2011-08-11 Piispa: Mieluummin tiloja muslimeille kuin Luther-säätiölle

[henkka]

Surutonta kertomaa ns. KansanKirkon tilasta.

lisää liiteet kun tulee YLE Arenaan.


http://areena.yle.fi/video/1312999409375

[perunanena]

kuin Luther-säätiölle:

http://yle.fi/alueet/savo/2011/08/luther-saatio_hiertaa_luterilaisen_ja_ortodoksisen_kirkon_valeja_2781737.html

[AjatusRikollinen]

?? Eivätkö muslimit juuri ole uskovaisia?

[Jepulister]

...antaa tilat mieluummin muslimeille kuin uskovaisille.
LINKKI

[AjatusRikollinen]

Muslimit ateisteja?

[henkka]

Olen seurannut näitä uskovaisten touhua pitkään, niin pitkään, että erosin Kirkosta

Huvittavinta tässäkin jutussa on se, että ne ketä uskoo Raamattuun on Kirkon mukaan väärässä. Ortodokseille heidän Jumalaa uskomisensa kelpaa, mutta ei Valtio Kirkolle. Syy on se, että he eivät hyväksy naispappeutta eikä homojen avioliittoa.

[Professori]

Tässä näkyy taas se omituisuus, että mitä lähempänä yksi uskonryhmä on toista, sitä vaikeampaa on yhteistyö. Kaukaisempien kanssa onnistuu paremmin. Vaan eihän tämä meikäläiselle kuulu, kun en mihinkään uskonlahkoon kuulu, enkä yliluonnollisiin entiteetteihin usko.

[Kullervo Kalervonpoika]

Muslimit varmaan sallivat homoparien vihkimyksen, kristillisen opetuksen ja naispapit/imaamit? Ja antavat vastavuoroisesti omat tilansa esimerkiksi Luther-säätiön käyttöön?

Oikea veto toisaalta ortodoksiselta kirkolta.

[ttw]

Uutisjuttuja: Luterilainen kirkko hylkii Luther-säätiötä

Naispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä. Luterilainen kirkko ei salli Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten. Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle.

http://areena.yle.fi/video/1312999409375

[Marjapussi]

On erittäin vaikea ymmärtää näitä "uudistusmielisiä" ev. lut. piispoja. He ovat valmiit vaikka tekemään kirkosta moskeijan, jotta kykenevät mielyttämään oikeauskoisia. Samaan aikaan he potkivat omiaan konservatiivisia kollegojaan päähän minkä kerkeävät. Yhteistyö kun sopisi vain heidän ehdoillaan.

[Wanhapoika]

Seuraavassa kirkolliskokouksessa ne taas vilpittömästi kummastelee kirkon alati hupenevaa jäsenmäärää.

[Jouko]

Ihan sama vaikka purkaisivat koko kirkon jos islamisteille luovutetaan. Jätettäköön kellotapuli maamerkiksi. Mutta islamisteille ei anneta kailotustornien rakennuslupia.

Täytyy tosiaan ihmetellä tätä nöyristelyä. Ei tajuta sitä että islamistit vaativat koko ajan lisää ja lisää. Mitään äärtä ja määrää ei vaatimuksille löydy. Pitävät vain alistettavina hölmöinä suomalaisia. Samanlaisina hölmöinä meitä pidetään kaikissa muissakin asioissa. Eikä vähiten raha-asioissa.

[acc]

HS kirjoitti 10.08.2011
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yle+Piispa+antaisi+luterilaisen+kirkon+tilat+mieluummin+muslimeille+kuin+Luther-säätiölle/1135268441831

Naispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä, kertoo Yle. Luterilainen kirkko ei anna Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten.

Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle, hän kertoo Ylen haastattelussa.

Mitähän Riekkinen ajattelee naisimaameista. Tai naisen asemasta sharia-lain mukaan. Tai profeetan antamasta esikuvasta.

Riekkisen lausunto johtanee uskovaisten eroamisiin ev-lut-kirkosta, jolloin maallistuneiden jäsenten osuus kasvaa.

[henkka]

Mahtaako Piispa Riekkinen saada seuraavassa elämässä ne 70 neitsyettä, että kannattaa karkoittaa Jeesukseen uskovat suomalaiset pois Kirkosta, vai mikä on hänen oikein tarkoituksensa?

[DuPont]

Muslimit varmaan sallivat homoparien vihkimyksen, kristillisen opetuksen ja naispapit/imaamit? Ja antavat vastavuoroisesti omat tilansa esimerkiksi Luther-säätiön käyttöön?

Oikea veto toisaalta ortodoksiselta kirkolta.

Tuli mieleen dhimmi-termi, miksi ihmeessä?

[kertsu59]

Alkaa olla todella lähellä minun kirkosta eroamiseni,tuollaisia kannanottoja kun kuuntelee oman hiippakunnan piispan suusta.

[Simo Hankaniemi]

Ortodokseille menivät pisteet. Kun sikäläiseltä johtajalta kysyttiin mahdollisesta tilojen antamisesta muslimeille, niin vastaus oli kiertelemättömän kielteinen.

