2011-08-07 Daily Mail: Pohjois Lontoo palaa

[Kitaransoittaja]

Oikeudenkäyntiä seuranneen Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan vankilatuomio voi uhata jopa varastetun tavaran ostamisesta. Kovaa linjaa perustellaan rikosten poikkeuksellisilla olosuhteilla.

Suomessahan tuollainen ei olisi mahdollista. Täällä yksittäiset tuomiot eivät saa erota yleisestä linjasta. Viimeistään hovioikeus lieventäisi "liian ankarat" tuomiot.

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2024943/UK-RIOTS-David-Camerons-tough-sentences-Yobs-treated-THEYRE-victims.html

Tough sentences? Forget it. These teen yobs will be treated as if THEY'RE the victims

[keskikasti]

THE UK IS IN TROUBLE - WHO IS TELLING THE TRUTH OF WHY?

http://www.youtube.com/watch?v=FaLQJy5lSWI

[Alfresco]

Arthur Kemp kertoo kirjassaan The Immigration Invasion (2008) maahanmuutosta Britanniaan ja sen seurauksista. Tästä saa hyvää taustaa näidenkin mellakoiden pohdintaan.

1940-luvun loppupuolelta lähtien kolmannesta maailmasta on tullut maahanmuuttajia Britanniaan. Valtaosa näistä on tullut kolmelta suunnalta: Intia/Pakistan, Karibia ja Länsi-Afrikka. ..

Office of National Statistics'in (ONS) raportti elokuulta 2008 osoittaa, että 25% kaikista Britanniassa syntyvistä lapsista syntyy "ulkomaisille" äideille. Ulkomailla syntyneiden äitien osuus synnytyksistä oli joissakin kaupungeissa yli 50%. ..

Eräillä alueilla vain 7% oppilaista oli valkoisia brittiläisiä. ..

Kemp toteaa, että näiden lukujen kaksinkertaistuminen 10 vuodessa tarkoittaa, että kyse on eksponentiaalisesta kasvusta. ..

Tämä taas tarkoittaa, että mahdollisesti kahden sukupolven aikana maahanmuuttajat ja maahanmuuttajien jälkeläiset muodostavat enemmistön maan koululaisista. ..

Maan oikeusministeriön viralliset luvut osoittavat, että vuonna 2008 kaikista maan vangeista 11% oli muslimeja. ..

Lontoon sosioekonomiset indikaattorit antavat hyvää kuvaa kolmannen maailman "kontribuutiosta" maan hyvinvoinnille. Lontoossa asuu näet puolet kaikista Britannian maahanmuuttajista. ..

Community foundationin mukaan köyhyys Lontoossa on pahenemassa yhä suuremman osan asukkaista saadessa toimeentulotukea ja tuloerot ovat kasvaneet jatkuvasti vuodesta 1980 lähtien. Köyhyydellä on selvä rodullinen ulottuvuus. ..

Lontoossa lasten köyhyys on suurinta koko maassa. 44% lapsista elää kotitalouksissa, joissa tulot asumiskustannusten jälkeen ovat alle puolet kansallisesta keskiarvosta. ..

Työttömyys kanta Lontoossa (inner London) on kaksi kertaa suurempi, kuin maan keskiarvo – 7,1% verraten 3,6 koko maassa. ..  

Köyhyys on suurinta etnisissä vähemmistöryhmissä. 73% pakistanilaisista ja bangladesiläisistä lapsista ja 55% mustista lapsista eli köyhyydessä.

Nämä tilastot puhuvat puolestaan. Maahanmuuttajien kolmannesta maailmasta piti olla maan taloudelle "taloudellisesti aktiivinen" komponentti, mutta tosiasiassa se on vain massiivisesti lisännyt köyhyyttä Lontoossa.

Kemp toteaa: "Todisteet ovat selvät: multikulturistit valehtelevat, kun he sanovat, että maahanmuutto kolmannesta maailmasta on taloudellisesti ja sosiaalisesti eduksi Britannialle. Todisteet osoittavat aivan päinvastaista.

Näitä tilastoja lukiessa tulee suorastaan masentava olo. Suomessakin multikultularistit perustelevat kasvavaa maahanmuuttoa sillä, että mamuja on vain 4% väestöstä. Kaikki indikaattorit osoittavat, että mamujen kasvaessa 10%:iin pysyvät väkivaltaiset etniset konfliktit alkavat. Alamme hälyttävästi lähentymään tätä rajapyykkiä jos maahanmuutto vielä jatkuu.

Britannia suuntaa tällä demografisella trendeillä kohti sisällissotaa. Siitä tulee muutaman kymmenen vuoden sisällä samanlainen hornankattila kun keskiafrikan maat, joissa väkivalta, murhat ja kidutus ovat arkipäivää.

Multikulturalistien ratkaisu mamujen köyhyyteen on tietysti työntää vielä lisää rahaa tähän projektiin ja kasvattaa sosiaalitukia. Toistaiseksi se ei ole ratkaissut mitään vain ainoastaan kärjistänyt ongelmat.

