukoihin. Toisaalta nykyään huomattava osa kotimaisistakin nuorista osaa tosi heikosti suomea. Se on tulos vapaan kasvatuksen, koululaitoksen alasajon ja älyvapaan maahanmuuton yhdistelmästä. Ja homma ei ole paranemassa ellei laiteta rajoja kiinni ja palauteta kuri.

Olen tavannut monia yliopistossa opiskelevia ulkomaalaisia, jotka ovat oppineet suomen todella hyvin. Eräs kundi kahden vuoden suomessaolon jälkeen puhui todella hyvin, ja kyse on romaanisen kieliperheen puhujasta. Onpa minulla muista yhteyksistä muutama maahanmuuttajakaverikin, jotka puhuvat suomea enemmän tai vähemmän hyvin, pärjäävät vallan mainiosti kielellä. Jopa kaksi englantia äidinkielenään puhuvaa kamua on opetellut suomea (ok, aksentti on aikamoinen).
Se on se motivaatio ja aito halu elää Suomessa. Nämän englanninkieliset kaverit ovat ymmärtäneet että vaikka pärjäisikin omalla äidinkielellään niin silti paremmin pääsee sisään yhteiskuntaan jos osaa suomea.

[Maastamuuttaja]

"Hei" on vaikea sana vierasmaalaiselle. Siksi kotouttamiskursseilla tulisikin alkeistasolla keskittyä elekielen opettamiseen, siitä on ihmiskunnan kehityskin lähtenyt.

Ihan ensimmäisen elekielen merkin tulee olla peukalon ja etusormen avulla tehtävä ympyrä, jota voidaan täydentää myönteistä läsnäoloa ilmentävällä virnistyksellä. Tämä ele avaa sossun taikaseinän. Jatko onkin sitten helppoa.

[Sunt Lacrimae]

Kielivaatimus on ehdottoman tärkeä ammatissa, jossa on tekemisissä suomalaisten kanssa, erityisesti hoitoalalla, jossa on vielä tekemisissä vaativien tilanteiden kanssa.

Jep. Aikoinaan länsi-Helsingissä asuessa alueeni terveyskeskuslääkäri oli turkkilainen kaveri, muuten ihan asiallinen mutta suomen kieli tuli ulos sen verran epämääräisesti, että aloin jo jossain vaiheessa kokea oman potilasturvallisuuteni olevan vaarassa kun en ollut edes varma ymmärsikö heppu oirekuvauksiani. Juuri ne vaativat tilanteet ja samalla myös potilaiden oikeusturva tekevät kielitaidosta ehdottoman tärkeän vaatimuksen hoitoalalla työskenteleville.

Omassa työporukassa on useita maahanmuuttajataustaisia ja suomi luonnistuu heiltä ihan hyvin, tosin luvanvaraisessa ammatissa kokeen suorittaminen ehtona luvanvaraisuudelle edellyttää edes jonkin sortin kielitaitoa vaikka koe itsessään olisi niin helppo, että siitä selviää jos sattuu olemaan kirjoitustaitoinen. Hyvä näin, en kyllä rauhallisiin ja vähemmän rauhallisiin asiakastilanteisiin haluaisi kaveriksi jotain jamppaa, jonka kanssa jo viestiminen osoittautuisi haasteeksi.

[Ernst]

Suomen kieli on vaikeaa oppia ja ymmärtää(näin sanovat maahanmuuttajat). Oma kantani on että kielen opiskeleminen kuuluu oppilaitoksiin ei työpaikoille.

Eivät ne opi vaikka olisivatkin "korkeastikoulutettuja vaihtoon tulleita yliopisto-opiskelijoita". En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Täällä syntyneet ulkolaiset joten kuten oppivat kielen, mikäli he eivät päädy gängstaporukoihin. Toisaalta nykyään huomattava osa kotimaisistakin nuorista osaa tosi heikosti suomea. Se on tulos vapaan kasvatuksen, koululaitoksen alasajon ja älyvapaan maahanmuuton yhdistelmästä. Ja homma ei ole paranemassa ellei laiteta rajoja kiinni ja palauteta kuri.