[Vasarahammer]

Luther-säätiöläiset eivät eroa kirkosta vaan maksavat kymmenykset sekä viralliselle kirkolle että omalle säätiölleen. Virallinen kirkko ei tunnusta säätiön vihkimiä pappeja, joten säätiöläiset papit saarnaavat omalla kustannuksellaan.

Tietysti virallista kirkkoa on helppo syyttää rappiosta, mutta todellisuudessa ilmiön takana on itseään suvaitsevaisina pitävien halu muuttaa kirkon oppeja vastaamaan paremmin omia poliittisia mieltymyksiä.

Kirkon jäsenistä suurin osa on välinpitämättömiä ja käyttää seurakunnan palveluita vain suurissa juhlatilaisuuksissa. Tästä syystä liberaalit saavat toimia täysin vailla vastusta.

Kirkko ei enää ole mikään moraalinen auktoriteetti vaan sen asema on tullut riippuvaiseksi valtiosta. Vaikka moni kirkossa varmasti haluaisi hyväksyä Luther-säätiön edustajat osaksi sitä, virallinen kirkko ei voi hyväksyä pappeja, jotka kieltäytyvät työskentelemästä naispapin kanssa. Tällainen toiminta johtaisi syytteeseen työsyrjinnästä maallisessa tuomioistuimessa.

Osa kirkosta pysyy vielä tolkuissaan sen takia, että liberaalit eivät ole vielä saavuttaneet lopullista voittoa. Jos näin käy eli Mikko Heikan ja Irja Askolan kaltaiset päättävät kirkon kohtalosta, tie vie samaan suuntaan kuin Ruotsissa, jossa vasemmistolaistunut entinen valtionkirkko lähinnä keskittyy edistämään monikulttuurisuutta, islamin suvaitsemista ja palestiinalaisten taistelua "miehitystä" vastaan.

[Almost human]

Kirkko kaivaa jälleen omaa kuoppaansa. Riekkisen ja Askolan ulosanti on kyllä yhtä surumarssia.

Off: Professori Vesa Kanniaisen Irja Askolalle osoitettuun avoimeen kirjeeseen ei ao. piispa ole vielä vastannut, miksiköhän? Uusimmassa Kirkko & kaupunki -lehdessä dogmatiikan dosentti Jyri Komulainen vastailee Askolan puolesta ja mainitsee Kanniaisen sanoman olevan kuin joltain maahanmuuttovastaiselta foorumillta (chic!).

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-29/primapaper

[Jaakko Sivonen]

On aika myöntää tosiasiat: evankelis-luterilainen kirkko on käytännössä islamilainen tai ainakin islamia myötäilevä järjestö. Mihinpä muuhun johtopäätökseen voitaisiin tulla, kun luterilaiset piispat kannattavat tilojen antamista muslimeille, samaan aikaan kieltäen tilat oikeilta kristityiltä, jotka haluavat noudattaa raamattua (raamattu, myös uusi testamentti, kieltää sekä naispappeuden että homoseksuaalisuuden).

Uuden testamentin mukaan pelastus tulee ainoastaan Jeesuksen jumaluuteen uskomalla:

Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.

Muslimithan eivät tuohon usko. Raamatun mukaan islamiin uskominen johtaa siis ikuiseen kadotukseen.

Augsburgin tunnustuksessa, luterilaisten päätunnustuksessa, lukee sitä paitsi seuraavasti:

Seurakuntamme tuomitsevat kaikki harhaopit, jotka ovat tämän kohdan kanssa ristiriidassa, kuten manikealaisen, joiden käsityksen mukaan on olemassa kaksi alkuperustetta, hyvä ja paha, valentinolaisen, Areiolaisen, eunomiolaisen, muhamettilaisen ja muut näiden kaltaiset.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html

Nämä luterilaiset piispat, Irja Askola ja Wille Riekkinen, kieltävät siis sekä uuden testamentin että Augsburgin tunnustuksen. Jos he nimittäin tosissaan niihin uskoisivat, he tietenkin tekisivät kaikkensa käännyttääkseen muslimit, pelastaakseen näiden sielut. He eivät tarjoaisi seurakuntien tiloja kadotukseen johtavan harhaoppisen uskonnon harjoittamiseen.

Nämä kyseiset piispat eivät siis ole a) luterilaisia, eivätkä ylipäänsä b) kristittyjä. He ovat leipäpiispoja, jotka ilmeisesti katsovat tehtäväkseen monikulttuurisuuden ja islamin edistämisen.

(En ole muuten itse kristitty, mutta tämä kaksoisstandardi on aivan järkyttävä. Jos joskus alkaisin uskoa raamattuun, en liittyisi ainakaan evankelis-luterilaiseen kirkkoon, sillä sen puuhassa ei näytä enää olevan kyse kristinuskosta, vaan jostain ihan muusta.)