Länsimaihin ollaan itse asiassa rakentamassa sisään samanlainen kolmannen maailman yhteiskunta kun esim. Afrikassa, joka käytännössä elää lähes kokonaan länsimaalaisella tuella. Rahan käyttäminen ihmisten elättämiseen ei näyttäisi toimivan tässäkään tilanteessa. Näyttääkin siltä, että köyhyyden suurin luoja on suuret sosiaalituet ja niiden varaan luotu helppoheikkielämä, joka ei kannusta ihmisiä parantamaan elinolojaan omatoimisesti ja romuttaa toimivan liike-elämän. Tämä sama kuvio toistuu ympäri maailmaa sekä kaupungeissa, maissa ja mantereilla. Sosialismi ja ilmainen raha luo köyhyyttä ja kurjuutta kaikkialla.

On kyseenalaista jos demokratia kykenee hoitamaan multikultiongelman tarpeeksi ajoissa. Kantaväestö uskoo politikkojen valheita multikultin ihanuudesta kunnes on liian myöhäistä korjaa tilanne. Mamujen räjähtävä synnytys aiheuttaa sen, että kun väki ylittää tietyn rajan, kasvu on eksponentiaalista eikä sitä pysty estämään millään rauhanomaisilla toimilla.

Britannian esimerkistä huomataan, että Suomen multikultti on lopetettava juuri nyt. Rajat kiinni ennen kun on liian myöhäistä. Multikulturalistien taqyia siitä että mamuja on "vain vähän" voi jättää omaan arvoonsa. Ruotsissa, Britanniassa ja muissa katastrofimaissa oli myös mamuja "vain vähän" joksus. Nyt he ovat romahtamaisillaan monietnisen värinänsä alle.

[Whomanoid]

Mainitsit jamaikalaisen olevan rento elämäntyyliltään. Voi olla faktaKyllä se näin on. Kato mitä tahansa Karibian väkeä niin siellä ollaan hyvin rentoja tyyppejä. Siihen löytyy ihan luonnollinen selityskin: kuumuus. Kuumissa maissa ei yksinkertaisesti jaksa rehkiä kovin paljon eikä monesti tarvitsekaan koska ruoan sai perinteisesti suoraan metsästä keräämällä.

Olipas analyysi... Kato sinä Indokiinan, Indonesian, Malesian, Singaporen, Etelä-Kiinan, Taiwanin ja Australian elämäntyylejä. Sielläkin on kuuma ja varmasti rentoja tyyppejä, mutta kyllä asiat hoituvat lämpötilasta huolimatta.

[TN]

Funniest interview ever on Sky.

Kyseistä videopätkää ei kai ole vielä linkitetty.

http://www.youtube.com/watch?v=oixzxxaMtQ0

Valitettavasti äänenvoimakkuus on pätkässä todella matala, mutta tymäkkää tavaraa muuten.

[Marjapussi]

Huvittava tuo Pravdan kuva suojavärisistä sovittelijoista koska heidän kommuniinsa tappoi 68-vuotiaan valkoisen ilman syytä. Poliisi on sentään pidättänyt 22-vuotiaan epäillyn.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lontoon+mellakoissa+loukkaantunut+kuoli+sairaalassa/1135268480112
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2025079/LONDON-RIOTS-Ealing-hero-Richard-Mannington-Bowes-dies.html

[Alfresco]

Mainitsit jamaikalaisen olevan rento elämäntyyliltään. Voi olla faktaKyllä se näin on. Kato mitä tahansa Karibian väkeä niin siellä ollaan hyvin rentoja tyyppejä. Siihen löytyy ihan luonnollinen selityskin: kuumuus. Kuumissa maissa ei yksinkertaisesti jaksa rehkiä kovin paljon eikä monesti tarvitsekaan koska ruoan sai perinteisesti suoraan metsästä keräämällä.

Olipas analyysi... Kato sinä Indokiinan, Indonesian, Malesian, Singaporen, Etelä-Kiinan, Taiwanin ja Australian elämäntyylejä. Sielläkin on kuuma ja varmasti rentoja tyyppejä, mutta kyllä asiat hoituvat lämpötilasta huolimatta.

Kaikki mainitsemasi maat ovat nousseet kurjuudesta vasta äskettäin ja länsimaalaisella teknologialla. Australian taas on kansoittanut valkolaiset, jotka toi tavat mukanaan Euroopasta. Kiinassa on ollut kautta historian kovat ajat ja lähes jatkuva nälänhätä, joka on karaissut kansan työntekoon. Indonesia ei edelleenkään voida pitää sivistyneenä maana kaikilta osin. Malesia elää petrodollareillaan.

On ihan selvä, että säät ja olosuhteet muokkaavat ihmisluonteen ja tavat. Siitä ei ole epäilystäkään koska eri olosuhteet edellyttävät eri seliytymistrategioita. Maissa missä ruoan tuotanto ja asuminen on ollut helppoa säiden ja geografian takia, on jäänyt paljon vapaa-aikaa hukatavaksi, joka tietysti näkyy käyttäytymistavoissa. Tämä pätee myös Europassa missä etelä-eurooppalainen tyyli on huomattavasti pohjoista rennompi.