Olen tavannut monia yliopistossa opiskelevia ulkomaalaisia, jotka ovat oppineet suomen todella hyvin. Eräs kundi kahden vuoden suomessaolon jälkeen puhui todella hyvin, ja kyse on romaanisen kieliperheen puhujasta. Onpa minulla muista yhteyksistä muutama maahanmuuttajakaverikin, jotka puhuvat suomea enemmän tai vähemmän hyvin, pärjäävät vallan mainiosti kielellä. Jopa kaksi englantia äidinkielenään puhuvaa kamua on opetellut suomea (ok, aksentti on aikamoinen).
Se on se motivaatio ja aito halu elää Suomessa. Nämän englanninkieliset kaverit ovat ymmärtäneet että vaikka pärjäisikin omalla äidinkielellään niin silti paremmin pääsee sisään yhteiskuntaan jos osaa suomea.

Kuten melkein joka maassa, Suomessakin tykätään ulkomaan elävästä, joka tapailee suomen kielen sanoja. Autetaan lauteille ja lyödään kossupullo käteen tai makkaraa ainakin.

[Taffu]

Kielivaatimus on ehdottoman tärkeä ammatissa, jossa on tekemisissä suomalaisten kanssa, erityisesti hoitoalalla, jossa on vielä tekemisissä vaativien tilanteiden kanssa.

Jep. Aikoinaan länsi-Helsingissä asuessa alueeni terveyskeskuslääkäri oli turkkilainen kaveri, muuten ihan asiallinen mutta suomen kieli tuli ulos sen verran epämääräisesti, että aloin jo jossain vaiheessa kokea oman potilasturvallisuuteni olevan vaarassa kun en ollut edes varma ymmärsikö heppu oirekuvauksiani.

Mulla on ollu terkkarissa työkavereina ulkomaisia lääkäreitä, joiden kanssa mäkään en pysty kommunikoimaan, vaikka puhutaankin samaa ammattikieltä. Mietityttää sitten miten ne potilaiden kanssa selviää... Usein potilaat sitten tuleekin uudestaan vastaanotolle saman asian takia, ihan vain sen takia, että joku edes osaa kertoa mihin vaivaan määrätty lääke on tms. Päteviähän suurin osa noista on, mutta ei se sille vanhalle mummulle riitä, että lyödään vain resepti kouraan.

[Pliers]

Suomen kieli on vaikeaa oppia ja ymmärtää(näin sanovat maahanmuuttajat). Oma kantani on että kielen opiskeleminen kuuluu oppilaitoksiin ei työpaikoille.

Eivät ne opi vaikka olisivatkin "korkeastikoulutettuja vaihtoon tulleita yliopisto-opiskelijoita". En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Suomenkielen vaikeus on myytti. Kaverini jenkeistä oppi täydellisen (miltei aksentittoman) suomen kahdessa kesässä (yht. noin 6kk). Ensimmäisen kesän jälkeen veijari ymmärsi suomea täydellisesti, ja toisen kesän jälkeen puhui. Kyse on pelkästään motivaatiosta. Kaverini oli vain ihastanut Suomeen ja suomalaisiin, että halusi kunnioituksesta oppia kielen, vaikkei sitä mihinkään tarvinnutkaan.

[ttw]

Katson, että mamujen kieliongelmat ovat heidän omiaan. En usko että ei olisi mahdollisuutta korjata tilannetta jos omaa tahtoa löytyy.

No näinhän se menee. Ihminen mikä muuttaa pysyvästi uuteen kotimaahan kyllä yleensä opettelee kielen ja se motivoi ellei sitten ole niitä ryhmiä, jotka odottavat että saavat maan vallattua vain. En kunnioita tippaakkaan tyyppiä vaikka olisi yhteinen kieli esim. englanti, mutta ei kuitenkaan halua tai viitsi valtakieltä opiskella jos pysyvästi tänne meinaa jäädä.

Terveydenhuoltoalalla olisi erityisen tärkeää osata kieltä ja vielä hyvin.  

[Eino P. Keravalta]

Kielen opiskelussa kovan työn ja motivaation ohella avainasemassa on yksilön kielellinen lahjakkuus. Kaikkihan me tiedämme, että toisille kielen oppiminen on helppoa, toisille taas hyvinkin vaikeaa. Sama pätee muihinkin asioihin, kuten matematiikkaan.

