2011-08-01 YLE: Katainen ylitti valtuutensa Kreikan tukipaketista sovittaessa

[Impivaaran tiikeri]

Soini: Kaksi viikkoa ja sekä Italia että Espanja kaputt.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114402-timo-soini-povaa-tuhoa-"vielako-nauratte-meloneille"

[Kimmo Pirkkala]

Kova juttu, meinas mennä aamukahvit väärään kurkkuun. Kokoomuksesta löytyy rehellisiä kansanedustajia.

Eero Lehti Keskisuomalaisessa: Vakuusasiassa harhautus
A A 05:52
(Päivitetty 07:10) STT
Kokoomuksen kansanedustaja Eero Lehti syyttää Keskisuomalaisessa pääministeri Jyrki Kataista (kok.) ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaista (sd.) kansan harhaanjohtamisesta.

Eduskunnan talousvaliokuntaan kuuluvan Lehden mielestä Katainen ja Urpilainen ovat antaneet harhaanjohtavia tietoja Suomen takausosuudelleen saamista vakuuksista Kreikan apupaketissa. Paketista sovittiin EU-huippukokouksessa heinäkuussa.

- Vakuudet olivat Suomen ehdoton vaatimus, mutta niistä saatiin kokouksessa vain pöytäkirjamerkintä, että asiassa menetellään tarkoituksenmukaisella tavalla. Politiikassa joudutaan tekemään kompromisseja, mutta jos tämä oli ehdoton vaatimus ja sanotaan, että se täyttyy, niin se ei ole totta, hän sanoo Keskisuomalaisessa.

Lehden mukaan suuri valiokunta ei voinut myöntää, että Suomi ei saanut vakuuksia, koska silloin hallitus olisi menettänyt valiokunnan luottamuksen.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/eero-lehti-keskisuomalaisessa-vakuusasiassa-harhautus/691990

[Sunt Lacrimae]

Menestyneellä yrittäjällä on vähemmän painetta nuoleskella oikeita ihmisiä kuin puoluekurista ja erilaisten poliittisin perustein ja hyväveliverkostoin jaetuista luottamustehtävistä riippuvaisella urapoliitikolla.

Pointsit vaan Eerolle.

[citizen]

No, mitenkäs Lehti äänestää, kun tukipaketti tulee eduskunnassa äänestykseen? Puolesta tietenkin.

[AuggieWren]

No, mitenkäs Lehti äänestää, kun tukipaketti tulee eduskunnassa äänestykseen? Puolesta tietenkin.

Eihän Lehti tarkkaan ottaen tuossa ottanut kantaa tukipaketteja vastaan, kritisoi vaan sitä, että vakuuksista valehdeltiin.

[Mika.H]

Menestyneellä yrittäjällä on vähemmän painetta nuoleskella oikeita ihmisiä kuin puoluekurista ja erilaisten poliittisin perustein ja hyväveliverkostoin jaetuista luottamustehtävistä riippuvaisella urapoliitikolla.

Pointsit vaan Eerolle.

eero on äijä.

Viimeksi äänestin Eeroa. Siis ennen tätä persukokeilua.

[Jouko]

Koko Suomen EU-jäsenyyden aika on yhtä paskapuheitten jatkumoa. Siis sen normaalin poliitikon muunnetun totuuden päälle. Niistä puheista voitaisiin koota lista kun ne ovat vielä tuoreessa muistissa. Aina Paavo Lipposesta alkaen.

[Brandöt]

Suuri valiokunta ei voinut myöntää, että Suomi ei saanut vakuuksia, koska silloin hallitus olisi menettänyt valiokunnan luottamuksen

Että sellaista peliä.

Minäkin pidän Eero Lehdestä, hän on rehellisesti juuri sitä mitä hän on. Saas nähdä millaisia "jälkiseuraamuksia" tästä jupakasta tulee - todennäköisesti ei juuri minkäänlaisia; Kataisen ja Urpilaisen kannatus voi laskea jonkin verran, siinä se.

[Marko Parkkola]

Heh. Jo keskusteluissa alettiin leimata Lehteä "kovan linjan oikeistolaiseksi." Ei sentään äärioikeistolaiseksi! Ja KSML on tietty kepulainen lehti, ei siihen voi luottaa. Ad hominem häivyttää tämän skandaalin.

