2011-07-28 YLE: Tuomioja huolissaan nimettömistä vihapuheista netissä

[Roope]

YLE Uutiset: Tuomioja huolissaan nimettömistä vihapuheista netissä 28.7.2011

Tuomiojan haastattelu:
YLE Areena: Ykkösaamu: 28.7.2011

Toimittaja Petri Kejonen
...ilmiöitä, joita pitäisi ajoissa vastustaa. Presidentti piti tällaisina ilmiöinä rasismia, suvaitsemattomuutta ja monia vihalle rakentuvia asioita. Ovatko Suomessa teidän mielestänne tämän kaltaiset ilmiöt lisääntyneet?

Ulkoministeri Erkki Tuomioja
Kyllä ne ovat. ainakin niiden näkyvyys on lisääntynyt. Ja kun näitä esitetään ilman, että niihin puututaan, niin se myöskin epäsuorasti antaa signaalin niiden hyväksyttävyydestä. Minun mielestä tällaiselle selvälle vihapuheelle täytyy olla nollatoleranssi.

Toimittaja
Puhaltaako perussuomalaisten kasvun puhureissa sellaisia tuulia, jotka yllyttävät niitä, joiden mielestä ennen paheksutut vihapuheet kuuluvat normaalin sananvapauden piiriin?

Erkki Tuomioja
Kyllä heillä on tällainen toivottavasti pieni siipensä, mutta sitäkin aktiivisempi. Ja näen, että se on heidän puoluejohdolle aika iso haaste tästä tehdä selvä pesäero tai sitten muut, eivätkä halua olla heidän kanssaan tekemisissä.

Toimittaja
Ulkoministeri Tuomioja, eikö perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ole mielestänne riittävästi tuominnut puolueensa esimerkiksi kansanedustajien julkisuuteen tulleita mielipiteitä?

Erkki Tuomioja
Tästä näyttää olevan erilaisia mielipiteitä ja kyllä hän edelleenkin harjoittaa tällaista tasapainoilua. Hän ei halua aiheuttaa jotain sellaista, joka voisi johtaa jossain ryhmässä kannatuksen menetykseen. Mutta että kaikkia ei voi miellyttää. Se on vähän samanlainen asia kun hän totesi minun mielestäni ihan hienosti ja oikein, että omatuntonsa voi periaatteessa vain kerran myydä, ja nyt tässä on myöskin kauppatilanne.

Toimittaja
Mitä tarkoitatte tällä kauppatilanteella?

Erkki Tuomioja
No, kyllä mä uskon, että hän sen hyvin itse ymmärtää. Mutta tämä on tietysti vain sivujuoni tässä, tärkeä sellainen, mutta olen ennen kaikkea sitä huolestunut, että tällainen vihapuhe, se näyttää eniten levinneen tässä nettimaailmassa, erilaisilla keskustelupalstoilla. Ja ne ovat samalla lailla julkista mediaa kuin myöskin painettu sana. Painetussa sanassa tällainen vastuunkanto on päätoimittajalla aika selvä, mutta täällä nettimaailmassa tätä ei lainkaan samalla lailla oteta vakavasti. Mielestäni sielläkin tulisi olla sellainen pääsääntö, että ihmiset esiintyvät omilla nimillään. Se jo hillitsee merkittävästi tällaista vihapuhetta. On perusteltuja syitä, joissa joissain tapauksissa voidaan nimimerkillä esiintyä, mutta silloin palstan ylläpitäjän on tiedettävä kirjoittajan oikea henkilöllisyys.

Toimittaja
Ehdotatteko jonkinlaista lainsäädäntöä tunne nettiinkin, että sinne pitäisi saada tällaiset pelisäännöt selvemmin esiin?

Erkki Tuomioja
Se on eri asia, tarkoittaako se lainsäädäntöä, en ole niin perehtynyt, mutta joka tapauksessa tällaisia selkeitä pelisääntöjä tarvitaan. Voi olla, että sitten on aina aukkoja, joissa vaaditaan lainsäädäntöä, mutta tämähän on valtaosaltaan kuitenkin erilaisten mediakonsernien ylläpitämää toimintaa. Heillä on tässä myöskin tärkeä vastuu.

Toimittaja
Oletteko ollut yhteydessä pohjoismaisiin virkaveljiinne, tuleeko jonkinlaisia yhteispohjoismaisia vaatimuksia vihapuheiden nollatoleranssista?