Edellisestä olemme varmasti samaa mieltä. Nyt sijoittakaamme yksilön paikalle etninen ryhmä. Tosiasiahan on sekin, että eri etnisten ryhmien keskimääräisissä kyvyissä ja ominaisuuksissa esiintyy suurta vaihtelua. Voisiko siis olla niin, että joillekin etnisille ryhmille on keskimääräistä vaikeampaa oppia uutta kieltä, että aina ei olisikaan syytä soimata laiskuutta tai motivaation puutetta, vaan olisi ehkä totuudenmukaista nähdä, etteivät kaikki ryhmät ole kielenoppimisen suhteen tasavertaisia kyvyiltään - olemmehan erilaisia.

PS: Asiaahan voisi vallan hyvin testata jossakin tutkimuslaitoksessa tai yliopistossa.

[Farrow]

Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa.

Eli siis, maahanmuuttajalapset kyllä oppivat hyvinkin nopeasti (päiväkoti/koulu yms). Muutamassa kuukaudessa.

Tällöin syntyy tilanteita joissa perheen lapset osaavat suomea erittäin hyvin, vanhemmat ei välttämättä juuri yhtään. Vanhemmat muksut sitten auttelevat minkä pystyvät (virastoissa yms).

[nuiv-or]

Tällöin syntyy tilanteita joissa perheen lapset osaavat suomea erittäin hyvin, vanhemmat ei välttämättä juuri yhtään. Vanhemmat muksut sitten auttelevat minkä pystyvät (virastoissa yms).

Tämä on toistoa 60-luvun Euroopasta. Lukutaidottomien työvoimapulanpaikkaajien lapset oppivat paikallisen kielen, osaa syrjittiin rasistisesti kouluissa (eihän mulatti voi paremmin osata kuin omamme). Lapset sitten joutuivat auttamaan vanhempia näissä viranomaisasioissa, jolloin tiukkakuristen vanhempien auktoriteetti mureni. Tämä sitten yhdistettynä aitoon syrjintään osittain johti nykyiseen huonoon käytökseen kolmannessa ja neljännessä mamupolvessa.

Nykyiset mamulapset tahallaan puhuvat huonoa paikalliskieltä, koska se vaan kuuluu ghettotyyliin. Kouluissa ei pysty häiriköinnin takia oppimaan mitään, mutta mm. 24h-television ansiosta/takia he pystyisivät lausumaan kuten paikalliset, mutta eivät sitä tee koska halveksivat kaikkea.

Juurettomina päätyvät tilanteeseen, jossa eivät osaa mitään kieltä kunnolla. Tätä vihervasemmistolaiset yrittävät selittää huuhaatermeillään, mutta ratkaisu on: rajat kiinni jottei synny liikaa juurettomia.

[Arpaix]

Olen itse maahanmuuttaja etelä Ranskasta, Terre d´Aude, ja Suomessa asun 10 vuotta.
En tiedä muista maahanmuuttajista, mutta ainakin Suomessa asuvat ranskalaiset suomea opiskelevat ja suuri osaa on hyvin mennestynyt elämässä Suomessa.
On meillä forumi, http://www.salutfinlande.net/, ja suuri osaa meistä, jotka olemme asuneet Suomessa monta vuotta, olimme suomea opiskeleet.
Asun keski Suomessa,(Savossa) mutta suuri osaa asuu etelä Suomessa.
En runne ketään, joka olisi vuosia Suomessa asunut ja olisi täysin kielitaidoton.

[Aksiooma]

Työelämässä olen tavannut monta maahanmuuttajaa jotka ovat tulleet opiskelemaan suomen kieltä. He osaavat hyvin vähän kieltämme. Helsingin kaupunkin oikein imee noita maahanmuuttajia hoitoalalle opiskelemaan suomen kieltä.

Siis ymmärsinkö oikein? Helsingin Kaupunki palkkaa maahanmuuttajia jotka eivät osaa puhua/ymmärtää suomenkieltä hoitoalalle? Miten se on mahdollista? Miten työnteko käytännössä onnistuu? Olisi mielenkiintoista kuulla. Kiitos.