Olisi mukava saata Jutan lausunto asiasta vaikka telkkarissa (mielellään verkkosukkahousuissa, mutta asiallinen jakkupukukin käy) tai edes jossain mediassa. Nyt valtiovarainministeri tuntuu olevan kadoksissa lehdistöltä.

Jälkiseuraamuksista... No tässähän voisi tulla vaikka mitä jälkiseuraamuksia aina valtakunnanoikeutta myöten, mutta jos realisteja ollaan, niin korkeintaan Kokoomus valitsee uuden puheenjohtajan seuraavilla puoluepäivillä. Mahdollista, joskin epätodennäköistä, olisi hallituksen kaatuminen seuraavaan välikysymykseen asiasta. Ellei sitten Vasemmistoliitto herää hallitusunestaan ja tunnusta taas omaa väriään vaihteeksi.

[Topias]

Kyllä tämä kusetus luultavasti ennen pitkää myönnetään Kataisenkin taholta. Tässähän vaan kannetaan vastuuta ja tehdään kompromisseja, jotta markkinavoimista saataisiin pikapikaa entistä tukevampi niskalenkki. Eihän sentään ihan kaikkea voi saada, kun yritetään ratkaista kiireellisiä ongelmia ja kantaa vastuuta. Sitä paitsi se on isänmaan etu ja käytännössä välttämättömyys. Niin ja perussuomalaisethan ovat populisteja, jotka eivät esitä realistisia vaihtoehtoja. Eivätkä kanna vastuuta. Ettei vaan pääse unohtumaan. Eikä unohdeta vastuuta.

[CaptainNuiva]

Menestyneellä yrittäjällä on vähemmän painetta nuoleskella oikeita ihmisiä kuin puoluekurista ja erilaisten poliittisin perustein ja hyväveliverkostoin jaetuista luottamustehtävistä riippuvaisella urapoliitikolla.

Pointsit vaan Eerolle.

eero on äijä.

Viimeksi äänestin Eeroa. Siis ennen tätä persukokeilua.

Sama täällä.
Lehdellä on aina ollut järki ja perustelut mukana jutuissaan, myös kaukonäköisyyttä.

[Jaska Pankkaaja]

No, mitenkäs Lehti äänestää, kun tukipaketti tulee eduskunnassa äänestykseen? Puolesta tietenkin.

Aivan, ja mites vaikkapa se Zyzzen nuivuus vaikuttaakaan niihin äänestelemisiin eduskunnassa. Juu ei mitenkään ja miksi vaikuttaisikaan kun kannattajat tyytyvät pelkkiin torihöpinöihin ja kaksilla rattailla ajellessa älytettäviä piisaa enemmän..

[Jaska Pankkaaja]

Menestyneellä yrittäjällä on vähemmän painetta nuoleskella oikeita ihmisiä kuin puoluekurista ja erilaisten poliittisin perustein ja hyväveliverkostoin jaetuista luottamustehtävistä riippuvaisella urapoliitikolla.

Pointsit vaan Eerolle.

eero on äijä.

Viimeksi äänestin Eeroa. Siis ennen tätä persukokeilua.

Sama täällä.
Lehdellä on aina ollut järki ja perustelut mukana jutuissaan, myös kaukonäköisyyttä.

Etenkin mainitun E. Lehden omistama Taloustutkimus kunnostautui kaukonäköisyydellään viime vaalien alla. Epäilemättä myös kaikkien seuraavienkin vaalien.

[repo]

Oikein hyvä että Eero heräsi ja alkoi toimia. Tämä vastaa omia ennakko-odotuksiani ja veikkauksiani, mutta...

No, mitenkäs Lehti äänestää, kun tukipaketti tulee eduskunnassa äänestykseen? Puolesta tietenkin.

Aivan, ja mites vaikkapa se Zyzzen nuivuus vaikuttaakaan niihin äänestelemisiin eduskunnassa. Juu ei mitenkään ja miksi vaikuttaisikaan kun kannattajat tyytyvät pelkkiin torihöpinöihin ja kaksilla rattailla ajellessa älytettäviä piisaa enemmän..

