2011-08-09 Päivi Lipposen blogi hakkeroitiin ("haitalliset vierasmaalaiset")

[Jouko]

Tosin kehtaanpa väittää, ettei Päivi Lipponen ole kansanedustaja, ellei olisi Paavo Lipposen rouva.

Eipä olisi ei. Pelkkä Lipposka ja Lipposen varjo. Mitätön Hillevi Hiirulainen. Kirjoittaa kurjaa Suomea vaikka on opettaja.

[jupeli]

Oula: muuten hyvä kirjoitus, mutta toivoisin sinun viittavan kansanedustaja Lipposeen kansanedustaja Lipposena, ei jonkun rouvana. Ikävää naispuolisen henkilön vähättelyä.

Paavon vaimona hänet ensisijaisesti tunnetaan. Tuskin tässä maassa everstiluutnantteja tai heitä korkea-arvoisempia upseerejakaan on yli kahtasataa (ja tämä ei ainakaan ollut saanut virkaansa puolisonsa avittamana), mutta 'Topi' oli yhtälailla Riikka Uosukaisen mies.

Veikkaisnpa vahvasti, että hakkerointi ollee tehty tilaustyönä.
Nyt Lipposet ovat "kuuluisampia" ja Paavo alkaa Moosestelemaan itseään presidentiksi.
Media lyö vettä myllyyn ja Paavo yrittää lyödä Päivivitsalla vedet halki mutta juoksee kaikesta huolimatta Jordaniin.

Kiitos Perussuomalaisten, kansan poliittinen aktiviteetti ja tietoisuus on herännyt, vaikka "viides kolonna" kuinka kitisisi ja itkupotkuraivarikirjoituksia kolumneissa esiintyisikin.

[JoKaGO]

Veikkaisnpa vahvasti, että hakkerointi ollee tehty tilaustyönä.

Jos veikkauksesi osuu oikeaan tai jää edes pieni epäilys tuollaisesta mahdollisuudesta, niin sitten alkaa mielenkiintoinen aika...

[l'uomo normale]

Päivi Lipponen ei ehtinyt valvoa blogiaan, koska hän oli matkoilla Aasiassa ja matkatavaratkin olivat hukassa. Ja samana päivänä oli velä ilmoitus aviomiehen asettumisesta demarien presidenttiehdokkaaksi. Hyvin ajoitettu hakkerilta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011081214195483_uu.shtml

[Make M]

Nytpä tässä onkin mielenkiintoinen tilanne. HAITALLISET VIERASMAALAISET SAATAVA KURIIN -tekstiä ei enää ole Päivi Lipposen blogissa mutta se on lainattuna kopiona täällä Hommafoorumissa. Mikä on Hommafoorumin ylläpitäjien vastuu tekstin esilläolosta? Entä viestiketjun aloittajan ja "Päivi Lipposen" tekstin tälle foorumille kopioineen vastuu?

Uskallanko linkata tämän ketjun ensimmäiseen viestiin? Itseni ja perheeni tulevaisuuden kannalta jätän linkin pois varmuuden vuoksi. En halua syytettä enkä oikeusprosessia. Minulla ei ole siihen aikaa eikä rahaa.

Ai niin, mutta voisiko jopa vihjaaminen siitä, missä tuo teksti sijaitsee, olla rikollista?

Laitan tähän alle vielä oman versioni tekstistä, jotta tunnen olevani turvassa. Uskon, että nämä ovat oikeita ja lainmukaisia mielipiteitä:


HYÖDYLLISIÄ VIERASMAALAISIA EI TARVITSE SAADA KURIIN

Tänäkään kesänä mustalaiset eivät murtaudu helsinkiläisten koteihin eivätkä varastele kaupoista, irakilaiset eivät piekse eivätkä ryöstä ohikulkijoita, nigerialaiset eivät raiskaa joukolla tyttäriämme eivätkä somalit loisi verorahoillamme pitkin katuja.

Kolmannen maailman kunniakansalaisia kulkeutuu länsimaihin vastuullisten ja arvostettujen vasemmistopoliitikkojen sekä salakuljettajien maahantuomina lentokoneissa, laivoissa ja autoissa. Osaa parrakkaista arabeista ja neekereistä länsimainen naispoliitikko ei ole siirtänyt tahallaan omaan maahansa lemmikikseen ja halinallekseen.