Kylmissä ja karuissa paikoissa ihminen joutuu sijoitamaan valtavan määrän energiaa ja aikaa ylläpitääkseen talven ruokavarastot ja lämpimät asumukset. Tätä ongelmaa ei ole tropiikissä missä palmulehtitalo ja takapihan ananakset ajavat saman asian.
Karuissa paikoissa vaaditaan siten paljon enemmän kekseliäisyyttä ja tarmoa. Ajan myötä evolutio karsii sitten pois yksilöt, jotka eivät kykene sopeutumaan. Tässä todennäköisesti myös on selitys usein tutkittuihin ÄÖ eroihin.

[Whomanoid]

Karuissa paikoissa vaaditaan siten paljon enemmän kekseliäisyyttä ja tarmoa. Ajan myötä evolutio karsii sitten pois yksilöt, jotka eivät kykene sopeutumaan. Tässä todennäköisesti myös on selitys usein tutkittuihin ÄÖ eroihin.

Jaahas... tämä on taas tätä paskaa...

Miksi inuiitit, aleutit, tsuktsit, nenetsit, nepalilaiset, tiibetiläiset, inkat, mongolit, ja saamelaiset eivät hallitse maailmaa? Miksi työttömyys ja kurjuus vaivaavat pahiten Suomenkin pohjoisia alueita, vaikka evoluutio on tuottanut sinne kaikkein älykkäimmät, tarmokkaimmat ja kekseliäimmät työntekijät ja yrittäjät?

Enkä suinkaan nyt vähättele esim. ilmasto- ja viljelyolosuhteiden vaikutusta sivilisaatioiden syntyyn.

[Alfresco]

Huvittava tuo Pravdan kuva suojavärisistä sovittelijoista koska heidän kommuniinsa tappoi 68-vuotiaan valkoisen ilman syytä. Poliisi on sentään pidättänyt 22-vuotiaan epäillyn.

Suomen Pravda alkaa jo ylittämään sen aidon Pravdan propagandan levittämisessä. Ei tuohon lehteen voi luottaa enää lainkaan. Jutut väritetään ja vääristetään ihan pokkana. Ovatko muutkin Pravdan jututu samanlaista propagandaa ja tosiasioiden vääristmistä? Mistä tiedämme?

[Alfresco]

Miksi inuiitit, aleutit, tsuktsit, nenetsit, nepalilaiset, tiibetiläiset, inkat, mongolit, ja saamelaiset eivät hallitse maailmaa?

Heität esimerkkinä ihmisiä,jotka asuvat superkaruissa olosuhteissa. Miten voisi "hallita maailma" jos kaikki aika menee ruoan hankkimseen keskellä jäätä ja tundraa?

Käytä nyt väillä omiakin aivojasi. Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta?

[Whomanoid]

Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta?

Pitää ilmeisesti. Viestini on: ÄO-mittaukset tai keskilämpötila eivät kumpikaan selitä Lontoon mellakoita tai pohjoissuomalaisten työttömyyttä millään merkityksellisellä tavalla.

[farewell]

Mainitsit jamaikalaisen olevan rento elämäntyyliltään. Voi olla faktaKyllä se näin on. Kato mitä tahansa Karibian väkeä niin siellä ollaan hyvin rentoja tyyppejä. Siihen löytyy ihan luonnollinen selityskin: kuumuus. Kuumissa maissa ei yksinkertaisesti jaksa rehkiä kovin paljon eikä monesti tarvitsekaan koska ruoan sai perinteisesti suoraan metsästä keräämällä.

Olipas analyysi... Kato sinä Indokiinan, Indonesian, Malesian, Singaporen, Etelä-Kiinan, Taiwanin ja Australian elämäntyylejä. Sielläkin on kuuma ja varmasti rentoja tyyppejä, mutta kyllä asiat hoituvat lämpötilasta huolimatta.

Kaikki mainitsemasi maat ovat nousseet kurjuudesta vasta äskettäin ja länsimaalaisella teknologialla. Australian taas on kansoittanut valkolaiset, jotka toi tavat mukanaan Euroopasta. Kiinassa on ollut kautta historian kovat ajat ja lähes jatkuva nälänhätä, joka on karaissut kansan työntekoon. Indonesia ei edelleenkään voida pitää sivistyneenä maana kaikilta osin. Malesia elää petrodollareillaan.

On ihan selvä, että säät ja olosuhteet muokkaavat ihmisluonteen ja tavat. Siitä ei ole epäilystäkään koska eri olosuhteet edellyttävät eri seliytymistrategioita. Maissa missä ruoan tuotanto ja asuminen on ollut helppoa säiden ja geografian takia, on jäänyt paljon vapaa-aikaa hukatavaksi, joka tietysti näkyy käyttäytymistavoissa. Tämä pätee myös Europassa missä etelä-eurooppalainen tyyli on huomattavasti pohjoista rennompi.

