News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-08-02 Wille Rydman: Vihapuhetta

Started by thinkingmind, 02.08.2011, 19:01:32

Previous topic - Next topic

thinkingmind

Vihapuhetta

Norjan traagisten tapahtumien jälkeen lukuisat merkittävät vaikuttajat ovat vaatineet puuttumista Suomessa kuulemma vallitsevaan vihan ilmapiiriin sekä sitä lietsovaan vihakirjoitteluun ja vihapuheeseen. Erityisesti syyttävät sormet on osoitettu pahaa ja arvaamatonta internetiä kohtaan. Nimimerkillä kirjoittaminen on haluttu kieltää ja "vihakirjoitukset" kriminalisoida.



Logiikka näissä syytöksissä kulkee siten, että jos netissä joku kirjoittaa ikävään sävyyn esimerkiksi jostain ihmisryhmästä, luo se vihan ilmapiiriä, joka voi yllyttää hulluja epätoivoisiin tekoihin. Ja "vihapuheesta" huolestuneet kansalaispiirit vaativat tällöin myös kyseisiä nettikirjoittajia tilille näiden hullujen teoista.



Minusta on ällistyttävää, että laaja joukko poliitikkoja aivan tosissaan hyökkää tällaisin argumentein internetin ja ylipäätään sananvapauden kimppuun. Ensinnäkin "vihan ilmapiiri" ja "vihapuhe" ovat käsitteinä niin epämääräisiä, ettei ajattelevan ihmisen luulisi käyttävän niitä yhteiskunnallisten ilmiöiden selittäjinä. Toisekseen luulisi jokaisen ymmärtävän, että hullu saattaa saada kimmokkeen mistä hyvänsä. Uutiset terrori-iskuista saattavat innostaa terroritekoihin, mutta en silti kieltäisi vapaata tiedonvälitystä.



Vaikuttaakin siltä, että puhe vihapuheesta on useimmille kauhistelijoilleen lähinnä veruke, jonka varjolla pyritään sensuroimaan tiettyjä poliittisia näkemyksiä pois verkosta ja yleisestä yhteiskunnallisesta keskustelusta. Lisäksi kauhistelijoilla ei tunnu olevan juuri käsitystä siitäkään, kuinka internet ylipäätään toimii ja kuinka sen käytön rajoittaminen olisi edes teknisesti mahdollista.



Minustakin maailma on pullollaan kirjoituksia ja puheita, joita henkilökohtaisesti pidän sopimattomina. Esimerkiksi toissakesäinen vapaa-ajattelijoiden ulkomainoskampanja oli minusta sopimaton. Myös monia muslimeja leimaavia nettikirjoituksia olen pitänyt hyvän maun vastaisina. Kuitenkaan se, että pidän henkilökohtaisesti jotakin sopimattomana, ei ole minusta millään muotoa hyväksyttävä peruste sensuurille.



Sananvapauteen tulee kuulua oikeus esittää myös sopimattomia ja epäkorrekteja mielipiteitä. Jos suuri osa ihmisistä jakaa näkemyksen esitettyjen mielipiteiden sopimattomuudesta, on henkilökohtainen häpeä kirjoittajalle sopiva rangaistus, ei suinkaan sensuuri tai sakkotuomio. Ihmisten asia ei ole rangaista toisiaan jumalanpilkasta; eiköhän Jumala itse huolehdi siitä, jos katsoo tarpeelliseksi.



Sananvapaus on ehdoton edellytys rationaaliselle yhteiskuntapolitiikalle. Kaikkien asioiden tulee olla julkisesti kyseenalaistettavissa, ja se edellyttää sananvapautta. Sananvapauden vallitessa mahdollistuu myös esitettyjen väitteiden kriittinen arviointi ja perusteettomien väitteiden kumoaminen. Mikäli sananvapautta lähdetään rajoittamaan joiltain osin, suljetaan tietyt asiat kriittisen tarkastelun ulkopuolelle; siis toisin sanoen järjen ja kritiikin ulottumattomiin. Sellainen on pelottavaa yhteiskunnallista kehitystä.



Kaikkien kysymysten tulee olla järjen valolla valaistavissa ja kyseenalaistettavissa. Mikäli jotain asiaa tarvitsee suojella sananvapaudelta, silloin kyseessä on todennäköisesti sellainen asia, joka ei päivänvaloa kestä. Ja sellaisista asioista aivan erityisesti täytyy voida keskustella kriittisesti ja vapaasti. Kokonaan toinen kysymys on sellaiset tekstit, joissa yllytetään laittomuuksiin, mutta sellaisia onkin jo vaikeampi löytää.