Erkki Tuomioja
Varmasti tästä keskustellaan myöskin kansainvälisissä yhteyksissä ja erityisesti Pohjoismaiden kesken, koska meillä on hyvin vahvasti samankaltainen arvopohja. Tietysti olen norjalaisen kollegani kanssa ollut yhteydessä ja täytyy kyllä sanoa, että tämä tapa, jolla norjalaiset ovat tähän tragediaan suhtautuneet, on ollut todella kunnioitettavaa ja oikea sillä tavoin, että he ovat hyvin selvästi tehneet ilmi sen, että kun näitä tällaisia pohjoismaisen yhteiskunnan perusarvoja vastaan hyökätään, niin silloin ei missään kohdin tule antaa periksi. On tärkeätä, että niitä nimenomaisesti puolustetaan, vahvistetaan demokratiaa ja avoimuutta.

Eipä kestänyt kovin kauan, kun jo ennenkin internetin kahlehtimista vaatineet huomasivat maalipaikan.

Tuomioja haluaa nettiin päätoimittajavastuun, koska netti on "samalla lailla julkista mediaa kuin myöskin painettu sana". Tämä kylläkin on perustuslakivaliokunnan mukaan perustuslain vastaista, tosin jo terve järkikin sen sanoo, mutta minkäs sille voi, kun Tuomioja "ei ole niin perehtynyt" tällaisiin lainsäädännön pikku kommervenkkeihin. Ikävä myöntää, mutta perustuslain vastaisuus tuskin estäisi tällaista lakiehdotusta tulemasta voimaan, jos laki päätetään syksyllä runnoa pikapikaa läpi tämänhetkistä ilmapiiriä hyväksi käyttäen.

Anonyymin nettikirjoittamisen Tuomioja haluaa lopettaa ainakin "erilaisten mediakonsernien" ylläpitämiltä nettisivustoilta. Edes näiden nettipalstojen rekisteröitymispakko tai ennakko- tai jälkimoderointi ei siis riitä Tuomiojalle, vaan tähtäimessä on nimenomaan anonyymius.

Samalla Tuomioja kehtaa kehaista Norjan tapaa käsitellä joukkosurmaa. Toisin kuin Suomessa, siellä ei rynnätty etsimään syyllistä vihapuheesta ja maahanmuuttokriittisyydestä tai vaatimaan nettikeskustelujen rajoittamista, käytännössä sensuuria. Norjassa pääministeri Stoltenberg korosti eilen puheessaan erilaisten mielipiteiden esittämisen sallimista, vaikka ei niitä hyväksyisikään, sekä kaikkien ihmisten kannustamista lailliseen poliittiseen toimintaan. Suomessa ulkoministeri Tuomioja kannusti eilen "avoimuuden ja demokratian" hengessä perussuomalaisten johtoa syrjäyttämään Jussi Halla-ahon hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä levitetty ahkerasti eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps.) vanhoja kirjoituksia, (..)
[...]
- Kaikkiin tällaisiin vihapuheisiin pitää olla aikalailla nollatoleranssi, Erkki Tuomioja tuomitsee.

- Ainoa mitä tästä voi sanoa hyvää on se, että hän sentään esiintyy omalla nimellään, hän jatkaa.

Tuomiojan mielestä vastuu Halla-ahon asemasta hallintovaliokunnan puheenjohtajana on perussuomalaisten eduskuntaryhmällä.

- Mutta kyllä minäkin vähän jään kyselemään, olisiko tähän pitänyt puuttua ja ehkä tämäkin kysymys vielä nousee esiin, Tuomioja kommentoi Halla-ahon jatkoa hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
[...]
Tuomioja arvioi, että lainsäädäntöä olisi mahdollisesti tiukennettava ylläpitäjän vastuun osalta.

Ylläpitäjällä pitäisi hänen mielestään olla samanlainen vastuu keskustelupalstalla julkaisuista kirjoituksista kuin päätoimittajalla on lehden sisällöstä.

Verkkouutiset: Erkki Tuomioja: Soinin kannettava vastuu perussuomalaisten vihapuheista 27.7.2011

[Marjapussi]

Kannattaisi muistuttaa Erkki Tuomiojaa hänen suvustaan ( Hella Wuolijoki - maanpetturi II maailmansodan aikaan)ja hänen oma Zavidovo vuotonsa.

