2011-08-07 Daily Mail: Pohjois Lontoo palaa

[hattiwatti]

Katselemme tässä taas omaa tulevaisuuttamme. Se näkee ken elää. Viimeksi oli Pariisi samassa tilassa. Koskahan tulee Helsingin vuoro? Se tulee kumminkin yhtä varmasti kuin aurinko nousee.

Mikäli vastaavaa tapahtuisi kotikaupungissani, niin olisin varmasti kotipartiojoukoissa tarvittaessa keppien kanssa puolustamassa yhteiskuntaamme. En tule antamaan pätkääkään periksi, mikäli vastaavat huligaanit päättävät hieman irroitella Helsingissä.

Kodinturvajoukoista ja suojeluskunnista onkin keskusteltu tällä foorumilla aiemmin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Freikorps

Tossa on yksi esimerkki mitä käytettiin kommunistien vallankaappauksen torppaamiseksi. Mitenköhän vastaavia rakennetaan tulevaisuudessa.

[elven archer]

se on ihan sama jos ne lisää vaikka 30 000 poliisia sinne kaduille jos nekin käyttäutuu kuin nää nykyset eli juoksee riehujia karkuun voi hellanlettas eikö niillä oo aseita.

Joo, se vain lietsoo noita hurmokseen, kun poliisi juoksee heitä karkuun ja perääntyy aina näiden käydessä hyökkäykseen. Ihan naurettavaa. Alkaisivat ampua, ensin kumiluodeilla, tarvittaessa sitten kovilla esim. jalkoihin, kunnes pysähtyvät. Mitä virkaa on poliisilla, joka katsoo vierestä, kun taloja laitetaan paskaksi ja ryöstetään. Miksi näitä ryöstäjiä pitää suojella? Eivät he ole mitään uhreja, vaan rikollisia, jotka pitää pidättää. Nyt poliisi suhtautuu näihin kuin syyntakeettomiin kansalaisiin, vaikka raivohullut käyvät heidänkin päälleen.

[Tomi]

Vihervasemmisto on viime aikoina marssinut paljon suomalaisten harjoittamaa rasismia vastaan. Nyt Lontoossa maahanmuuttajat ja etniset vähemmistöt mellakoivat erittäin väkivaltaisesti.
Mikseivät Vihervasemmiston edustajat marssi tätä vastaan, tämä on myös rasismia (maahanmuuttajien harjoittamaa rasismia)?

[LW]

Ok, BBC uutisoi, että poliisi aikoo koventaa otteita. Ensi yön aikana kaduille on tosiaan tarkoitus lähettää 16000 kyttää, ja muoviluoteja voidaan käyttää tarvittaessa. Pääministeri toteaa, että mellakoitsijat saavat tuta lain koko voiman, ja jos on tarpeeksi vanha riehumaan, on myös tarpeeksi vanha saadakseen rangaistuksen.

Tuollaisten puheiden jälkeen tietysti olisi myös parasta saada niitä tuloksia aikaan ja nopeasti. Jos poliisi saa pataansa tai edes epäonnistuu tilanteen selkeässä rauhoittamisessa, kaikki näkevät valtion menettäneen väkivaltamonopolinsa.

Toivottavasti et väitä olevasi sananvapauden kannattaja. Jos porukka täällä ajattelisi noin niin Hommaforumi olisi jo suljettu.

Yritys halvauttaa riehuminen sosiaalisen median tai edes koko Internetin sulkemisen avulla ei toiminut ainakaan Egyptissä, ja tuskinpa Briteissäkään. Muitakin keinoja organisoitumiseen on paljon, ja tuollainen siirto lähettää selvän signaalin siitä, että valtio on peloissaan.

Hommafoorumin mukaan vetäminen on toisaalta vähän hölmöä. Vai onko täällä joku salainen alue, jossa organisoidaan mellakoita ja muuta rikollisuutta?

[Lord Haw-Haw]

Pitäisikö Mikael Jungerin osoittaa selkärankansa ja erota valiokunnasta Lontoon mellakoiden takia? Voisi näyttää esimerkkiä vastuunkannosta.