Kun mitään kontrollia ei harjoiteta, tulokkaat eivät valtaa tilaa hurjalla vimmalla. Vierasmaalaiset siivoavat ja rakentavat paikkoja, eivät levitä sukupuolitauteja eivätkä aiheuta suunnatonta vahinkoa ihmisille ja taloudelle. Värillisistä kunniakansalaisista on tullut pelastus, jonka kitkeminen on mahdotonta ja kiellettyä. Ne aiheuttavat vuosittain länsimaissa satojen miljardien eurojen tulot veronmaksajille.

Suomessakin vierasmaalaiset tekevät rakentavaa työtään yhä laajemmin. Haittojen kitkemisessä on onnistuttu. Vierasmaalaisten kotouttaminen tuottaa rahaa yhä enemmän ja enemmän eikä heitä koota rappeutuviin ja liekehtiviin gettoihin.

Haittojen torjumisen rinnalla ei ole ryhdytty torjumaan vihapuhetta. Johtavien poliitikkojen, oikeus- ja syyttäjäviranomaisten, median sekä kulttuurieliitin mukaan Suomi ei ole hukkumassa valtoimenaan vellovaan vihapuheeseen ja rasismiin.

Erityisen hyödyllisiä vierasmaalaisia ovat somalit, irakilaiset, gambialaiset, nigerialaiset ja mustalaiset.

Tositoimiin ei ole toistaiseksi ryhdytty kuitenkaan halla-ahojen torjunnassa. Halla-ahoja ei ole tarkoitus hävittää Suomesta nopeasti. Poliisi ja media eivät kartoita parhaillaan halla-ahojen esiintymispaikkoja.

Kotimaisten loiseläjien ja rikollisten hävittäminen on toivotonta ja mahdotonta. Siksi niitä ei saisi koskaan päästää ulkomaille eikä vierasmaalaisten kimppuun. Silti poliitikot ja media huutavat jatkuvasti vapaata maastamuuttoa eivätkä kerro suomalaisten tekemistä rikoksista.

Kontrollia ei tarvita, eikä tietoa. Kolmannen maailman kunniakansalaiset tulisi toivottaa tervetulleiksi Suomeen. Poliitikkojen tulee tuntea vastuunsa, sillä neekeri ei jätä tuottavaa toimintaa ja lainkuuliaisuutta taakseen, kun hänet tuodaan Suomeen.

[Zerott]

Kyllä Make M olet oikeassa. Oletkohan varma että tuo on oma kirjoituksesi? Ettei vaan olisi kopio hallituksen julkaisemasta tiedotteesta suomen kansalaisille? 

[Whomanoid]

Oamilta hyvä vertaus Juho Eerolan tapaukseen. Tässähän tilanne on muutoin sama, mutta Päivin blogilla on huomattavasti suurempi lukijakunta kuin Juhon Facebook -sivulla. Niin ja poistaminen tapahtui hitaammin kuin Juhon sivuilta. Eli yleisöä on ollut huomattavasti enemmän, jolloin rikoskin on astetta pahempi.

Onkohan tutkintapyyntö jo tehty?

Tilanne ei ole suinkaan sama, koska Eerolan kaveri ei kai hakkeroinut Eerolan sivua ja esiintynyt hänenä, vaan avoimesti omana itsenään. Paitsi jos Eerolan 'kaveri' olikin false flag kaveri ja halusi sabotoida 'kaverinsa' uran... 

[jupeli]

Päivi Lipponen ei ehtinyt valvoa blogiaan, koska hän oli matkoilla Aasiassa ja matkatavaratkin olivat hukassa. Ja samana päivänä oli velä ilmoitus aviomiehen asettumisesta demarien presidenttiehdokkaaksi. Hyvin ajoitettu hakkerilta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011081214195483_uu.shtml

Kenekähän maksamana ja millähän asioille Paavo Lipposen vaimo, kansanedustaja Päivi Lipponen, oli Aasiassa juuri Paavon  presidentiksiharkitsemisilmoitukseen ajankohtaan mahdollisesti kytkeytyen ja ikäänkuin sopivastikkin?

[Siili]

Tilanne ei ole suinkaan sama, koska Eerolan kaveri ei kai hakkeroinut Eerolan sivua ja esiintynyt hänenä, vaan avoimesti omana itsenään. Paitsi jos Eerolan 'kaveri' olikin false flag kaveri ja halusi sabotoida 'kaverinsa' uran... 