Tämä on aiheellinen palautus maanpinnalle. Jään jännityksellä odottamaan, joko tästä seuraa jotain todellista vaalien edellä kokoomuslaisten mantralle "puoluetta muutetaan sisältäpäin".

[MoonShine]

On hauska nähdä kuka ja koska napsauttaa Pinoccion nenän poikki?
Kehtaakin valehdella päivittäin suorissa TV -haastatteluissa.

[Jepulis]

Tämä on aiheellinen palautus maanpinnalle. Jään jännityksellä odottamaan, joko tästä seuraa jotain todellista vaalien edellä kokoomuslaisten mantralle "puoluetta muutetaan sisältäpäin".

Jos vastaavan järisyttävä irtiotto olisi sattumoisin tullut Perussuomalaisten riveistä, iltalehdet olisi huutaneet puolueen hajoamista torvet soiden.

- Vakuudet olivat Suomen ehdoton vaatimus, mutta niistä saatiin kokouksessa vain pöytäkirjamerkintä,

jos tämä oli ehdoton vaatimus ja sanotaan, että se täyttyy, niin se ei ole totta, hän sanoo Keskisuomalaisessa.

Hallituspuolueiden ahneutta mustien autojen takapenkkiin kuvaa mainiosti se, että tämän lausujan oli tultava Kokoomuksesta. Vaikka asia on ollut itsestäänselvä kaikille koko ajan, on vallinnut syvä hiljaisuus. Nyt kun urku on auki, jäämme jännityksellä muttei henkeä pidätellen odottamaan, miten muiden hallituspuolueiden edustajat avaa suutaan.

Erityisen hauska on kuulla kun demarit selvittää omilleen tapahtuneen "pikkujutun" parhain päin. Heillehän vakuudet oli kynnyskysymys jo vaaleista lähtien. Alan samalla nyt käsittää yhä paremmin miksi Soini jäi pois hallituksesta ja miten hän ennalta aavisti kuvion myöhemmin menevän. Tässä sopassa mukana olevana perussuomalaisilla olisi mennyt kieli pahasti solmuun, eihän voisi olla mukana hallituksessa, joka sekoilee tällä tavalla. Ainoa tapa hoitaa asia ryhdikkäästi, oli ilmoittautua vain hallitukseen joka tekee aidon käännöksen eurooppapolitiikassa. Nykyinen hallitus valehtelee jatkaakseen vanhalla täydellisen antautumisen tiellä.

[Alfresco]

Koko Suomen EU-jäsenyyden aika on yhtä paskapuheitten jatkumoa. Siis sen normaalin poliitikon muunnetun totuuden päälle. Niistä puheista voitaisiin koota lista kun ne ovat vielä tuoreessa muistissa. Aina Paavo Lipposesta alkaen.

Tämä vakuusasia oli alunperin demarien keksintö. Vaaleissa peräänkulutettiin "sijoittajien vastuuta", joka käytännössä on jo toteutunut pankkien alaskirjatessaan Kreikan lainansa tappioiksi taseestaan. Koska mitään muuta "sijoittajan vastuuta" ei käytännössä pysty vaatimaan, demarit keksivät vakuudet. Kokoomus päätti olla "jämäkkä" ja lähteä demarien linjalle kannattamaan vakuuksia.

Vakuudet ovat periatteessa ihan hyvä asia mutta käytännön tasolla ne lienee vaikea järjestää. Syitä on monia:

- Kreikka ehtii menemään konkurssiin ennen kun vakuusasia saadaan hoidettua eli omaisuudenhoitoyhtiö perustettua ja valtion omaisuus kaikkine juridisine sotkuineen siirettyä siihen.

- Kreikkalaisten ylpeys ei salli ulkopuolisen tahon asettaa heille mitään rajoitteita talouden hoitamiselle. Suomen Arsenal oli maan oman poliittisen prosesin tuotos. Kreikan Arsenal olisi ulkopuolisen prosessin tuotos.

- EU kabineteissa tuskin edes ymmärretään Suomen vakuuskantaa vaan lähinnä hymähdellään koko asialle. Suomella tuskin on EU:ssa mitään poliittista tukea tälle asialle.