Kylmissä ja karuissa paikoissa ihminen joutuu sijoitamaan valtavan määrän energiaa ja aikaa ylläpitääkseen talven ruokavarastot ja lämpimät asumukset. Tätä ongelmaa ei ole tropiikissä missä palmulehtitalo ja takapihan ananakset ajavat saman asian.
Karuissa paikoissa vaaditaan siten paljon enemmän kekseliäisyyttä ja tarmoa. Ajan myötä evolutio karsii sitten pois yksilöt, jotka eivät kykene sopeutumaan. Tässä todennäköisesti myös on selitys usein tutkittuihin ÄÖ eroihin.

Vau, oletko evoluutiopsykologi tai antropologi, kun osaat noin hyvin selittää ihmisten kulttuurillisia ja älyllisiä eroja? Voisit ensinnäkin tutustua hieman evoluution ja sen toimintaan. Tarmo tai kekseliäisyys eivät ole perinnöllisiä. Perinnöllistä voi esimerkiksi olla kylmän sietokyky. Kylmässä ilmastossa ne jotka kestävät kylmyyttä paremmin selviävät paremmin ja näin ollen saavat enemmän jälkeläisiä ja se geeni leviää. Näin ainakin eläimillä. Ihmisillä tällaiset asiat eivät kyllä moneen kymmeneentuhanteen vuoteen ole olleet ajankohtaisia. 
Älykkyys ei ole suurimmaksi osaksi periytyvää. Ympäristöoloilla on suurempi vaikutus älykkyyden kehittymiseen kuin perinnöllisyydellä. Psykologitkaan eivät vielä tiedä mistä rotujen väliset älykkyyserot johtuvat, mutta sinä näköjään tiedät, että kylmät olot ovat muokanneet ominaisuutta, eli älykkyyttä, joka ei kaiken lisäksi ole suuremmaksi osaksi edes periytyvää, siihen suuntaan, että ilmastolla voi selittää rotujen väliset ÄO erot. Mahtavaa tutkimusta, hermanni.
Tiedoksesi myös: käytöstavat ei ole periytyviä. Ne opitaan ympäröivästä kulttuurista ja ympärillä olevilta ihmisiltä, vanhemmilta pääosin. Ilmasto on varmasti vaikuttanut kulttuureihin, jotka tietysti muokkaavat ihmistä, mutta on väärin sanoa ilman minkäänlaista tietoa asiasta, että ilmasto on jotenkin muokannut geeniperimäämme, joka vaikuttaisi radikaalisti käytöstapoihin ja älykkyyteen.


P.S. Ei mitään henkilökohtaista, mutta ottaa vain pattiin, kun keksitään itse jotain teorioita, jotka eivät ole totta ja näiden avulla yritetään kumota vastustajan argumentit.

[Alfresco]

Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta?

Pitää ilmeisesti. Viestini on: ÄO-mittaukset tai keskilämpötila eivät kumpikaan selitä Lontoon mellakoita tai pohjoissuomalaisten työttömyyttä millään merkityksellisellä tavalla.

Missä yhdistin nämä asiat? Pohdin vain yleisesti miksi tietyillä etnisillä ryhmillä voi olla menestymisongelmia. Yksi asia johtaa toiseen.

Etnisten ryhmien alkuperä kuitenkin voi selittää mellakkailmiön suuremmat taustatekijät eli auttaa ymmärtämään miksi joku etninen ryhmä helposti syrjäytyy. Toki voimme syyttää valtiota ja taikaseinän puutetta kaikesta mutta yleensä se ei ole johtanut mihinkään järkeviin johtopäätöksiin.

[Whomanoid]

Missä yhdistin nämä asiat? Pohdin vain yleisesti miksi tietyillä etnisillä ryhmillä voi olla menestymisongelmia. Yksi asia johtaa toiseen.

"Yksi asia johtaa toiseen" usein varsin yksioikoisesti, kun pohditaan yleisesti vain oman agendan (esim. muumit ovat muumeja) näkökulmasta ja sitten tehdään kvanttihyppy johonkin reaalimaailman tapahtumaan.

[Alfresco]

Vau, oletko evoluutiopsykologi tai antropologi, kun osaat noin hyvin selittää ihmisten kulttuurillisia ja älyllisiä eroja?

En ole, mutta osaan yhdistää omassa päässäni asioita eri lähteistä. Kyky, joka ilmeisen monelta näyttäisi puuttuvan kokonaan.

Tarmo tai kekseliäisyys eivät ole perinnöllisiä. ... Älykkyys ei ole suurimmaksi osaksi periytyvää. Tiedoksesi myös: käytöstavat ei ole periytyviä.

En ole puhunut perinnöstä juuri mitään mutta silti ole näkevinäsi koko juttuni pelkkänä perintöasiana. Pitäisiköhän sinun jo vaihtaa geenirillisi?

P.S. Ei mitään henkilökohtaista, mutta ottaa vain pattiin, kun keksitään itse jotain teorioita, jotka eivät ole totta ja näiden avulla yritetään kumota vastustajan argumentit.