[Blanc73]

BBC:llä kävi käpy ja tätä uutista ei toisteta

http://www.youtube.com/watch?v=WiZlgHkqCiY

Siinäpä vähän patinoituneempi gangsta-nigga purkaa patoutumiaan. Niin, eiväthän mustat ole koskaan itse syyllisiä mihinkään...always same old story

[mikkoR]

En tiedä huomasiko muut mutta 18.00 Ylen uutisissa mainittiin jopa kaksi kertaa sana etninen, muoto oli lähinnä että syy ei ole siinä vaikka onkin etnisviritteistä seutua.

[Thor]

Lähteeköhän Länsi-Euroopan ensimmäinen varsinais-etnoväritteinen sisällissota liikkeelle jo tästä, vai saadaanko tilanne vielä stabilisoitua? Alkaa tuolla olla homma jo sillä mallilla, että kantikset rupeavat puolustamaan itseään kaikilla keinoilla, jos poliisi ei uskalla turvautua koviin otteisiin. Saas nähdä, ja kaiken lisäksi etnoviritteisellä riehumisella on paha taipumus levitä valtiosta toiseen. Tarvitaan vain pienen pieni tekosyy ennen kuin esim. Ranska on yhtä lailla liekeissä.

[IDA]

Tuollaisten puheiden jälkeen tietysti olisi myös parasta saada niitä tuloksia aikaan ja nopeasti. Jos poliisi saa pataansa tai edes epäonnistuu tilanteen selkeässä rauhoittamisessa, kaikki näkevät valtion menettäneen väkivaltamonopolinsa.

Veikataan varmasti sen päälle, että mellakoiden kulminaatiopiste olisi ollut viime yönä. Se näyttääkin todennäköiseltä. Toisaalta mellakat ovat kyllä levinneet poikkeuksellisen laajalle ja Lontoossa löytyy ryöstettävää ja hajotettavaa.

[ikuturso]

Hommafoorumin laadusta kertoo taas se, että täällä ei perusteetta leimata yhtään kansanryhmää tai uskontoa. Videokuva ja uutiset kertoo, että varmaan jamaikalaisilla ja länsi-intian alusmaista tulleilla siirtolaisilla on suuri osuus tässä jutussa, mutta valkotrashia siellä on mukana ihan yhtä lailla twitterin ja "ilmaisten televisioiden" kiihottamana.

Olen selannut nyt 15 sivua ja vain yksi kommentti taisi leimata muslimit. Sinänsä mielenkiintoista, että nimenomaan ramadaniaan viettävät muslimit (tai ainakin Tower Hamletsin yhteisö) on tietoisesti pyrkinyt pysymään erossa mellakoista. Nämä jopa torjuivat moskeijaansa kohti tulleen hyökkäyksen ja ajoivat mellakoitsijat pois samalla kun veivät naiset ja lapset turvaan moskeijaan. Että piti tämäkin päivä sitten nähdä (tämä positiivisena kommenttina)

---

Guardian ylläpitää karttaa tapahtumapaikoista. Uusimmat tapahtumapaikat punaisilla täplillä. Aika paha tuhkarokko britannialla.



Se mikä tässä ehkä eniten huolestuttaa on tuo mellakoitsijoiden voima. Johan se on kouluissa nähty, että kun kapinoiva kakara tekee luokassa tuhoja ja opettaja ei saa tähän juuri kajota, niin lapsukainen sanoo "et sää voi mulle mitään. mee vaan kertoon mutsille, ei sekään voi mulle mitään eikä faija välitä", ja meno jatkuu vuodesta toiseen.

Yhdessä videossa tuo asenne tuli selkeästi esiin, kun kaksi nuorta tyttöä kertoi, että "nyt näytetään rikkaille ja poliiseille. Ei ne voi meille mitään". Poliisi ei lähde hevillä teinejä ampumaankaan, jolloin kaikkea voi tapahtua. Meno voi jatkua ja homma voidaan ottaa uusiksi, jos se onkin onnistunut yli odotusten.

Ajatelkaa jos tämä joukko päättäisi polttaa joka ikisen Lontoon rakennuksen, ja lähtisi järjestyksessä näin tekemään, mitä jäisi jäljelle?

Toinen asia on, että kun tämän mellakan jäljet jäähtyvät, ja jollain kiltimmälläkin teinillä - joka on houkuteltu mukaan - on koululaukussaan varastettu iPod ja kotona varastettu läppäri; mikä on näiden ihmisten moraalikäsitys kaiken tämän jälkeen? Jonain päivänä, kun opintolainaa ei tule ja elämä on tiukalla, miten on opittu saamaan kaikkea? Entä tämä varsinainen mellakkajengi. Kun elintaso laskee ja elo alkaa ahdistaa, niin nyt on omaksuttu toimintamalli, jonka mukaan korttelin pari polttamalla on koko jengillä uudet plasmatelkkarit ja poliisi ei voi käytännössä mitään.