[Ink Visitor]

Esitänkin, että tuomiojien säilyttäminen yksityiskodeissa kielletään ja tuomiojat kerätään säilytykseen valtion tarjoamiin varmuusvarastoihin.

Tuomiojat eivät kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan!

[Marko Parkkola]

Juurihan fobba eilen määritteli vihapuheen ja sellaista panettelua, uhkaamista, rikokseen kehoittamista tai kansanryhmän kiihoitusta ei vain löydy. Tuomiojalle voisi joku kertoa, että vihapuheet eivät ole mikään ongelma, eikä tällaiseen tarvitse kuluttaa veronmaksajien rahoja.

EDIT: Perun puheitani. Jos Tuomioja on todella pyytänyt syrjäyttämään Jussi Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajan paikalta, on Tuomioja päästänyt ulos sellaista vihapuhetta että siihen jo sopisi puuttua.

[Eino P. Keravalta]

Näistä vihapuheista on nyt kiihtyvään tahtiin puhuttu jo pitkän aikaa. Tässä on alkanut uteliaisuus herätä. Haluaisinkin ihan inhimillistä uteliaisuuttani ja harrastelijasosiologina käydä vähän lukemassa niitä vihapuheita, että saisin tietää, millaisia ne nyt sitten ovat ja miksi niistä niin kohutaan.

Voisiko joku laittaa linkin sellaisiin vihapuheisiin tai jollei uskalla, niin edes kertoa, missä niitä voisi vilkaista. Kiitos.

PS: Mistä muuten ihmiset löytävät niitä vihapuheita? Olen ollut internetin aktiivinen käyttäjä ainakin vuodesta 2004 saakka enkä muista sellaisiin törmänneeni.

[ElenaDaylights]

Stoltenbergin lausunto oli hienoa ja reaaliteeteissä toisin kuin Ekin töksäyttely. Mutta Eki on pelaaja hiekoitetulla jääkiekkokaukalolla jonka kädet ja jalat jäätyvät maalintekotilanteessa.

Maailma muuttuu Ekiseni. Ennen nettiaikaa vihattiin poliitikkoja yhtä paljon ellei enemmänkin. Silloin vaan kokoonnuttiin tupaan jorinoimaan ja nyrkkiä puimaan ja se "viha" saattoi purkautua nyrkkitappeluksikin. Oliko se silloin salonkikelpoista kun poliitikot saivat silloin olla rahvaan mielipiteiltä suojassa?

[Rauli]

Tämä Norjan tragedian käyttö sisäpolitiikassa alkaa jo etoa. Toisaalta ymmärrän perinteisiä puolueita. Persut löivät hallitsevaa nomenklatuuraa eduskuntavaaleissa märällä rätillä naamatauluun.

Media ei pystynyt estämään persujen nousua, eivät vanhat puolueet, ei tuomiolaitos jne. Tällaiset mielipiteet, kuten Tuomioja esittää kertoo lähinnä katkeruudesta - ei todellisesta huolesta siitä, mitä yhteiskunnassa on tapahtumassa.

[Marjapussi]

Tuomioja ja Jaakonsaari kuuluvat siihen vasemmistolaiseen ikäluokkaan, joka haaveili Suomen muuttamisesta sosialistiseksi. Pettymys purkaantuu, kun uudet tuulevat käyvät.

[Blanc73]

Vanhat Demari-jäärät osaavat poliittisen propagandan, onneksi sukupolvi on vaihtumassa. Urpilainen vaikuttaa jo huomattavasti vähemmän fanaattiselta kuin seniilit kolleegansa.

Tuomiojalta, Haloselta ja Jaakonsaarelta voisi kysyä että oliko Breivik sittenkin epäonnistuneen demarikasvatuksen tulos? Eikös tuo mielipuolitappaja käynyt nuorena Demarijugendin aivopesuleireillä? Nyt alennuin vasemmistoblogistien tasolle, pahoitteluni siitä.

[Juha J.]

Voi Tuomioja, tuo pölyttynyt pöllö. Ei mitään rajaa hänen ahdasmielisyydellään.

[ttw]

Tätähän on käsitelty monta kertaa täälläkin. Miksi pitää joka paikassa tietää kuka kirjoittaa enemmän kuin se mitä sanoo? Typerä kirjoitus on typerä oli nimimerkki tai ei sekä hyvä taas hyvä vaikka nimimerkillä kirjoittaa.  