Et esittänyt ainoatakaan argumenttia vastaväitteidesi tueksi, toteat vaan että olen väärässä. Minua taas ottaa pattiin kun ei suostuta näkemään syy-yhteyksiä vaan takerrutaan ääripäihin, lillukanvarsiin, itselleen sopiviin auktoriteetteihin ja kieltäydytään huomioimaan ilmiselviä tosiastoita koska ne ovat epämukavia.

Minusta on itsestään selvää, että olosuhteet muokkaavat ihmiset monellakin tavalla, sekä geneettisesti että kasvatuksellisesti. Ellei näin olisi, ihminen olisi jo kuollut sukupuuttoon ainoana eläimenä, joka ei kykene lainkaan adaptoitumaan muuttuviin olosuhteisiin.

Kuvitelmat, että ihmisten aivotoiminta olisi kaikilla samanlainen ja riippumaton ajasta ja paikasta on naivi. Aivot ovat plastinen elin, joka kehittyy koko elämän ajan. Ominaisuuksia myös periytyy ja niitä häviää jos luonto katsoo ne turhaksi. Adaptoituminen ympäristöön tarkoittaa siten väkisinkin, että ihmisten ajatusmaailmasta syntyy erilaisia adaptoituneita malleja. Nämä mallit heijastuvat myös paikallisesti suremmassa yhteisössä eli etnisessä ryhmässä.

[Jepulis]

käytöstavat ei ole periytyviä.

mutta on väärin sanoa ilman minkäänlaista tietoa asiasta, että ilmasto on jotenkin muokannut geeniperimäämme, joka vaikuttaisi radikaalisti käytöstapoihin ja älykkyyteen.


P.S. Ei mitään henkilökohtaista, mutta ottaa vain pattiin, kun keksitään itse jotain teorioita, jotka eivät ole totta ja näiden avulla yritetään kumota vastustajan argumentit.

En millään tavoin halua ottaa osaa itse geneettislähtöiseen ihmisrotukeskusteluunne, enkä toki ala väittämään mitään edellistä väitettä todeksi/vääräksi huomautan kuitenkin, että teoriassa väite käytössuuntauksien periytyvyydestä voisi ollakin mahdollista ja siitä on myös näyttöä eläinkokeiden perusteella. Siis samaan eläinrotuun yhä kuuluvien eläinten kesken, mikä todistanee nimenomaan "käyttäytymisen periytymismahdollisuuksia" koskevan pointin sinänsä mahdolliseksi. Eläinmaailmasta sattumoisin tiedetään, että jalostuksella on pystytty hirveän paljon vaikuttamaan nisäkkäiden olennaisiin käyttäytymispiirteisiin ja vieläpä käsittämättömän vähäisillä vain muutamilla sukupolvilla. Venäjällä nimittäin oli (noin 1950-60 tienoilla alkaen) tutkittu voiko kettuja jalostaa kesyiksi. Se oli kiistattomasti onnistunut ja oli saatu syntymään kilttejä sylikettuja mutta mikä mielenkiintoista, samaan aikaan aloitettu agressiivisten vertailuryhmän kettujen jalostus oli onnistunut tuloksin, josta muutama kauhufilmaajakin olisi ollut kateellinen.

Jos sitten hieman johdetaan, niin periaatteessa ympäristötekijät olisi voineet ohjata käyttäytymistä myös. Ketut esimerkiksi olisi voineet jalostua samaan tapaan ilmankin tutkimusta, vaikkapa tuhansia vuosia asutuksen lähellä syntyvän valikoitumisen tuloksena. Ei silloin ole täysin tuulesta temmattu arvella, että ympäristötekijät on vaikuttaneet käyttäytymiseen myös muiden nisäkkäiden osalta, siis myös mahdollisesti ihmisen. Tutkimuksessa lisäksi erittäin mielenkiintoinen havainto oli, että kiltit ketut ulkonäöltäänkin muuttui ilman mitään pyrkimystä. Se mikä on hyvin mielenkiintoista ja ehkä todistaa enemmän ihmisen ja eläimen pitkää yhteistä taivalta on, että ulkonäkö sattumoisin muuttui juuri kiltin näköiseksi useimpien mielestä. Tietenkään se ei liity ihmiskuntaan suoraan mutta onhan se mielenkiintoista, että väitettyjen käytöspiirteiden väitetyt eroavaisuudet väitetään esiintyvän ulkonäöltään keskimäärin tässäkin mielessä erilaisilla "fenotyypeillä". (En tiedä onko termi oikeassa paikassa tässä.)

Lähde http://natgeo.fi/kaikki-alkoi-turkistieteestae

Kirjoitelman lopussa lukee

Tutkimuksen suurin anti saattaa lopulta olla se, että vastaavat geenit löydetään kaikkein perusteellisimmin kesyyntyneen lajin eli ihmisen perimästä.

[Homma Admin]

Missä yhdistin nämä asiat? Pohdin vain yleisesti miksi tietyillä etnisillä ryhmillä voi olla menestymisongelmia. Yksi asia johtaa toiseen.

"Yksi asia johtaa toiseen" usein varsin yksioikoisesti, kun pohditaan yleisesti vain oman agendan (esim. muumit ovat muumeja) näkökulmasta ja sitten tehdään kvanttihyppy johonkin reaalimaailman tapahtumaan.