Vakuuden järjestäminen on siten täysin utopistinen hanke, joka ei tule toteutumaan. Nyt ollaan neuvoteltu joku muodollinen lauseke papereihin, jolla saadaa Suomen poliitikot hiljaa joksikin aikaa ja johon Katainen / Urpilainen voivat vedota. Vakuudet on kuitenkin edelleen järjestämättä ja eilisten Kataisen puheiden perusteella Suomi ei mene mukaan ilman vakuuksia.

Tämä tilanne saattaa olla ihan hyvä asia jos Suomi vaan pysyy sanassaan eikä osallistu lainojen takaamiseen. Jos osallistutaan takuisiin ilman vakuuksia, niin Lehden puheet ovat totta: Katainen ja Urpilainen ovat pettäneet äänestäjät ja eduskunnan.

Tässä voikin olla taustalla kuvio missä Katainen ja Urpilainen haluavat irrottautua Kreikan takuista vaatimalla vakuuksia, joita ei voi järjestää. Silloin kyseessä on poliitinen peli missä voi sanoa uskottavasti sekä kotimaassa että ulkomaille "että yritimme parhaamme mutta se ei rittänyt".

Joka tapauksessa tähän Kreikan asiaan pitäsi nyt jumaliste saada joku piste. Asiaa on vatvottu toista vuotta eikä se ole edennyt mihinkään. Parasta olisi, että Suomi irrottautuu tästä takausprosessista ja muut maat tukevat Kreikkaa halunsa mukaan. Vakuudet voivat toimia hyvänä keppihevosena päästä irti tästä sotkusta.

[Marko Parkkola]

Minä en nyt kuitenkaan ymmärrä, mikä on Eero Lehden ulostulon motiivi.

Tämähän pelaa vain persujen pussiin. Sitäpaitsi Lehti mainitsi vain  Kataisen - miksei hän antanut Urpilaiselle samaa "krediittiä"?

Ei ole lahjahevosen suuhun katsomista. Minua inhottaa juuri nämä motivaatioepäilyt, jotka savuverhottavat itse asiaa.

Ja Urpilaista ei ehkä mainittu siitä syystä, että Katainen oli se joka oli EU:ssa pään nyökytyksiä seuraamassa sekä suuren valiokunnan edessä kuultavana. Urpilainen ei ole edes valiokunnan jäsen. Jutta ei ole juridisesti tai moraalisesti tehnyt tässä väärin, paitsi ehkä moraalisesti omia äänestäjiään kohtaan, joten se on demarien asia se.

[repo]

Koko Suomen EU-jäsenyyden aika on yhtä paskapuheitten jatkumoa. Siis sen normaalin poliitikon muunnetun totuuden päälle.

Joka tapauksesa tähän Kreikan asiaan pitäsi nyt jumaliste saada joku piste. Asiaa on vatvottu toista vuotta eikä se ole edennyt mihinkään. Parasta olisi, että Suomi irrottautuu tästä takausprosessista ja muut maat tukevat Kreikkaa halunsa mukaan. Vakuudet voivat toimia hyvänä keppihevosena päästä irti tästä sotkusta.

Voimme vain odottaa ja katsoa - ja tietysti hieman spekuloida/arvostella/ym. pikkukivaa, mikä on Kataisen veto. Ottaako hän vakuuksista keppihevosen ja laukkaa sixpack-hallituksensa kanssa vakuusjärjestelyjä pakoon vai jatkaako hän urhoollisena Yhtenäinen Eurooppa -soturina peitsi tanassa markkinavoimia vastaan.

Itse veikkaan, että Katainen jatkaa urhoollisesti jälkimmäisellä tiellä ja kaatuu myös Yhtenäinen Eurooppa -soturina.

[tyhmyri]

Ottaako hän vakuuksista keppihevosen ja laukkaa sixpack-hallituksensa kanssa vakuusjärjestelyjä pakoon vai jatkaako hän urhoollisena Yhtenäinen Eurooppa -soturina peitsi tanassa markkinavoimia vastaan.

Itse veikkaan, että Katainen jatkaa urhoollisesti jälkimmäisellä tiellä ja kaatuu myös Yhtenäinen Eurooppa -soturina.