Eikö kyse loppujen lopuksi ollut siitä, että Eerolan sivulla oli lainvastaista materiaalia, jota Eerola ei poistanut syyttäjän mielestä tarpeeksi nopeasti.  Ei siinä yhteydessä kommentoijan identiteetti painanut mitään.

Miksi Lipposen pitäisi välttyä syyttäjän silmältä, kun kerran on antanut vihamateriaalin seistä sivullaan huomattavasti kauemmin kuin Eerola antoi?  

Identitettivarkaus vain herätti huomiota; jos kyseessä olisi ollut joku nimimerkki samalla tekstillä, teksti saattaisi seistä Lipposen blogissa edelleen.  Niin käy helposti laiskalle bloggarille.  

[Whomanoid]

Tilanne ei ole suinkaan sama, koska Eerolan kaveri ei kai hakkeroinut Eerolan sivua ja esiintynyt hänenä, vaan avoimesti omana itsenään. Paitsi jos Eerolan 'kaveri' olikin false flag kaveri ja halusi sabotoida 'kaverinsa' uran... 

Eikö kyse loppujen lopuksi ollut siitä, että Eerolan sivulla oli lainvastaista materiaalia, jota Eerola ei poistanut syyttäjän mielestä tarpeeksi nopeasti.  Ei siinä yhteydessä kommentoijan identiteetti painanut mitään.

Miksi Lipposen pitäisi välttyä syyttäjän silmältä, kun kerran on antanut vihamateriaalin seistä sivullaan huomattavasti kauemmin kuin Eerola antoi?  

Identitettivarkaus vain herätti huomiota; jos kyseessä olisi ollut joku nimimerkki samalla tekstillä, teksti saattaisi seistä Lipposen blogissa edelleen.  Niin käy helposti laiskalle bloggarille.  

Minusta Lipposen ei suinkaan pidä välttyä valtakunnansyyttäjän mielenkiinnolta, mutta tapaus ei kuitenkaan ole ihan samanlainen, vaan tuo hakkerointi kääntää sen päälaelleen. Siihen se huomio kiinnittyy ja sen vuoksi Lipposen oma osuus painetaan villasella.

[Kaustinen]

Minusta Lipposen ei suinkaan pidä välttyä valtakunnansyyttäjän mielenkiinnolta, mutta tapaus ei kuitenkaan ole ihan samanlainen, vaan tuo hakkerointi kääntää sen päälaelleen. Siihen se huomio kiinnittyy ja sen vuoksi Lipposen oma osuus painetaan villasella.

Väitetty hakkerointi. Miten Lipponen voi todistaa, että tekstin hänen omilla sivuillaan hänen omalla nimellään on kirjoittanut hakkeri, eikä hän itse? Vaikka teksti olisi lähetetty jostain muualta kuin Lipposen omasta osoitteesta, se ei todista mitään. Voisihan hän kirjoitella sinne vaikka sieltä Aasiasta, jossa hän nyt on.

[Siili]

Minusta Lipposen ei suinkaan pidä välttyä valtakunnansyyttäjän mielenkiinnolta, mutta tapaus ei kuitenkaan ole ihan samanlainen, vaan tuo hakkerointi kääntää sen päälaelleen. Siihen se huomio kiinnittyy ja sen vuoksi Lipposen oma osuus painetaan villasella.

Jos näin tehdään, ei toimita lain mukaan.  On aika omituista, jos viranomaiset eivät toimi lain mukaan.
Olen nimittäin ymmärtänyt, että nykylain mukaan blogin pitäjä on juridisessa vastuussa hänen blogissaan esiintyvästä vihapuheesta.  Siihen kai syyttäjä vetosi Eerolankin tapauksessa.

Kyllä Illman ja Kalske ovat saattaneet itsensä tosi solmuun.

[Marko Parkkola]

Oamilta hyvä vertaus Juho Eerolan tapaukseen. Tässähän tilanne on muutoin sama, mutta Päivin blogilla on huomattavasti suurempi lukijakunta kuin Juhon Facebook -sivulla. Niin ja poistaminen tapahtui hitaammin kuin Juhon sivuilta. Eli yleisöä on ollut huomattavasti enemmän, jolloin rikoskin on astetta pahempi.

Onkohan tutkintapyyntö jo tehty?