Lontoon tulevaisuus näyttää mustalta - sysimustalta.

-i-

[Johannes Krauser II]

En huomannut tätä vielä täällä:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/aug/08/context-london-riots

There is a context to London's riots that can't be ignored

Those condemning the events in north London and elsewhere would do well to take a step back and consider the bigger picture

Nina Power
guardian.co.uk,    Monday 8 August 2011 17.11 BST
Article history

Since the coalition came to power just over a year ago, the country has seen multiple student protests, occupations of dozens of universities, several strikes, a half-a-million-strong trade union march and now unrest on the streets of the capital (preceded by clashes with Bristol police in Stokes Croft earlier in the year). Each of these events was sparked by a different cause, yet all take place against a backdrop of brutal cuts and enforced austerity measures. The government knows very well that it is taking a gamble, and that its policies run the risk of sparking mass unrest on a scale we haven't seen since the early 1980s. With people taking to the streets of Tottenham, Edmonton, Brixton and elsewhere over the past few nights, we could be about to see the government enter a sustained and serious losing streak.

The policies of the past year may have clarified the division between the entitled and the dispossessed in extreme terms, but the context for social unrest cuts much deeper. The fatal shooting of Mark Duggan last Thursday, where it appears, contrary to initial accounts, that only police bullets were fired, is another tragic event in a longer history of the Metropolitan police's treatment of ordinary Londoners, especially those from black and minority ethnic backgrounds, and the singling out of specific areas and individuals for monitoring, stop and search and daily harassment.

One journalist wrote that he was surprised how many people in Tottenham knew of and were critical of the IPCC, but there should be nothing surprising about this. When you look at the figures for deaths in police custody (at least 333 since 1998 and not a single conviction of any police officer for any of them), then the IPCC and the courts are seen by many, quite reasonably, to be protecting the police rather than the people.

Combine understandable suspicion of and resentment towards the police based on experience and memory with high poverty and large unemployment and the reasons why people are taking to the streets become clear. (Haringey, the borough that includes Tottenham, has the fourth highest level of child poverty in London and an unemployment rate of 8.8%, double the national average, with one vacancy for every 54 seeking work in the borough.)

Those condemning the events of the past couple of nights in north London and elsewhere would do well to take a step back and consider the bigger picture: a country in which the richest 10% are now 100 times better off than the poorest, where consumerism predicated on personal debt has been pushed for years as the solution to a faltering economy, and where, according to the OECD, social mobility is worse than any other developed country.

As Richard Wilkinson and Kate Pickett point out in The Spirit Level: Why Equality is Better for Everyone, phenomena usually described as "social problems" (crime, ill-health, imprisonment rates, mental illness) are far more common in unequal societies than ones with better economic distribution and less gap between the richest and the poorest. Decades of individualism, competition and state-encouraged selfishness – combined with a systematic crushing of unions and the ever-increasing criminalisation of dissent – have made Britain one of the most unequal countries in the developed world.

Images of burning buildings, cars aflame and stripped-out shops may provide spectacular fodder for a restless media, ever hungry for new stories and fresh groups to demonise, but we will understand nothing of these events if we ignore the history and the context in which they occur.

Boldaukset omiani kun on kuitenkin tl;dr monille.

[Lahti-Saloranta]

Joku jäsen tässä aiemmin aprikoi miten t'mäkin juttu saadaan käännetyksi Halla.ahon syyksi.
Asihan on päivänselvä. Jussihan kirjoitti joku vuosi takaperin jutun Malmön jouluvaloista. "Nuoriso" on lukenut jutun otsikon ja siitä innostuneena on päättänyt tuoda valoa Lontoon pimeneviin syysiltoihin.

[Whomanoid]

Työttömyysprosentti Lontoossa peräti 8,8?

Työttömyysprosentit Suomessa tammikuu 2011:

Salla: 22,8
Enontekiö: 22,1
Kemijärvi 20,3
Pelkosenniemi 19,8
Taivalkoski 19,7...

Ihmettelen enää, miksi eivät lappilaiset ole jo polttaneet paitsi Rovaniemeä, myös koko maakuntaa?