Toivon takauksista vetäytymistä eduskunnan päätöksiin ja poliittiseen mahdottomuuteen vedoten. Pelkään myöskin tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa, sillä se tulee taloudellisesti erittäin kalliiksi.

[Mika.H]

Minä en nyt kuitenkaan ymmärrä, mikä on Eero Lehden ulostulon motiivi.

Jos KAUPPNEUVOSTA rupes vituttamaan peruskoulun apuopettajien talousjutut?

[Hermo]

Toivon takauksista vetäytymistä eduskunnan päätöksiin ja poliittiseen mahdottomuuteen vedoten. Pelkään myöskin tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa, sillä se tulee taloudellisesti erittäin kalliiksi.

Katainenhan jätti lausunnollaan auki oven perääntymiselle evm:stä, jos oikein muistan. Koska vakuuksia ei ole, eikä tule, niin uskon poliittisen täyskäännöksen valmistelun kulisseissa jo alkaneen.

[Alfresco]

Toivon takauksista vetäytymistä eduskunnan päätöksiin ja poliittiseen mahdottomuuteen vedoten. Pelkään myöskin tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa, sillä se tulee taloudellisesti erittäin kalliiksi.

Katainenhan jätti lausunnollaan auki oven perääntymiselle evm:stä, jos oikein muistan. Koska vakuuksia ei ole, eikä tule, niin uskon poliittisen täyskäännöksen valmistelun kulisseissa jo alkaneen.

Minullakin on samanlainen tutina. Pitäisin todella käsittämättömänä jos K & U lähtisi takauksiin ilman vakuuksia kun niistä on puhuttu niin vahvasti tähän mennessä.

Urpilaisen neuvottelema lause paperilla ei parhaimmallakaan tahdolla ole mikään vakuus. Äänestäjien vedättäminen tässä asiassa ei olisi mahdollista vaan koko kakka nousisi demarien pöydälle ensi vaalien alla. Vakuusbluffi tässä vaiheessa olisi varma kuolinisku demareille ensi vaaleissa koska he ovat olleet vakuuksien pääarkkitehti. Se olisi poliittinen itsemurha demareille.

[AuggieWren]

Minä en nyt kuitenkaan ymmärrä, mikä on Eero Lehden ulostulon motiivi.

Jos KAUPPNEUVOSTA rupes vituttamaan peruskoulun apuopettajien talousjutut?

Tai koki itseäänkin kusetetun tuossa jutussa?

[citizen]

Tämä vakuusasia oli alunperin demarien keksintö. Vaaleissa peräänkulutettiin "sijoittajien vastuuta", joka käytännössä on jo toteutunut pankkien alaskirjatessaan Kreikan lainansa tappioiksi taseestaan. Koska mitään muuta "sijoittajan vastuuta" ei käytännössä pysty vaatimaan, demarit keksivät vakuudet. Kokoomus päätti olla "jämäkkä" ja lähteä demarien linjalle kannattamaan vakuuksia.

Ja minä kun kuvittelin, että Käteinen antoi vakuusrahastolle luvan ostella näitä roskapapereita pois pankeilta täyteen hintaan. Ja keskuspankkihan sitä on jo tehnyt pidemmän aikaa.

[Alfresco]

Tämä vakuusasia oli alunperin demarien keksintö. Vaaleissa peräänkulutettiin "sijoittajien vastuuta", joka käytännössä on jo toteutunut pankkien alaskirjatessaan Kreikan lainansa tappioiksi taseestaan. Koska mitään muuta "sijoittajan vastuuta" ei käytännössä pysty vaatimaan, demarit keksivät vakuudet. Kokoomus päätti olla "jämäkkä" ja lähteä demarien linjalle kannattamaan vakuuksia.

Ja minä kun kuvittelin, että Käteinen antoi vakuusrahastolle luvan ostella näitä roskapapereita pois pankeilta täyteen hintaan.

Ne pankit, jotka ovat lainoittaneet Kreikkaa eivät voi monta vuotta pitää taseissaan epäselviä saatavia. Yleensä tilintarkastajat vaativat niiden alaskirjaamista eli ne päätyvät tulokseen tappioina heikentäen pankin tuloksen.