[Teme]

Työelämässä olen tavannut monta maahanmuuttajaa jotka ovat tulleet opiskelemaan suomen kieltä. He osaavat hyvin vähän kieltämme. Helsingin kaupunkin oikein imee noita maahanmuuttajia hoitoalalle opiskelemaan suomen kieltä.

Siis ymmärsinkö oikein? Helsingin Kaupunki palkkaa maahanmuuttajia jotka eivät osaa puhua/ymmärtää suomenkieltä hoitoalalle?

Kyllä, olet ymmärtänyt täysin oikein.

Miten se on mahdollista?

Mamuja suositaan työhönotossa, kaupunginvaltuuston (?) päätöksellä. Ammattitaito ei tarvii olla yhtähyvä kuin suomalaisella ja kielitaito ei saa olla määrittävä tekiä.

Miten työnteko käytännössä onnistuu? Olisi mielenkiintoista kuulla. Kiitos.

Näytä, arvaa, tee uudelleen....

[menninkäinen]

Työelämässä olen tavannut monta maahanmuuttajaa jotka ovat tulleet opiskelemaan suomen kieltä. He osaavat hyvin vähän kieltämme. Helsingin kaupunkin oikein imee noita maahanmuuttajia hoitoalalle opiskelemaan suomen kieltä.

Siis ymmärsinkö oikein? Helsingin Kaupunki palkkaa maahanmuuttajia jotka eivät osaa puhua/ymmärtää suomenkieltä hoitoalalle? Miten se on mahdollista? Miten työnteko käytännössä onnistuu? Olisi mielenkiintoista kuulla. Kiitos.

Olen ollut yksityisensektorin palveluksessa hoitoalalla ja siellä oli muutamia virolaisia/venäläisiä jotka eivät puhuneet kunnolla suomea. Hoitoalalla on tiettyjä rutiineja (ruoka, lääkkeet) jotka hoituu ilmeisesti ilman ymmärrettävää kommunikointia. Ja palkkaus on niin huonoa että taitaa vaan olla halpa työvoima kasvussa hoitoalalla.

[pikku hukka]

En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Tosiaanko! Itse tunnen täydellisesti (mutta pienellä korostuksella) suomea puhuvan venäläisen, joka antaa nykyään suomen kielen opetusta muille venäläisille. Eikä hänellä ole edes vuosia suomen kielen pänttäystä takanaan, vaan nähtävästi loistava kielipää! Kirjoittaa muuten tosi vaikeitakin sanoja taivutusmuotoineen oikein. Hämmästyttävää. Itse tuskin oppisin edes venäjän aakkosia samassa ajassa saati puhumaan ja kirjoittamaan sitä sujuvasti...

Virolaiset ovat asia erikseen - heitä tuskin edes pidän ulkomaalaisina, ja varsinkin maassa hetken aikaa asuneet lapset oppivat suomen todella nopeasti ja ilman korostusta.

Olen kuullut kommentoitavan, että suomen kieltä on helppo oppia puhumaan, mutta kirjoittaminen ja kielioppi ovat vaikeita. Mikäli puhumalla ymmärretyksi tuleminen riittää, joiltakin se onnistuu hyvin ja nopeasti.

[nuiv-or]

En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Tosiaanko!

Noh, itsehän olen maailmankansalainen, enkä käytä terveyskeskuksen palveluita, joten en ole törmännyt näihin kielineroihin. Uskon kyllä, että poikkeuksia löytyy, mutta en siihen, että nämä olisivat näitä nykyisen humanitäärisen politiikan tuotoksia. Kielineroja on yhtä paljon kuin lapsineroja, jos ihminen on täällä syntynyt, kyllä se suomea puhuu etnisyydestä huolimatta. Ei kuitenkaan ole syy pitää rajoja auki. Lisää suomalaisia lääkäreitä ja työvoimapula kondikseen ilman tuontiporukkaa on minun mottoni.

[Alapo]

En runne ketään, joka olisi vuosia Suomessa asunut ja olisi täysin kielitaidoton.