Suomen työttömyysprosentti on 8,2...

Ratsia (1979): "Lontoon skidit sanoo, et niillon tylsää..."

Tottakai Brittilässä luokka- ja tuloerot sekä syrjäytyminen selittävät mellakoita, mutta on tässä muutakin: väkivaltaa llietsovat alakulttuurit ja ideologiat, jotka ovat irtisanoutuneet yhteiskunnasta.

[Peril]

Nää musulmaanit on täynnä väkivaltaisuutta ja sellaisia "rähinähenkiä". He osaa olla nätisti ja olla niin kilttiä, mutta kun tulee "kipinää" ja kutsua taisteluun, niin rähinä islam henget heräävät. Uskon, että ei nämä islamistit itsekkään voi sille mitään. Islam vaan henkii tällaista. Ja nämä hengethän on tullut perintönä heille islamvaltaisista maista.

Ps. Tämä on oma näkemykseni ja irtisanoudun siitä, koska "vihapuhe"   

Homma-lasit päässä kaikelle on yksi ja sama selitys eikä tarvitse edes vaivautua ajattelemaan.

Mitä tekemistä näillä mellakoilla on islamin kanssa? Oletko ollenkaan pohtinut mistä ja milloin esim. mustat ovat tulleet Englantiin? Ketkä siellä oikeastaan riehuvat, osaatko sanoa eri uskontojen prosentuaaliset osuudet? Ovatko englantilaiset jalkapallohuligaanit islamisteja, kun usein ovat rähinöineet pienimmästäkin syystä?

[Shadow]

Lähteeköhän Länsi-Euroopan ensimmäinen varsinais-etnoväritteinen sisällissota liikkeelle jo tästä, vai saadaanko tilanne vielä stabilisoitua? Alkaa tuolla olla homma jo sillä mallilla, että kantikset rupeavat puolustamaan itseään kaikilla keinoilla, jos poliisi ei uskalla turvautua koviin otteisiin. Saas nähdä, ja kaiken lisäksi etnoviritteisellä riehumisella on paha taipumus levitä valtiosta toiseen. Tarvitaan vain pienen pieni tekosyy ennen kuin esim. Ranska on yhtä lailla liekeissä.

Syön hatullisen, anteeksi 1000 litran säiliöllisen paskaa jos tuosta kehittyy sisällissota.

Kannattaa pidätellä niitä sisällissota-fantasioitaan, ei siellä sellaista tule olemaan. Yhteiskunnan roskasakki vaan ryöstelee ja tuhoaa paikkoja, niitä ei kiinnostaa yhtään mikään politiikka - kunhan saadaan olkkariin se iso taulu-tv ynnä muuta mukavaa.

Roskaväki pistä paikat remonttiin ja ryövää kaupat ei ole mikään sisällissota.

[Pliers]

Lähteeköhän Länsi-Euroopan ensimmäinen varsinais-etnoväritteinen sisällissota liikkeelle jo tästä, vai saadaanko tilanne vielä stabilisoitua? 

Missä seuraavaksi?

Amsterdam -> Maastricht -> Paris -> Kööpenhamina -> Malmö -> Göteborg -> Tukholma ?

[Peril]

Missä seuraavaksi?

Amsterdam -> Maastricht -> Paris -> Kööpenhamina -> Malmö -> Göteborg -> Tukholma ?

Merikarvialla?

[kohmelo]

Poliisi on julkaissut kuvia Birminghamin ryösteliöistä.
http://www.west-midlands.police.uk/latest-news/majoroperations/operationview/
Daily Mail on julkaissut lisää kuvia
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024120/London-riots-2011-suspects-Photos-released-know-looters.html

Samaan aikaan tavalliset lontoolaiset ovat talkoilla siivoamassa huligaanien jälkiä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024035/UK-riots-2011-Twitter-RiotWombles-clean-march-yobs-devastate-London.html

Voisin melkein väittää, että kuvakoosteissa on etnisyyseroja - mutta en väitä.