EDIT: Ja kun tiedetään kuka kirjoittaa niin voidaan taas halveksua tai nauraa kun se olikin persu tai muutoslainen. Eikä taaskaan kuunnella sitä asiaa.

[ämpee]

Jytkyhän se siellä sielua polttelee ja tuossa, kuten viime aikoina monissakin, lausunnossa kajastaa kaipuu persujen hajoamiseen.
Tätä persujen sisäistä kahtiajakoa on viimeaikoina soitettu kuin rikkinäistä gramafonia väsymiseen asti, hinku siihen kahtiajakoon ja paluuseen "tuttuun ja turvalliseen" poliittiseen tilaan on palava.
Paluuta kuitenkaan ei ole, jos ihmiset joskus unohtavatkin, niin netti ei ikinä, maailma on peruuttamattomasti muuttunut, ja hyvä niin.

[Thor]

Enemmän minua huolestuttaa monien vasemmistopoliitikkojen viimeaikaiset demokratian ja sananvapauden vastaiset lausunnot, sekä niistä kumpuava täydellinen asiantuntemuksen puute esim. internetin luonteen suhteen. Mikäli Kekkoslovakia päättää suuressa viisaudessaan kieltää anonyymin nettikirjoittelun, niin keskustelupalstat siirtyvät ulkomaalaisille palvelimille. Vai haluaako Tuomioja meille kenties Kiinan mallin, jossa oikein ajattelevat päättävät rahvaan puolesta, mille nettisivuille on soveliasta mennä?

[Gamma]

Eki se vaan jaksaa. Toteuttaisi nyt ensin vaatimuksensa omankin yhdistyksensä keskustelufoorumilla: http://www.facebook.com/event.php?eid=260545577296374

[Roope]

Onpa aikoihin eletty, kun suomalaiset toimittajat ryhtyvät puolustamaan sananvapautta Tuomiojan kaltaisten poliitikkojen hyökkäyksiltä. Ja vielä tässä tilanteessa.

Allt fler röster höjs för att förbjuda anonyma debattinlägg och hatpropaganda som florerar på nätet, men åsikterna i frågan går i sär.

Hannu Olkinuora, chefredaktör för Hufvudstadsbladet, är en av dem som anser att det nuvarande systemet fungerar bra på etablerade debattforum.
[...]
Många som kritiserar anonymitet på nätforum anser att tröskeln för bland annat hatprat blir lägre, när man inte uppträder med eget namn.

Trots det här ser chefredaktör Hannu Olkinuora inte att debattklimatet på nätet har hårdnat. Olkinuora säger ändå att det är klart att ett budskap på internet blir starkare och börjar eka, vilket leder till att många tar ställning till sådana saker som de kanske inte normalt skulle kommentera.
[...]
Också Yles svenska nyhetswebb har en kommentarsfunktion. Även här granskas kommentarerna före de publiceras, men enligt redaktionschef Jonas Jungar har det inte funnits anledning att kräva registrering eftersom debatten hittills varit rätt sansad.

Inte heller Jungar vill kväsa debatten utan han säger att den också i fortsättningen måste få föras.

Svenska YLE: Nätdebatt engagerar läsarna 27.7.2011

Det går inte att vrida klockan tillbaka. Nätet och den öppna och anonyma debatten är här och förbud leder knappast till något positivt.

Svenska YLE: Susanna Ginman, redaktionschef: Sluta hata! 27.7.2011

[Juha J.]

Paluuta kuitenkaan ei ole, jos ihmiset joskus unohtavatkin, niin netti ei ikinä, maailma on peruuttamattomasti muuttunut, ja hyvä niin.

Eeppisen kauniisti, suorastaan runollisesti ja voimauttavasti sanottu. Revi siitä Erkki.

[qwerty]

Mielestäni sielläkin tulisi olla sellainen pääsääntö, että ihmiset esiintyvät omilla nimillään. Se jo hillitsee merkittävästi tällaista vihapuhetta. On perusteltuja syitä, joissa joissain tapauksissa voidaan nimimerkillä esiintyä, mutta silloin palstan ylläpitäjän on tiedettävä kirjoittajan oikea henkilöllisyys.

Ymmärsinkö oikein?

Erkin mielestä esimerkiksi Utøyan saarelta selvinneiden lasten pitäisi kirjoittaa omalla nimellään? Kun anonymiteettiin on perusteltu syy, niin kuitenkin pitäisi kirjoittaa siten että "ylemmälle auktoriteetille" ilmoitetaan henkilöllisyys.