Tervetuloa pk-seudulle, oli erittäin hankala kerran kollegan kanssa selvittää asioita kun ei puhunut sanaakaan suomea mutta ilmeisesti ymmärsi. Venäjää kyllä osasi.

[pikku hukka]

En ole nähnyt tai kuullut yhtäkään ulkomaalaista, joka osaisi puhua suomea muuten kuin pinnallisesti.

Tosiaanko!

Noh, itsehän olen maailmankansalainen, enkä käytä terveyskeskuksen palveluita, joten en ole törmännyt näihin kielineroihin. Uskon kyllä, että poikkeuksia löytyy, mutta en siihen, että nämä olisivat näitä nykyisen humanitäärisen politiikan tuotoksia. Kielineroja on yhtä paljon kuin lapsineroja, jos ihminen on täällä syntynyt, kyllä se suomea puhuu etnisyydestä huolimatta. Ei kuitenkaan ole syy pitää rajoja auki. Lisää suomalaisia lääkäreitä ja työvoimapula kondikseen ilman tuontiporukkaa on minun mottoni.

Mainitsemani henkilö ei ole lääkäri eikä terveyskeskuksessa töissä. Totta tietysti on, että monet eivät suomea opi (tai halua oppia?) ikinä, vaikka asuisivat täällä kuinka pitkään. Ongelmia seuraa varsinkin terveydenhuollon ammattilaisten puutteellisen kielitaidon takia! Englanninkielisiltä alueilta tulevilla ongelmana on, ettei nähdä tarpeelliseksi opetella suomea kun omalla äidinkielellä pärjää lähes joka paikassa. Tällaisia ihmisiä tiedän.

Nuo lapset joihin viittasin ovat kyllä Virossa syntyneitä... ja heitä on useita. Koulu ja kaverit opettavat äkkiä. Lisäksi lasten oppimiskyky on aivan toinen kuin aikuisilla.

[Vera]

Jos tulija puhuu riittävän hyvää englantia, keskustelut kääntyvät aina englanniksi kun molemmat osapuolet osaavat sitä. Kokemusta on. Oikeastaan ainoita paikoja joissa tällaiset tulijat varmasti saavat suomenkielistä kielikylpyä ovat ne, joissa on töissä maahanmuuttajia jotka eivät osaa englantia käytännössä lainkaan ja ovat sen sijaan joutuneet opettelemaan suomea. Tämäkin on nähty moneen kertaan.

Tähän on olemassa useitakin ratkaisuja. Esimerkiksi voi pyytää tuttuja puhumaan suomea. Suomalaiset yleensä suostuvat siihen jos niitä pyytää kiltisti.

Jos haluaa saada tuntemattomiakin ihmisiä puhumaan suomea, voi aina teeskennellä ettei osaa englantia.

Kielitaitoa voi harjoitella myös webbifoorumeilla ja irkissä. Foorumeilla on sekä aikaa ajatella mitä kirjoittaa, ja ihmiset eivät vaihda englantiin niin helposti.

Ja ei, suomen kieli ei ole mitenkään erityisen vaikea.

[Siili]

Mitkä ovat muuten säännöt sille, että vieraskielinen saa valden piikkiin tulkin?  Oikeusistuimissa niiden käytön ymmärtää, vaikka periaatteessa syylliseksi tuomitulta pitäisi niidenkin käyttö velottaa (teoriaa, tiedän).

Työperäisten muuttajien ja heidän sukulaistensa suhteen en näe syytä tarjota tulkkausapua valden piikkiin.   

Pakolaiset ja suojelun tarpeen perusteella oleskeluvan saaneilla on tietenkin alussa ylivoimaisia kommunikaatiovaikeuksia, joten valden maksama tulkkausapu on perusteltua.  Minusta on kuitenkin yhtä perusteltua, että pysyvän oleskeluluvan saaneella on velvollisuus opetella suomen kieli, joten maailman tappiin ei valden pitäisi tulkkausapua maksaa.  Mikä on nykyinen periaate, kustantaako valde nykyään esimerkiksi yli 5 vuotta Suomessa olleelle tulkkausapua sossussa ja terveyskeskuksissa?  Onko se subjektiivinen oikeus?