Onko tuo sinun oma agendasi?

Jos ei ole ja väität sen olevan jonkun muun oma agenda, joudut joko perustelemaan tai perumaan väitteesi. Ota tämä varoituksena.

ÄÖ-keskustelu ja muu keskustelu rotujen välisistä eroavaisuuksista loppuu tässä ketjussa. Aiheesta löytyy kyllä ketjuja muualta.

[Alfresco]

Missä yhdistin nämä asiat? Pohdin vain yleisesti miksi tietyillä etnisillä ryhmillä voi olla menestymisongelmia. Yksi asia johtaa toiseen.

"Yksi asia johtaa toiseen" usein varsin yksioikoisesti, kun pohditaan yleisesti vain oman agendan (esim. muumit ovat muumeja) näkökulmasta ja sitten tehdään kvanttihyppy johonkin reaalimaailman tapahtumaan.

Kiistätkö siis ettei tietyillä ryhmillä olisi ongelmia vaikkapa Briteissä? Jos on ongelmia, niin oletko sitä mieltä ettei heillä itsellään ole mitään tekemistä asian kanssa?

En ole sanonut että muumit ovat muumeja. Kärjistät ja rodullistat^TM  keskustelun ihan turhaan. Brittien etnot käyttäytyvät hyvin rationaalisesti niissä olosuhteissa missä he elävät ja niin kauan kun olosuhteet säilyvät heillä ei ole syytä muuttua. Yhteiskunnallinen ongelma ei ole etnoissa itsessään vaan järjestelmässä, joka laatii veronmaksajan näkökulmasta huonon tilanteen. Minä en kritisoi etnoja vaan multikulttidoktriiniä, joka luo konflikteja yhteiskuntaan.

[Jäniksenkäpälä]

Vau, oletko evoluutiopsykologi tai antropologi, kun osaat noin hyvin selittää ihmisten kulttuurillisia ja älyllisiä eroja? Voisit ensinnäkin tutustua hieman evoluution ja sen toimintaan. Tarmo tai kekseliäisyys eivät ole perinnöllisiä.

Ovat kyllä. Ne ja muut luonteenpiirteet ovat erittäin vahvasti perinnöllisiä.

Perinnöllistä voi esimerkiksi olla kylmän sietokyky. Kylmässä ilmastossa ne jotka kestävät kylmyyttä paremmin selviävät paremmin ja näin ollen saavat enemmän jälkeläisiä ja se geeni leviää. Näin ainakin eläimillä. Ihmisillä tällaiset asiat eivät kyllä moneen kymmeneentuhanteen vuoteen ole olleet ajankohtaisia. 
Älykkyys ei ole suurimmaksi osaksi periytyvää.

Kyllä on. Älykkyys on vahvasti periytyvää. Kylmän sietoa voi erilaisilla harjoitteilla parantaa merkittävästi. ( sori )

Ympäristöoloilla on suurempi vaikutus älykkyyden kehittymiseen kuin perinnöllisyydellä. Psykologitkaan eivät vielä tiedä mistä rotujen väliset älykkyyserot johtuvat, mutta sinä näköjään tiedät, että kylmät olot ovat muokanneet ominaisuutta, eli älykkyyttä, joka ei kaiken lisäksi ole suuremmaksi osaksi edes periytyvää, siihen suuntaan, että ilmastolla voi selittää rotujen väliset ÄO erot. Mahtavaa tutkimusta, hermanni.

Perintötekijät määrittävät arviolta vähintään 80% ihmisen ominaisuuksista. Erilaiset olosuhteet suosivat joitakin piirteitä. Älykkyyden, joka on siis vahvasti periytyvää, muotoutumiseen sopii erittäin hyvin kovien ja kylmien olosuhteiden evoluutiopaine.

Tiedoksesi myös: käytöstavat ei ole periytyviä. Ne opitaan ympäröivästä kulttuurista ja ympärillä olevilta ihmisiltä, vanhemmilta pääosin. Ilmasto on varmasti vaikuttanut kulttuureihin, jotka tietysti muokkaavat ihmistä, mutta on väärin sanoa ilman minkäänlaista tietoa asiasta, että ilmasto on jotenkin muokannut geeniperimäämme, joka vaikuttaisi radikaalisti käytöstapoihin ja älykkyyteen.

No, huoh... 