Muuten, minkä v*tun takia YLEn annin ykkösaamun vieraana aiheesta puhuu ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja? Eikö aihe kuulu asunto- ja viestintäministeri Krista Kiurulle? Tai vaihtoehtoisesti sisäasiainministeri Päivi Räsäselle?

[mannym]

Losautampa tännekin Mikko Niskasaaren USarista poistetun blogin tekstin Tuomiojasta ja tussareista.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/110

Mikolta hyvää tekstiä, Erkille taas päänraapimista kun ei tulekaan nimimerkin takaa.

[ttw]

Vähemminstövaltuutettu: Lievemmästäkin vihapuheesta tulisi harkita rangaistuksia

Lievemmästäkin vihapuheesta tulisi harkita rangaistuksia, sanoo vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet.

Biaudet'n mukaan nykyinen rikoslainsäädäntö puuttuu vain törkeimpiin tekoihin. Siksi olisi harkittava, tulisiko lakia muuttaa niin, että se puuttuisi nykyistä aiemmin vihakirjoitteluun ja -puheeseen.

–Kiihottaminen kansanryhmää vastaan edellyttää todella voimakkaita sanoja. Pitäisi miettiä, puuttuuko laki liian harvoin tai liian myöhään, hän sanoo.

Hänen mielestään median tulisi luopua nimettömänä käytävästä verkkokeskustelusta. Käytännön tulisi Biaudet'n mielestä olla sama kuin sanomalehtien yleisönosastoissa, joissa nimettömiä kirjoituksia julkaistaan vain poikkeustapauksissa.

Biaudet sanoo aikovansa jatkaa syksyllä median kanssa keskustelua siitä, mikä on niiden suhtautuminen asiattomaan kirjoitteluun.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59667:vaehemminstoevaltuutettu-lievemmaestaekin-vihapuheesta-tulisi-harkita-rangaistuksia-&catid=26:politiikka&Itemid=30

[törö]

Osaako joku sanoa miksi tämä kansallisdemokraattinen huru-ukko on taas ulkoministerinä? Luulisi, että ensimmäisestä kerrasta olisi opittu jotain ja SDP:n nuorempi väki olisi jo onnistunut horjuttamaan kaappikommunistien asemaa.

[hattiwatti]

Osaako joku sanoa miksi tämä kansallisdemokraattinen huru-ukko on taas ulkoministerinä? Luulisi, että ensimmäisestä kerrasta olisi opittu jotain ja SDP:n nuorempi väki olisi jo onnistunut horjuttamaan kaappikommunistien asemaa.

Demarinuorten puheenjohtaja Mikko Sauli taannoin tuki voimakkaasti Erkki Tuomiojaa SDP:n puheenjohtajaksi silloin kun sitä valittiin. Koska Erkki on eduskunnan ATTACin jäsen ja muutenkin osallistuu joskus nuorten demareiden rientoihin.

[Radio Kerava]

Näistä vihapuheista on nyt kiihtyvään tahtiin puhuttu jo pitkän aikaa. Tässä on alkanut uteliaisuus herätä. Haluaisinkin ihan inhimillistä uteliaisuuttani ja harrastelijasosiologina käydä vähän lukemassa niitä vihapuheita, että saisin tietää, millaisia ne nyt sitten ovat ja miksi niistä niin kohutaan.

Voisiko joku laittaa linkin sellaisiin vihapuheisiin tai jollei uskalla, niin edes kertoa, missä niitä voisi vilkaista. Kiitos.

Tuossa on tämän hetken törkein: www.tuomioja.org

Mielestäni tuosta kannattaisi pistää tutkintapyyntö vetämään.

Suomessa rikoslaki (13.5.2011/511)[1] määrittelee kiihottamisen kansanryhmää vastaan:

   Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

[Mika.H]

Osaako joku sanoa miksi tämä kansallisdemokraattinen huru-ukko on taas ulkoministerinä? Luulisi, että ensimmäisestä kerrasta olisi opittu jotain ja SDP:n nuorempi väki olisi jo onnistunut horjuttamaan kaappikommunistien asemaa.

Osoittaakohan nykydemareiden "tasoa"?