Tilanne ei ole suinkaan sama, koska Eerolan kaveri ei kai hakkeroinut Eerolan sivua ja esiintynyt hänenä, vaan avoimesti omana itsenään. Paitsi jos Eerolan 'kaveri' olikin false flag kaveri ja halusi sabotoida 'kaverinsa' uran... 

Ei kai laki ota siihen kantaa kuka tekstin on kirjoittanut ja missä tarkoituksessa.

[JoKaGO]

Jos ei pystytä näyttämään toteen että Lipponen on tiennyt viestin olemassaolosta, rikosta tuskin katsotaan tapahtuneen.

Eli saatiin kiinni itse teossa. Kertoi iltahöpössä, että kuuli kavereiltaan asiasta. Antoi olla viestin blogissaan ja vasta sitten poisti sen.

[Siili]

Käsittääkseni ei, eikä pidäkään. Siksihän se Halla-ahonkin "täkykirjoitus" käsiteltiin sellaisenaan eikä minään täkynä, koska tuollaisen täkypuolustuksen takaa voisi muuten kirjoittaa ihan mitä vaan jos se aina automaattisesti poistaisi vastuun tekstistä.

Tietääkseni jo kaksi oikeusistuinta on todennut Halla-ahon "täkykirjoituksen" sananvapauden sallimaksi satiiriksi.

Ilmeisesti kmruuska kuitenkin tietää paremmin.

[Marko Parkkola]

Tilanne ei ole suinkaan sama, koska Eerolan kaveri ei kai hakkeroinut Eerolan sivua ja esiintynyt hänenä, vaan avoimesti omana itsenään. Paitsi jos Eerolan 'kaveri' olikin false flag kaveri ja halusi sabotoida 'kaverinsa' uran... 

Ei kai laki ota siihen kantaa kuka tekstin on kirjoittanut ja missä tarkoituksessa.

Käsittääkseni ei, eikä pidäkään. Siksihän se Halla-ahonkin "täkykirjoitus" käsiteltiin sellaisenaan eikä minään täkynä, koska tuollaisen täkypuolustuksen takaa voisi muuten kirjoittaa ihan mitä vaan jos se aina automaattisesti poistaisi vastuun tekstistä.

Tapaus Halla-aho on ihan erikseen. Ei nyt sekoiteta tähän. Kysehän oli Eerolan ja Lipposen rinnastuksesta ja siitä onko sillä väliä kuka viestin on kirjoittanut ja millä keinoin/motiivein. Käsittääkseni nykylain mukaan ei ole mitään väliä kuka Päivin blogiin on kirjoittanut, jos Päivi on sallinut tekstin olla näkyvillä.

[Mika]

Kyllä Illman ja Kalske ovat saattaneet itsensä tosi solmuun.

Eihän ne misssään solmussa ole. Laki on niinkuin se tulkitaan, ja maan tapa on, että tulkinta riippuu siitä, kenen tapauksesta on kysymys. Tietenkään ei voida suoraan sanoa, että asia on näin, ja asiaa auttaa se, etteivät tapaukset ole koskaan täysin identtisiä. Aina voidaan saivarrella, että tästä ja tästä syystä toinen teko on vakavampi kuin toinen.

Kannattaa muistaa, ettei Suomi ole oikeusvaltio, niin viranomaisten taholta koetut vääryydet ja epäoikeudenmukaisuudet eivät vie yöunia niin pahasti.

[Siili]

Käsittääkseni nykylain mukaan ei ole mitään väliä kuka Päivin blogiin on kirjoittanut, jos Päivi on sallinut tekstin olla näkyvillä.

Saapa nähdä, millaisia vastuita sysätään jatkossa blogisteille.  Blogistina Lipponen on ollut tyyliä "kirjoita ja unhoita", eli hän ei koskaan lue blogiinsa jätettyjä kommentteja.

Tämä tietoisuusvaatimus antaa vihaa saarnaavalle blogistille kirjoittaa ensin syytekynnyksen alittava leipäteksti ja sen jälkeen anonyymipalvelimen takaa komppaavia syytekynnyksen periaatteessa ylittäviä tekstejä.  Jos joku valittaa, voi poistaa kommentin, mutta senhän voi sitten lähettää anonyyminä uudestaan.  Viesteistä loukkaantuvia käy todennäköisesti sivuilla niin harvoin, että vihaviestit myös säilyvät sivuilla päiväkausia.

Illmanilla ja Kalskeella tulee olemaan mukavasti duunia.      