[sologdin]

London´s burning!

http://www.youtube.com/watch?v=EfK-WX2pa8c&ob=av3e
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Great_Fire_London.jpg

[Blanc73]

Poliisi on julkaissut kuvia Birminghamin ryösteliöistä.
http://www.west-midlands.police.uk/latest-news/majoroperations/operationview/
Daily Mail on julkaissut lisää kuvia
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024120/London-riots-2011-suspects-Photos-released-know-looters.html

Samaan aikaan tavalliset lontoolaiset ovat talkoilla siivoamassa huligaanien jälkiä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024035/UK-riots-2011-Twitter-RiotWombles-clean-march-yobs-devastate-London.html

Voisin melkein väittää, että kuvakoosteissa on etnisyyseroja - mutta en väitä.

Hyviä kommentteja noissa uutisissa:

how come that white people are cleaning up the mess - MARK , HUDDERSFIELD, 9/8/2011 18:09===============Ooh, naughty, naughty Mark.......THAT is the elephant in the room that politicians will NEVER acknowledge. These people may have been born here but they don't have British blood.......FACT.

- Susannah Cleverly, Esher, 09/8/2011 18:24

I notice the colour of the majority of those clearing up the mess is white - we all know what colour most of the rioters were!

- Jen, Bournemouth, UK, 09/8/2011 18:23

[Make M]

Poliisi on julkaissut kuvia Birminghamin ryösteliöistä.
http://www.west-midlands.police.uk/latest-news/majoroperations/operationview/
...

Öö, aika yhteisölliseltä näyttää.

[Kommeli]

Voisin melkein väittää, että kuvakoosteissa on etnisyyseroja - mutta en väitä.

Sen nimi on monikulttuuri. Olen kuullut luotettavilta tahoilta, että se ei toimi.

[kiihotus]

Nyt monikulturistien pitäisi lähetä Lontoosen monikulttuuriin tutustumismatkalle.  Monikulttuuristahan seuraa vain hyvää, näiden "nuorten" kanssa kun suvaitsevavinen keskustelee, niin eiköhän mellakkoinnit lopu. Poliisit vain ovat niin rasistisia, että tähän tarvitaan pelastajaksi jotain tarjahalosta tai erkkituomiojaa.

[P]

Voisin melkein väittää, että kuvakoosteissa on etnisyyseroja - mutta en väitä.

Sen nimi on monikulttuuri. Olen kuullut luotettavilta tahoilta, että se ei toimi.

Mutta tuo mielipide on VIHAPUHETTA!

[Jesse]

Samaan aikaan tavalliset lontoolaiset ovat talkoilla siivoamassa huligaanien jälkiä.
http://www.dailymail.co.u...obs-devastate-London.html

Näin se monikulttuurinen yhteiselo toimii. Toiset tuhoaa, toiset rakentaa.

[Malla]

Samaan aikaan tavalliset lontoolaiset ovat talkoilla siivoamassa huligaanien jälkiä.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024035/UK-riots-2011-Twitter-RiotWombles-clean-march-yobs-devastate-London.html

JES! Armed and ready -kuvat ovat erityisen ilahduttavia. Lutkamarssin jatkoksi luutamarssi.

[P]

Samaan aikaan tavalliset lontoolaiset ovat talkoilla siivoamassa huligaanien jälkiä.
http://www.dailymail.co.u...obs-devastate-London.html

Näin se monikulttuurinen yhteiselo toimii. Toiset tuhoaa, toiset rakentaa.

Toiset maksavat veroja ja elättävät, toiset niillä verovaroilla rikastavat yhteiskuntaa.

[Whatsername]

http://birminghamriots2011.tumblr.com/

Live feedia Birminghamista. Juttelin asken kaverini kanssa, joka asui samaan aikaan Wolverhamptonissa mun kanssa. Se sano etta siella on aivan taysi kaaos. Jossain oli ilmeisesti rajahtanyt, ja laukauksia kuulunut useassa paikassa. Tilanne on kuulemma PALJON pahempi mita uutisissa on kerrottu..

Itsehan en tietenkaan ole menossa englantiin puolentoista viikon paasta Toivottavasti siihen mennessa olisi tilanne rauhoittunut.

[tjuguskegg]

http://www.guardian.co.uk/news/datablog/interactive/2011/aug/09/uk-riots-incident-map

Tuolta voi seurata melko reaaliajassa kaaoksen kulkua.

[Peril]

Voisin melkein väittää, että kuvakoosteissa on etnisyyseroja - mutta en väitä.

Minä puolestani uskallan väittää, että vastaa jokseenkin sitä etnistä ja sosioekonomista jakoa, joka siellä on omistuksessa, työllisyydessä ja koulutusmahdollisuuksissa.