Olen kohtalaisen varma, että merkittävä osa lainoista on jo kirjattu alas tappioiksi sellaisenaan tai myyty eteenpäin uusille vekojille tappiolla eli ne on tavaa tai toisella siistitty pois taseesta. Alaskirjaus ei kuitenkaan lopeta lainojen perintää Kreikalta. Se mitä sietä vielä saadaan mutta jo on kirjattu alas, muodostuu suoraan voitoksi pankkien tulokseen.

EU on tässä systeemissä vain takaamassa lainoja, jotta Kreikka saisi joko uutta lainapääomaa alhaisempaan korkoon tai voisi vaihtaa erääntyviä lainoja usiin.

[Kimmo Pirkkala]

Tämähän pelaa vain persujen pussiin. Sitäpaitsi Lehti mainitsi vain  Kataisen - miksei hän antanut Urpilaiselle samaa "krediittiä"?

Kyllä alkuperäisessä KSMLn artikkelissa Lehti mainitsee niin Urpilaisen kuin Kataisen. Mutta tietysti media repii otsikoita nimenomaan oman puolueen pääministerin arvostelusta. Se on raflaavampaa. Ja tosiasiallisestikin se on enemmän "uutinen" kuin toisen puolueen ministerin arvostelu.

[thinkingmind]

Tämä vakuusasia oli alunperin demarien keksintö. Vaaleissa peräänkulutettiin "sijoittajien vastuuta", joka käytännössä on jo toteutunut pankkien alaskirjatessaan Kreikan lainansa tappioiksi taseestaan. Koska mitään muuta "sijoittajan vastuuta" ei käytännössä pysty vaatimaan, demarit keksivät vakuudet. Kokoomus päätti olla "jämäkkä" ja lähteä demarien linjalle kannattamaan vakuuksia.

Ja minä kun kuvittelin, että Käteinen antoi vakuusrahastolle luvan ostella näitä roskapapereita pois pankeilta täyteen hintaan.

Ne pankit, jotka ovat lainoittaneet Kreikkaa eivät voi monta vuotta pitää taseissaan epäselviä saatavia. Yleensä tilintarkastajat vaativat niiden alaskirjaamista eli ne päätyvät tulokseen tappioina heikentäen pankin tuloksen.

Olen kohtalaisen varma, että merkittävä osa lainoista on jo kirjattu alas tappioiksi sellaisenaan tai myyty eteenpäin uusille vekojille tappiolla eli ne on tavaa tai toisella siistitty pois taseesta. Alaskirjaus ei kuitenkaan lopeta lainojen perintää Kreikalta. Se mitä sietä vielä saadaan mutta jo on kirjattu alas, muodostuu suoraan voitoksi pankkien tulokseen.

EU on tässä systeemissä vain takaamassa lainoja, jotta Kreikka saisi joko uutta lainapääomaa alhaisempaan korkoon tai voisi vaihtaa erääntyviä lainoja usiin.

EKP:n ohjeiden mukaanhan kaikki Euro maiden valtioiden velkakirjat ovat 100% turvattuja koska eihän valtio voi mennä konkurssiin joten ne ovat turvattuja saatavia (heh,heh mitä sekoilua EKP:ssä) joten minun käsittääkseni pankeilla on taseissaan vielä nämä esim. Kreikan paskapaperit täyteen hintaan joista tulee se tappio ja hitti pankkien taseeseen vain jos ne myy markkinoilla.

Kreikan ja muiden valtioiden ylivelkaantumisen mahdollisti juuri tämä EKP:n ohjeistus aikoinaan että Euro-valtioiden papereita voi pitää 100% nimellisarvoltaan taseissa joten maariskiä ei ollut taseen heikkenemisen muodossa siksipä fiksut pankkiirit ostelivat vuosikausia kreikan papereita koska korko oli parempi kuin saksan papereissa ja pankin taseeseen voi kirjata 100% joten kannatti ostaa kreikan papereita koska pankki sai enemmän voittoa ja kyseinen fiksu pankkiiri enemmän bonuksia.
Kaikki vain ajattelivat että kyllä se Kreikka vaihtaa aina erääntyvät lainansa uusiin eikä mitään riskiä ole.