Etenkin vihreiden kannattaisi tarkkaan miettiä omaa asemaansa tässä keskustelussa. Jos Soinin pitää irtisanoutua perussuomalaisten "vihakirjoituksista", niin sitten vihreät varmaan irtisanoutuvat ideologinsa Pentti Linkolan vieläkin vihaisemmista lausunnoista? Linkola on luonnehtinut natsismia "erittäin hienoksi filosofiaksi", ja muitakin "vihapuheeksi" tulkittavia lausuntoja on luettavissa vaikkapa wikisitaateista.



Aikookohan vihreät siis johdonmukaisesti vaatia myös Linkolaa tilille "vihapuheistaan"? Minä ainakin sallisin sananvapauden myös Linkolalle. Ja Halla-aholle ihan yhtä lailla.




http://willerydman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79650-vihapuhetta


"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Ajattelija2008

Wille Rydmanilta jälleen hyvä puheenvuoro. Hän näkee "vihapuhesirkuksen" kulissien taakse.

Sinänsä on inhimillisesti hyvin ymmärrettävää, että sosiaalidemokraatit ovat pelästyneet ja heiltä tulee huonosti harkittuja lausuntoja. Norjan terroristi pyrki kohdistamaan iskunsa nimenomaan työväenpuolueeseen. Manifestissaan terroristi sitten määritteli vihollisikseen lähes kaikki yhteiskunnan johtohenkilöt puoluekannasta riippumatta.


AuggieWren

Quote from: Veli on 02.08.2011, 19:42:59
Kokoomus..

Ei, vaan kokoomusnuorten pj Wille Rydman(, jolla ei tiettävästi ole toivoakaan jatkokaudesta kokoomusnuorten johdossa). Että silleen. Hyvä puheenvuoro sinänsä, mutta liian yksin, liian myöhään.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.


thinkingmind

Quote from: Veli on 02.08.2011, 20:00:11
Kokoomus mikä Kokoomus.

Kehuja pitää antaa silloin kun on aihetta oli puolue mikä tahansa.
Rydman on Rydman hän EI ole Katainen,Stubb tai sharia-Sasi.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

MoonShine

Hukkaan menee nuokin järkipuheet tuolla Suomen oikeiston Kokoomuksen promilleliikkeessä.
Pikkupompulla toiseen puolueeseen olisi varmastikin seuraavassa eduskuntakokoonpanossa.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Veli Karimies

Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 20:27:31Kehuja pitää antaa silloin kun on aihetta oli puolue mikä tahansa.
Rydman on Rydman hän EI ole Katainen,Stubb tai sharia-Sasi.

Minulla ei ole mitään aihetta antaa kehuja yhdellekään kokoomuslaiselle.

Alapo

Quote from: Veli on 02.08.2011, 21:42:18
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 20:27:31Kehuja pitää antaa silloin kun on aihetta oli puolue mikä tahansa.
Rydman on Rydman hän EI ole Katainen,Stubb tai sharia-Sasi.

Minulla ei ole mitään aihetta antaa kehuja yhdellekään kokoomuslaiselle.

Empä minäkään kokoomuksen fan clubiin kuulu, mutta on Rydman kirjoitellut ihan järkeviäkin, ainakin joitain. Mutten silti äänestäisi kokoomusta.

OTU

Quote from: MoonShine on 02.08.2011, 20:59:50
Hukkaan menee nuokin järkipuheet tuolla Suomen oikeiston Kokoomuksen promilleliikkeessä.
Pikkupompulla toiseen puolueeseen olisi varmastikin seuraavassa eduskuntakokoonpanossa.

Näin se todennäköisesti menee.
Muuten, tarkoitatko "toisella puolueeella" kenties virheitä?  ;D
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

citizen

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen on viemässä Suomea EU:n liittovaltioon. Wille Rydman ei vastusta. Ei hyvä jätkä. Mutta tämä kirjoitus oli hyvä.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Oami

Hyvä puheenvuoro. Puheenvuoron hyvyyteen ei koskaan eikä missään vaikuta mitenään se, kuka sen on antanut tai missä puolueessa tämä toimii.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

falco

Omasta mielestäni erittäin hyvä kannanotto Willeltä jälleen. Hänhän kohta syleilee Halla-ahon kuoliaaksi...

Seurasin vaalitaistossa etenkin Willen ja Jussin kannanottoja, sattuivat herrat pariin kertaan samaan vaalipaneeliinkin. Ajatukset tuntuivat olevan monista asioista samankaltaiset. Ehkäpä suhtautuminen EU:n integraatioon lienee suurin erottava tekijä?

Persut on vasemmistopuolue, kirpaisi ensimmäistä kertaa äänestää vasemmistoa Jussin myötä. Nyt olisi tilaa aidolle kansalliselle oikeistolaiselle kokoomuspuolueelle, johon Jussi ja Wille sopisivat ajatuksineen hyvin. Uskon, että kannatuspotentiaalia riittäisi.

Pahoittelen amatöörimäistä puoluepoliittista spekulaatiotani...