[Imperium]

Kirkko jatkaa galaktisiin mittoihin ulottuvaa erkaantumistaan kansalaisista. Tärkeitä ei ole pitkään aikaan ollut usko, vakaumus,tai elämänarvot, vaan kuppikuntaan kuuluminen.
Erosin jo ajat sitten.
Uskon, tai en, siitä en maksa veroa!

[Kokoliha]

Off: Professori Vesa Kanniaisen Irja Askolalle osoitettuun avoimeen kirjeeseen ei ao. piispa ole vielä vastannut, miksiköhän? Uusimmassa Kirkko & kaupunki -lehdessä dogmatiikan dosentti Jyri Komulainen vastailee Askolan puolesta ja mainitsee Kanniaisen sanoman olevan kuin joltain maahanmuuttovastaiselta foorumillta (chic!).

http://www.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2011/kirkko-kaupunki-29/primapaper

Kirkon rappio on tosiasia. Mihin piispoja oikastaan edes enää tarvitaan? Dogmatikan dosentit ja vesapuuroset hoitavat homman.
Tuo Kirkko Moskeija ja Kaupunki on  rappion lipunkantaja.

[JR]

Surullista, kovin surullista. Minun kotiseurakuntani on kuitenkin terve, hyvinkin terve. Voisikohan kirkosta erota niin, että kuuluisi vain kotiseurakuntaan?

[ElinaElina]

Paetkaat Babelista, että jokainen pelastais sielunsa, ettette hukkuisi hänen pahuudessansa; sillä tämä on Herran koston aika ja hän tahtoo hänelle maksaa hänen ansionsa jälkeen.
Lähtekäät sieltä ulos, minun kansani, ja jokainen pelastakoon sielunsa Herran julmasta vihasta.

Jeremia 51.

Kun Suomen evankelisluterilainen kirkko muuttuu Babeliksi, sieltä on lähdettävä.

[2nd_generation_refugee]

Onko kirkon tapulissa risti vai puolikuu?
Onko Suomen lipussa risti, sirppi ja vasara vai puolikuu?
Suomen piispojen pitää ensin alkaa poistaa noita suomalaisten tunnuksia, jos todella haluavat muslimit sanelemaan asioita.
Itse olen päättänyt erota tuosta "evakelistisesta kirkosta", koska riittää, että verorahojani jo käytetään väärin muslimien haalaamiseksi tänne.
Ei tämä voi olla oikein Suomessa!
Ei voi!!

[Maastamuuttaja]

Paremmaksi kuin Kuopion piispa ihminen ei voi tulla. Kyynel pyrkii silmäkulmaan kun miettii kuinka niin merkittävä auktoriteetti kuin oikea piispa on antautunut maailman kaikkien köyhien asianajajaksi.

Jeesuksen kuoltua varajeesuksen tehtäviin on ollut tungosta. Suomessa valinnat pyritään hoitamaan ns. ekumeenisella menettelyllä, joka tarkoittaa, että muslimiyhteisöllä on 12 ääntä evlut piispainvaaleissa. Vastaavasti imaamivaaleissa evlutkirkon edustajalla on oikeus olla samaa mieltä muslimien kanssa.

[falco]

Yllätyin HS:n "provosoivaa" otsikointia aiheesta, siis kerrankin nostivat otsikkoon varsinaisen pointin.

Kesätoimittajalta unohtui poliittinen korrektius? Yllätyn jos aamuinen paperihesari uutisoi yhtä epäsovinnaisesti.

[kaivanto]

Luther, Rikhard Leijonamieli ja vaikka ketkä... ynnä miljoonat islamin uhrit pyörivät nyt haudoissaan siinä määrin, että suuria maanjäristyksiä on varmasti luvassa. Suomen ev. lut. kirkko saa ihan kohta sammuttaa valot, kun sillä on tällaisia hyödyllisiä idiootteja islamismin asialla. Jos tiedotusvälineet ymmärtäisivät tehtävänsä, niin nämä piispat lähtisivät kirkosta kuin kuppa Töölöstä tai muuten nähdään uusi joukkopako kirkosta.

[Sunt Lacrimae]

Jos olisin kristitty niin olisin vähintäänkin huolissani siitä, että Raamatun opinkappaleita kuitenkin tunnustava porukka on Riekkisen mielestä vähemmän kristitty kuin muslimit. 

Länsimaalaisena olen joka tapauksessa huolissani.

[skrabb]

Yllätyin HS:n "provosoivaa" otsikointia aiheesta, siis kerrankin nostivat otsikkoon varsinaisen pointin.

Kesätoimittajalta unohtui poliittinen korrektius? Yllätyn jos aamuinen paperihesari uutisoi yhtä epäsovinnaisesti.

Aamun paperi- tai digilehti ei uutisoi lainkaan eikä yllä mainittu linkkikään enää toimi.
Se siitä!
Eihän moista Evl-kirkon aivo-oksennusta voi antaa lehden palstoilla olla.
Kaikkoavat loputkin kirkossa vielä maksajina olevat, jos kirkon julistama totuus paljastuu! 
Olisikohan pönttöriekkisen kotiseudun aviisissa l. Savon Sanomissa juttua aiheesta?