Kreikan ja muiden valtioiden paskapapereista ovat yrittäneet kiivaimmin päästä eroon sijoittajat, sijoitusyhtiöt jne. toimijat ja hinnat ovat niin alhaalla ja korot niin korkealla kreikan ja muiden kriisivaltioiden papereissa koska kuka hullu niitä nyt ostaisi enää sijoituksiksi.
EKP on tietysti ostellut itsensä täyteen näitä papereita joten osa pankeista on päässyt niistä eroon ilman suurempaa tasehittiä ja osa keinottelijoistakin on varmaan saanut voittoja ostettuaan paperit markkinoilta (keinottelijoiden joukossa varmaan myös pankkeja) ja myytyään EKP:lle.

EKP ei voi linjaustaan Euro-valtioiden lainapapereiden kirjaamisesta taseisiin muuttaa koska jos taseisiin kirjaus muutettaisiin markkina-arvo perusteiseksi niin EKP:kin olisi konkurssissa.
Trichet lähtee muutaman kuukauden päästä eläkkeelle joten sen jälkeen voi tulla joku shokkiuutinen koska epäilen että Trichetin seuraaja ei halua ottaa kaikkia syitä itselleen.

[thinkingmind]

Tämä vakuusasia oli alunperin demarien keksintö. Vaaleissa peräänkulutettiin "sijoittajien vastuuta", joka käytännössä on jo toteutunut pankkien alaskirjatessaan Kreikan lainansa tappioiksi taseestaan. Koska mitään muuta "sijoittajan vastuuta" ei käytännössä pysty vaatimaan, demarit keksivät vakuudet. Kokoomus päätti olla "jämäkkä" ja lähteä demarien linjalle kannattamaan vakuuksia.

Ja minä kun kuvittelin, että Käteinen antoi vakuusrahastolle luvan ostella näitä roskapapereita pois pankeilta täyteen hintaan. Ja keskuspankkihan sitä on jo tehnyt pidemmän aikaa.

Kataisen sopima ERVV:n tekemä pankkien pääomittaminen on juuri sitä että kreikan paskapaperit ostetaan pankeilta täyteen nimellisarvoonsa koska pankit EKP ohjeistuksen takia vieläkin kirjaavat ne nimellisarvollaan taseisiin EIVÄT markkinahintaan.

Jos pankit kirjaisivat kyseiset esim. kreikan paskapaperit markkina-arvoonsa niin silloin Kreikan pankeista jo suurin osa olisi kaatunut konkurssiin koska niiden tase olisi miinuksella.
Pankit eivät voi myydä kreikan paskapapereita markkina-hintaan ERVV:lle koska muuten pääomittaminen johtaisi tosiasiassa taseen huononemiseen.

Saa nähdä kerrotaanko kriisin todellinen alkusyy ikinä avoimesti julkisuudessa:
EKP:n päätös euron alkutaipaleella että Euro valtioiden paperit voi kirjata 100% arvoltaan pankkien taseeseen.
Ilman tätä hulluutta kreikan velkaantuminen olisi loppunut jo vuosia sitten markkinatalouden mukaisesti kun markkinat olisivat kieltäytyneet lainaamasta enempää eikä Kreikka olisi voinut ajaa itseään näin huonoon kuntoon jatkuvalla yli-velkaantumisella.

[Alfresco]

EKP:n ohjeiden mukaanhan kaikki Euro maiden valtioiden velkakirjat ovat 100% turvattuja koska eihän valtio voi mennä konkurssiin joten ne ovat turvattuja saatavia (heh,heh mitä sekoilua EKP:ssä) joten minun käsittääkseni pankeilla on taseissaan vielä nämä esim. Kreikan paskapaperit täyteen hintaan

Pykälät ja lait ei ratkaise suoraan mitä kirjataan alas taseesta. Periaate on, että mielummin kirjataan alas liian paljon kun liian vähän ellei laki sitä nimenomaisesti kiellä. Eli varovaisuusperiaate vallitsee.

Vaikka EKP takaisi lainat, niin niiden reaaliarvo voidaan silti katsoa olevan alle nimellisarvon. Silloin asiansa osaava tilintarkastaja vaatii ilman muuta pääoman alaskirjaamista. Edelleen rohkenen väittää, että merkittävä osa Kreikan lainoista on jo tilitetty tappioiksi.