Minä olen lukenut asioista kirjoista ja tutkimusartikkeleista.
Mistähän sinä olet nuo "tietosi" repinyt?

edit: sori admin, en ehtinyt lukemaan tuota

[Jesse]

A wealth of twin and adoption studies confirms that individual differences in violent/antisocial behavior are heritable (5). It is unlikely that genes directly code for violence; rather, allelic variation is responsible for individual differences in neurocognitive functioning that, in turn, may determine differential predisposition to violent behavior. Genes regulating serotonergic neurotransmission, in particular monoamine oxidase A (MAOA), have been highlighted in the search for a genetic predisposition to violence (6). The MAOA gene is a well characterized functional polymorphism consisting of a variable number of tandem repeats in the promoter region, with high-activity (MAOA-H) and low-activity (MAOA-L) variants. The MAOA-H variant is associated with a lower concentration of intracellular serotonin, whereas the MAOA-L variant is associated with a higher concentration of intracellular serotonin. It is unclear at present whether MAOA-H or MAOA-L should be considered the risk variant for impulsive violence. Given that existing studies have used very different populations and measures and have not always controlled for concurrent environmental risk or other genetic influences, contradictory findings are perhaps to be expected. Recent research suggests that genetic vulnerability to violence conferred by the low-activity allele of MAOA-L variant may become evident only in the presence of an environmental trigger of maltreatment (7). This research highlights increased serotonin availability (often associated with anxiety) in MAOA-L carriers as a possible predisposition toward neural hyper-reactivity to a threat (maltreatment). This much-vaunted example of nature–nurture interaction leads one to expect that genetic predisposition alone may be of little consequence for behavior in favorable conditions. A big question is whether there would also be little consequence for brain function. The study by Meyer-Lindenberg et al. (4) suggests that genotype differences show in the brain.

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1458834/

[Kitaransoittaja]

http://www.guardian.co.uk/uk/interactive/2011/aug/09/uk-riots-your-videos
Tuon lehden lukijoitten lähettämiä videoita mellakoista.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8687177/London-riots-live.html
12.00 Kertovat että joittenkin foorumilaisten suosikkipojat, edl, ei saa marssia

[Homma Admin]

ÄÖ hus hus!!

[Whomanoid]

Yhteiskunnallinen ongelma ei ole etnoissa itsessään vaan järjestelmässä, joka laatii veronmaksajan näkökulmasta huonon tilanteen. Minä en kritisoi etnoja vaan multikulttidoktriiniä, joka luo konflikteja yhteiskuntaan.

Sinulla oli vahvoja väittämiä karibialaisten rentoudesta, mitä se sitten sinun puheessasi tarkoittaakaan, mutta kuten olen sanonut, monikulttuurisuus ja etnisyys eivät ole mellakoita läheskään riittävästi selittävä tekijä, vaan kyse on monista muistakin taustatekijöistä, kuten työllisyys-, kriminaali-, sosiaali-, maahanmuutto- ja yhdyskuntapolitiikasta sekä yleisistä olosuhteista, kuten kärjistyneistä luokkaeroista, menetetyistä sukupolvista (työttömiä viidessä sukupolvessa), yhteiskuntaan sitoutumattomista alakulttuureista, jengiytymisestä ja rikollisuudesta, lainvalvonnan alennustilasta jne. Tätä ongelmavyyhteä ei voi redusoida esim. rotukysymykseksi, koska näitä samoja ongelmia on kaikenlaisista etnisistä taustoista tulevilla ihmisillä.

Ja lisättäköön, että minustakaan nuo olosuhteet eivät tee nyt nähdystä rettelöinnistä hyväksyttävää, vaan osallistuminen rikoksiin on jokaisen omalla vastuulla.

[farewell]

Vau, oletko evoluutiopsykologi tai antropologi, kun osaat noin hyvin selittää ihmisten kulttuurillisia ja älyllisiä eroja? Voisit ensinnäkin tutustua hieman evoluution ja sen toimintaan. Tarmo tai kekseliäisyys eivät ole perinnöllisiä.

Ovat kyllä. Ne ja muut luonteenpiirteet ovat erittäin vahvasti perinnöllisiä.

Perinnöllistä voi esimerkiksi olla kylmän sietokyky. Kylmässä ilmastossa ne jotka kestävät kylmyyttä paremmin selviävät paremmin ja näin ollen saavat enemmän jälkeläisiä ja se geeni leviää. Näin ainakin eläimillä. Ihmisillä tällaiset asiat eivät kyllä moneen kymmeneentuhanteen vuoteen ole olleet ajankohtaisia. 
Älykkyys ei ole suurimmaksi osaksi periytyvää.

Kyllä on. Älykkyys on vahvasti periytyvää. Kylmän sietoa voi erilaisilla harjoitteilla parantaa merkittävästi. ( sori )

Ympäristöoloilla on suurempi vaikutus älykkyyden kehittymiseen kuin perinnöllisyydellä. Psykologitkaan eivät vielä tiedä mistä rotujen väliset älykkyyserot johtuvat, mutta sinä näköjään tiedät, että kylmät olot ovat muokanneet ominaisuutta, eli älykkyyttä, joka ei kaiken lisäksi ole suuremmaksi osaksi edes periytyvää, siihen suuntaan, että ilmastolla voi selittää rotujen väliset ÄO erot. Mahtavaa tutkimusta, hermanni.

Perintötekijät määrittävät arviolta vähintään 80% ihmisen ominaisuuksista. Erilaiset olosuhteet suosivat joitakin piirteitä. Älykkyyden, joka on siis vahvasti periytyvää, muotoutumiseen sopii erittäin hyvin kovien ja kylmien olosuhteiden evoluutiopaine.

