2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[Tuomas2]

Mulla ainakin muslimispekulaatiot olivat päällimmäisenä mielessä lähinnä valtamedian takia. Kouluammuskelutkin kävivät mielessä, mutta kun julkinen keskustelu valmistautui ymmärtämään fundamentalistipoloisia niin aloin puolestani valmistautua väittämään vastaan.

Minä kallistuin muslimiterrorismin puoleen kun en uskonut että Norjasta loytyisi kiljuskiniryhmää joka kykenisi tällaiseen ja viestimistä käsitin että Oslon autopommi olisi ajettu sisään rakennukseen ja sitten räjäytetty.

Kuolleiden lukumäärä on järkyttävä, toivottavasti poliisi selvittää perusteellisesti oliko murhaajan tuttavilla tietoa suunnitellusta iskusta.

[TuomasK]

Asialla on joko al-Qaida tai Gaddafi. Muita mahdollisuuksia ei juuri tule mieleen...

Nyt kun asiasta on saatu tarkempaa tietoa tekijäksi onkin paljastunut syntyperäinen 32-vuotias  Anders Breivik,  äärinationalistinen hullu.On ajan kysymys milloin tästäkin porukasta nousee Suomessa joku sekopää ja tekee samaa tai ainakin yrittää.

[Ajattelija2008]

Epäilty mies kirjoitti muuten järkevästi document.no:hin, mutta hänen puheensa suuresta menestyksestä busineksissaan saattaa olla suuruudenhullua kuvitelmaa. World of Warcraft -harrastus saattaa tarkoittaa väkivallan ihannointia. Facebookissa yhdeksi harrastukseksi on merkitty metsästys. Hänen ainoa Twitter-kommenttinsa 17.7.2011 oli, että "ihminen jolla on usko asiaansa vastaa 100 000 ihmistä, joilla on vain intressejä asioihin". Tuo kommentti viestii suuruudenhulluutta.

Eli jonkin verran on viitteitä siitä, että epäilty mies on joko maanisesti tai skitsofreenisesti suuruudenhullu. Valitettavasti hän kuitenkin on niin terve, että pystyi valmistelemaan tekonsa. Väkivallan ihannointi selittäisi, miksi suuruudenhulluus purkautui väkivallantekona. Suomessa kouluampuja Auvinen omasi samoja piirteitä kuin Norjan epäilty. Auvisen kirjoitukset jo paljon ennen veritekoa kielivät kuitenkin selvemmästä psyykkisestä häiriöstä kuin norjalaisen epäillyn kirjoitukset vuonna 2010.

Tulee mieleen, että aseiden oston tarkka seuranta olisi voinut viedä poliisin epäillyn miehen jäljille jo aikaisemmin. Tämä sillä oletuksella, että aseet on ostettu laillisesti.

[citizen]

Miehen kirjoituksia tosiaan tuolla: http://www.document.no/anders-behring-breivik/

Vaikuttaa enemmänkin maltilliselta konservatiivilta kuin äärioikeistolaiselta. Tuomitsee mm. natsismin ja rasismin. Tyyppi oli vapaamuurari ja ainakin omien sanojensa mukaan miljonääri. hmm..

Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?

En ole. Mutta sitä mieltä olen, että tämän ampujan/terroristin kanssa ei hommafoorumilla ole mitään tekemistä. Tämän mittakaavan massamurhaaja on älykäs psykopaatti, joka voisi periaatteessa kannattaa mitä aatetta tahansa. Siis, jos tekijä toteutti tämän yksin. Jos taas takaa löytyy joku organisaatio, niin se onkin sitten ihan eri asia ja paljon huolestuttavampaa.

[hammerzeit]

World of Warcraft -harrastus saattaa tarkoittaa väkivallan ihannointia.

Älä nyt oikeasti jaksa, aikuinen mies.

[ElenaDaylights]

Asialla on joko al-Qaida tai Gaddafi. Muita mahdollisuuksia ei juuri tule mieleen...