[Siili]

Kyllä kmruuska tietää että poliisi ja syyttäjä ei mielellään tee tuota harkintaa onko kyse sallitusta satiirista vai ei itse, vaan jättää sen tuomioistuimen tehtäväksi.

Kyllä he kuitenkin tekevät tuota harkintaa jatkuvasti, koska netissä esiintyvästä "arveluttavasta" satiirista kenties vain 0,01% päätyy tuomioistuinten käsiteltäväksi.  

Näyttävät poliitisluontoiset oikeudenkäynnit ovat sitten asia erikseen, mutta ei niitä joka jampalle voida järjestää.  Oikeudenkäyntikapasiteettia kuluttavat myös kovapäiset syyttäjäviranomaiset, jotka eivät hyväksy käräjäoikeuksien päätöksiä asioiden tiimoilta.

[Z99.9]

Päivi Lipposen blogia hakkeroitu

Kansanedustaja Päivi Lipposen (sd.) blogia on hakkeroitu. Lipposen verkkopäiväkirjaan on tehty asiattomia kommentteja käyttäen hänen nimeään ja kuvaansa.

Blogi on nyt suljettu ja hyökkäystä tutkitaan. Lipponen harkitsee rikosilmoituksen tekemistä.

Päivi Lipponen sanoi STT:lle epäilevänsä, että hyökkäyksen takana ovat äärioikeistolaiset rasistiset piirit.

Väärennetyillä nimillä on rekisteröidytty myös demari.fi-sivuston keskusteluihin.
- Häiriköintiä esiintyy aalloittain ja se näyttää olevan organisoitua,sivuston ylläpidosta vastaavan Ruusuverkko Oy:n konseptisuunnittelija Mika Minkkinen sanoo.

Minkkisen mukaan yksi mahdollinen kirjoittelun lähde on Homma-foorumi, josta linkitetään demari.fi-sivustoon.Tämä linkitys näyttää tuovan demarisivustolle kovaan kielenkäyttöön tottuneita kirjoittajia,jota usein ylittävät sopivan keskustelun rajat. (Uutispäivä Demari)

Lähde:

Uutispäivä Demari
N:o 151, 007492-11-32
Perjantai 12.8.2011

[matkamasentaja]

Haiskahtaako hiukkasen tilaustyöltä sdp´n sisältä ?.
Keinolla millä hyvänsä Hommaforum vaikeuksiin.

[ttw]

Voi vihannes sentään, nyt tolkkua juttuihin demarit. Tämäkin saatiin vieritettyä nyt kummasti hommalaisten ja "äärioikeistolaisten" niskaan. Vastuu siirretään muille ja homma onkin syytettynä kohta eikä Lipponen itse miten oikeasti kuuluisi. Voihan kirjoittaja olla jonkin sortin "verkkoaranarkisti" ketä teki tarkoituksella todistaakseen nämä typerät lait sekä tulevat vielä typerämmät. Eikä sillä kirjoittajallakaan ole edelleenkään väliä kun joka tapauksessa P.L piti tekstiä näkyvillä päiväkaupalla.

EDIT: Haisee joo tilaustyöltä.

[Tuhatkauno]

Väärennetyillä nimillä on rekisteröidytty myös demari.fi-sivuston keskusteluihin.
- Häiriköintiä esiintyy aalloittain ja se näyttää olevan organisoitua,sivuston ylläpidosta vastaavan Ruusuverkko Oy:n konseptisuunnittelija Mika Minkkinen sanoo.

En tiennytkään että aku ankka nimen käyttö on väärentämistä demari.fi sivustolla ja rangaistavaa.

[Jouko]

Hommafoorumi linkittää hävyttömiä tekstejä demarisvustoille. Ja täällä sentään kirjoittelee ainakin yksi poliisi.

[skrabb]

Lipponen harkitsee rikosilmoituksen tekemistä.