Tiedoksesi myös: käytöstavat ei ole periytyviä. Ne opitaan ympäröivästä kulttuurista ja ympärillä olevilta ihmisiltä, vanhemmilta pääosin. Ilmasto on varmasti vaikuttanut kulttuureihin, jotka tietysti muokkaavat ihmistä, mutta on väärin sanoa ilman minkäänlaista tietoa asiasta, että ilmasto on jotenkin muokannut geeniperimäämme, joka vaikuttaisi radikaalisti käytöstapoihin ja älykkyyteen.

No, huoh... 

Minä olen lukenut asioista kirjoista ja tutkimusartikkeleista.
Mistähän sinä olet nuo "tietosi" repinyt?

edit: sori admin, en ehtinyt lukemaan tuota

Vastaan yksityisviestillä.

[Ajattelija2008]

http://www.guardian.co.uk/uk/interactive/2011/aug/09/uk-riots-your-videos
Tuon lehden lukijoitten lähettämiä videoita mellakoista.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8687177/London-riots-live.html
12.00 Kertovat että joittenkin foorumilaisten suosikkipojat, edl, ei saa marssia

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Guardian

"The paper identifies with centre-left liberalism and its readership is generally on the mainstream left of British political opinion."

Paljon siteerattu The Guardian on vasemmistolehti, tämä taustatiedoksi. Lehti on hiljalleen kuolemassa levikin laskiessa.

[farewell]

edit: Tuplat.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135268493398/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Birminghamissa mellakoijien kuvia kierrätetään ympäri kaupunkia

LONTOO. Britanniassa Birminghamin kaupungissa poliisi etsii kauppoja ryöstelleitä mellakoijia kekseliäällä tavalla.

Seuraavien päivien aikana ympäri kaupunkia kiertää pakettiauto, joka lähettää valvontakameroiden taltioimia kuvia ryöstelijöistä. Kuvamateriaali heijastetaan auton katolle asennetulle kuusimetriselle näytölle.

Auto aloitti kierroksensa perjantaina ja poliisi toivoo, että sen avulla ryöstelijät saadaan tunnistettua.

Poliisin mukaan yleisö on ollut erittäin halukas auttamaan poliisia. Poliisi on saanut pelkästään Birminghamissa yli 500 puhelinsoittoa, jotka ovat auttaneet rötöstelijöiden pidättämisessä.

Poliisi on jo aikaisemmin julkistanut valvontakameroiden kuvia mellakoijista muun muassa tiedotusvälineissä ympäri Britanniaa.

[Mietintämyssy]

Tässä erittäin hyvä kirjoitus.

Ossi Mäntylahti: Miksi Lontoo palaa?
http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/80224-naamiot-pois-mielenosoittajilta

Alkupuolella vähän myös Hommakritiikkiä

Samaan hengenvetoon on myönnettävä, että maahanmuuttajataustaiset tuntuvat olevan tilastollisesti yliedustettuina ryöstelijöiden joukossa. Mutta on sitten kokonaan toinen kysymys, onko tämä syy, seuraus vai sosiaalisesta syrjäytymisestä johtuva korrelaatio. Ja ovatko toisen, kolmannen tai jopa neljännen sukupolven maahanmuuttajat enää samalla tavalla etnisesti yhtenäisiä maahanmuuttajia kuin vast'ikään maahan tulleet.
(...)
Minulle ei mahdu kerrassaan millään aivoihin miksi väkivaltaisten mielenosoittajien sallitaan esiintyä naamioituneina. Ei ole kovinkaan kauaa siitä kun itsenäisyyspäivän juhliin ilmaantui kuokkavieraiden nimellä kulkevaa roskasakkia ja Makasiineille paskaduuneja vältteleviä prekaareja. Kummassakin tapauksessa naamiohuligaanit riehaantuivat mellakoimaan väkivaltaisesti.

[Kitaransoittaja]

http://www.guardian.co.uk/uk/interactive/2011/aug/09/uk-riots-your-videos
Tuon lehden lukijoitten lähettämiä videoita mellakoista.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8687177/London-riots-live.html
12.00 Kertovat että joittenkin foorumilaisten suosikkipojat, edl, ei saa marssia

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Guardian

"The paper identifies with centre-left liberalism and its readership is generally on the mainstream left of British political opinion."

Paljon siteerattu The Guardian on vasemmistolehti, tämä taustatiedoksi. Lehti on hiljalleen kuolemassa levikin laskiessa.

Kannattaa ihan lukea sitä ja muodostaa oma mielipide. Suomessa ei taida vasemmistolehtiä ollakaan joten ei ole mihin verrata. Huolimatta siitä että jotkut tälläkin foorumilla haukkuvat vasemmistolaisiksi oikeistolaisia toimittajia jotka tahtovat lisää maahanmuuttoa perustellen sitä oikeistolaisin ajatuksin työvoimasta yms. (Tiedonantajaa ei ole tullut luettua, ehkä se on.)

[Veli Karimies]

Tässä erittäin hyvä kirjoitus.

Ossi Mäntylahti

En itse sijoittaisi näitä kahta asiaa samaan viestiinkään.