[Jouko]

Nyt siis on aika koota arkistojen kätköistä Erkki Tuomiojan vihapuheet. Siinä varmaan riittää kahlattavaa ja elämäntyötä tutkijoille. Tarvitaan vain joku riippumaton ja poliittisesti neutraali tutkija. Rahasta on aina kysymys. Kerätäänkö kolehti tähän rahastoon?

[Radio Kerava]

Ukoministeri Tuomioja vihjasi eilen, että Halla-ahon paikasta eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana saatetaan vielä keskustella.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114272-timo-soini-puolustautui-tvssa-%E2%80%9Den-ole-palstapoliisi%E2%80%9D

Mikä röyhkeys!

Tuomiojan kannattaisi muistaa että hallituksen tulee nauttia eduskunnan luottamusta eikä päinvastoin.Demariministeri on nyt erottamassa suurimman oppositiopuolueen tehtäväänsä nimittämää hallintovaliokunnan puheenjohtajaa! Pitäisiköhän eduskunnan puhemiehen ottaa Tuomioja puhutteluun ja käskeä pistää jäitä hattuun?

[törö]

Demarinuorten puheenjohtaja Mikko Sauli taannoin tuki voimakkaasti Erkki Tuomiojaa SDP:n puheenjohtajaksi silloin kun sitä valittiin. Koska Erkki on eduskunnan ATTACin jäsen ja muutenkin osallistuu joskus nuorten demareiden rientoihin.

Demarinuorissa heiluvat päällimmäisinä varhaismurrosikäisen tasolle jääneet kolmikymppiset aikamiespojat, joten heiltä ei voi paljoa odottaa, mutta demariaikuisista luulisi löytyvän kympsempää porukkaa.

[Blanc73]

Ukoministeri Tuomioja vihjasi eilen, että Halla-ahon paikasta eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana saatetaan vielä keskustella.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114272-timo-soini-puolustautui-tvssa-%E2%80%9Den-ole-palstapoliisi%E2%80%9D

Mikä röyhkeys!

Tuomiojan kannattaisi muistaa että hallituksen tulee nauttia eduskunnan luottamusta eikä päinvastoin.Demariministeri on nyt erottamassa suurimman oppositiopuolueen tehtäväänsä nimittämää hallintovaliokunnan puheenjohtajaa! Pitäisiköhän eduskunnan puhemiehen ottaa Tuomioja puhutteluun ja käskeä pistää jäitä hattuun?

Onkohan Tuomioja seonnut lopullisesti tämän Norjan tragedian myötä? Huru-ukko puhuu kuin olisi jokin ylin auktoriteetti maassamme. Äijän kannattaisi vetää nyt pari päivää henkeä tämän keskustelun osalta ja keskittyä vaikkapa siihen ulkopolitiikkaan(voi luoja, mitähän se siellä sekoilee...?)

[Jouko]

Erkki T., kuten Osmo S., ovat helvetin älykkäitä miehiä. Mutta. Jokin sokeuttaa heidät.
Mikä on se jokin?

[L. Brander]

Erkki T., kuten Osmo S., ovat helvetin älykkäitä miehiä. Mutta. Jokin sokeuttaa heidät.
Mikä on se jokin?

Pillun puute tai sosialismi. Vaan kumpi...?

Kumpikin ovat näyttäneet julkisesti oman älynsä tason.


LB

[Roope]

Erkki T., kuten Osmo S., ovat helvetin älykkäitä miehiä. Mutta. Jokin sokeuttaa heidät.
Mikä on se jokin?

Osmolla on ollut viime kirjoituksissaan pointtinsa, eikä hän ole monien muiden tavoin riehaantunut persujen mätkimistalkoisiin, kuten olisi voinut luulla:

Vaikka en pidä Jussi Halla-ahon tavasta kirjoittaa, pidän aivan asiattomana uutisointia siitä, että Breivikin tekeleessä mainittiin myös Jussi Halla-aho. Tällainen uutisointi on jopa vaarallista, sillä on sitä hulluja rintamalinjan toisellakin puolella.

En kannata netin sensurointia.
[...]
Asiallista kieltä voisivat kyllä käyttää myös maahanmuuton puolustajat. Minusta heidän käyttämänsä kukkaiskieli on ollut asioista kiinnostuneita loukkaavaa, koska eiväthän ne peiteilmaisut tarkoita mitään. Ihmisillä on kuitenkin oikeus saada vastaus kysymyksiinsä.