Mitä sitä harkitsemaan?
Tutkimukset käyntiin niin, ettei ketään tai mitään tarvitse puskista huudellen syyttää!
Aikooko Lipposen pariskunta ratsastaa mm. kyseisellä kirjoituksella Mäntyniemeen.
Siinä sitä jauhamista piisaakin 5 kuukautta, jos niin on.
Ketku-Paavo aloitteli jo eilisessä pressaksi-ilmoittautumistilaisuudessaan yrityksen muuttua Mukava-Paavoksi, joka on niin junttikin - mikä itseasiassa pitääkin paikkansa l. hra oli ihan rehellinen ainakin yhdessä asiassa.
Tulee olemaan hauska seurata Pavelin nahanluontiyritystä, joka loppuu kuin seinään, kun vaalit ovat ohi.
Niinhän sitä kävi Haloskankin kanssa, josta Lasse Lehtinen kommentoikin kirjassaan Entisen presidentin tekijä:

"Tarjan kampanjatyöntekijä, joka ei halua nimeään julkisuuteen, huokasi: "Malttaisi nyt vielä pari viikkoa piilottaa luonteensa, niin voitto olisi meidän." (Sunnuntai 30. tammikuuta 2000, Espoo)

Lasse Lehtinen kirjassaan Entisen presidentin tekijä (WSOY 2000) s. 332

[citizen]

Väärennetyillä nimillä on rekisteröidytty myös demari.fi-sivuston keskusteluihin.
- Häiriköintiä esiintyy aalloittain ja se näyttää olevan organisoitua,sivuston ylläpidosta vastaavan Ruusuverkko Oy:n konseptisuunnittelija Mika Minkkinen sanoo.

En tiennytkään että aku ankka nimen käyttö on väärentämistä demari.fi sivustolla ja rangaistavaa.

Joku hommalainen kyllä rekisteröityi Paavo Lipposen nimellä ja kuvalla ihan vain kokeillakseen miten helppoa se on. Kyseessä tuskin siis oli "hakkerointi". Uuden lain mukaan rikollisia on siis kaksi: moderoinnin laiminlyönyt Ruusuverkko Oy ja kirjoittaja.

[Lasse]

Päivi ja muut demskulierot Homman organisoidusta vihahyökkäyksestä:

Läpikuultavan naurusi alta
Haistan pilkan ja petoksen
Joiden syntymäjuhla on koittava vielä
Joka suunnalla piraijaparvi
Valmis on työtänsä tekemään
Se on varmaa vaikka mä niitä en nääkään missään
Jos sä tahdot, sä tahdot pahaa
Sehän tässä on koko ajan selvää
Minä tiedän sen ainakin

Hommassa naurettiin Päiville, Homma on syyllinen.

Päivi ei ole syyllistynyt vihakirjoituksen esilläpitoon, Päivihän on uhri tässä:

Vääryyttä perkele
Ei tehty niin kuin tahdon
Itkettiin, raivottiin
Tuomittiin kuolemaan
Vääryyttä perkele
Minähän olen uhri tässä
Anteeksi en antaa voi koskaan enkä tahdokaan

Päivi on HyväIhminen, joka säteilee moraalia alamaisilleen:

Sydänkammion seinämät pumppaa voimaa ja oikeudensanomaa
Sitä säteilen janoisten sielujen ylle
Minä suorastaan hehkun ja loistan
Olen kompassi, lyhty ja vapaus
Pieneltä sun elämäsi näyttää kun tätä katsoo
Pyhimys ja marttyyri
Yli-ihminen joka suhteessa
Puoliksi jumala

Kyllä se niin vaan on, että toiset ovat hyviä ja päivänsäteitä, ja me hompanssit olemme pahoja ja menninkäisiä, tuomiota ja rangaistusta odottavia vihan käsikassaroita, pakko se on nyt uskoa...

Päivi Lipponen..... One in a Million.

Apulanta - Vääryyttä
http://www.youtube.com/watch?v=S6zSgcwpoSQ&feature=related

--Lasse

[Pliers]

Haiskahtaako hiukkasen tilaustyöltä sdp´n sisältä ?.
Keinolla millä hyvänsä Hommaforum vaikeuksiin.

counter counter counter strike false flag! 

[DuPont]

Hommafoorumi linkittää hävyttömiä tekstejä demarisvustoille. Ja täällä sentään kirjoittelee ainakin yksi poliisi.

Tiedä sitten miten nuo poliisit sijoittuvat yleensä nuiva-kukkahattu -asteikolla, mutta voi olla, että ainakin foorumin lukijoissa voisi olla enemmänkin poliiseja, eikä vain viran puolesta. Maallikon arvelua, tosin.

[Mika.H]

Vastuu siirretään muille ja homma onkin syytettynä kohta eikä Lipponen itse miten oikeasti kuuluisi.

tyypillistä demaritouhua.

säälittävää puuhastelua.