Nyt kun asiasta on saatu tarkempaa tietoa tekijäksi onkin paljastunut syntyperäinen 32-vuotias  Anders Breivik,  äärinationalistinen hullu.On ajan kysymys milloin tästäkin porukasta nousee Suomessa joku sekopää ja tekee samaa tai ainakin yrittää.

Näitä TuomasK: ta näyttää tulevan kuin sieniä sateella. Tervetuloa. Lennokas Kirjautuminen ja yhtä lennokas mielipide.

[Rafael K.]

Myös se on hyvin epäilyttävää, että tekijä tuntuu ripotelleen kaikkialle näitä TV-katsojallekin tuttuja politiikan perussanoja ja mainitsee Facebook-sivullaan TV-katsojallekin tuttuja politiikan perusguruja kuten Churchillin ja 1984-Orwellin, mutta onko häneltä yhtään syvällisempää poliittista kirjoitusta näkyvillä?

Ikään kuin nuo kaikki tekstipätkät häneltä olisi tarkoitettu vain ja ainoastaan luomaan imagoa eikä oikeasti keskustelemaan poliittisista kysymyksistä. Mikä herättää epäluuloisuuteni siitä, että miksi jollakulla vilpittömällä ihmisellä olisi tarve luoda itselleen imagoa tuollaisella vimmalla.

Ja jos hän on todella harrastanut kaikkia niitä analyyttisiä harrastuksia, joita mainitsi Facebook-sivullaan (pörssianalyysiä ja poliittista analyysiä), niin eikö sen pitäisi suunnata hänen kielenkäyttöään nimen omaan erikoisterminologian suuntaan eikä sellaiseen pinnalliseen palikkaterminologiaan, jota hän tuntuu viljelevän jokaisessa lauseessaan. Konservatismi, nationalismi, pragmatismi, Gates of Vienna, Fjordman, Machiavelli, Churchill, Orwellin 1984, William James - siinäpä osuva kokoelma sellaiselle, joka haluaa antaa itsestään vaikutelman analyyttisenä politiikan harrastajana. Mutta ovatko nämä sellaisia kiinnostuksen kohteita, joita analyyttinen politiikan harrastaja jaksaisi aidosti vatvoa?


[email protected]

Veikkaan, että Anti-Utopisti on asian ytimessä. Tekijä ei halua keskustella, koska häneltä puuttuu siihen vaadittava syvällisyys ja vilpittömyys. Hän kuitenkin puhuu mielellään, mutta puheen tarkoitus on vain tuottaa itsestään tiettyä kuvaa. Hänessä ei ehkä ole kuin pinnallinen taso ja ammottavaa tyhjyyttä.

Näissä norjaksi kirjoitetuissa kommenteissa, jotka on ilmoitettu poliisin pidättämän miehen kirjoittamiksi, ainakin yritetään muodostaa selkeää strategiaa liberaalin anti-islamismin toteuttamiseksi Norjassa. Ja minun mielestäni vaikuttaa ihan siltä, että hän on toiminut muuallakin kuin nettikeskustelussa ja miettinyt näitä enemmänkin.

[törö]

[Tuntuu unohtuvan, että esimerkiksi vihreät ynnä kukkahatut ovat suomalaisia siinä kuin kaikki muutkin. Kansallismielisyyteen kuulunee täyden arvon antaminen heillekin. Kansallismielinen puolustaa ja tukee suomalaisia vihreitä eikä halveksi heitä.

Tuo on järjettömin kommentti mikä tässä keskustelussa on vastaan tullut. Onnittelen.

[M.]

Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Eh... terroristit ovat minimaalisen pieni osa mistä tahansa ryhmästä: terrorismi on strategia, jolla juuri juuri pieni, sotilaallisesti merkityksetön, joukko ihmisiä voi saada aikaan merkittävää tuhoa. Sen sijaan (länsimaita vastaan hyökkääviä) islamistisia terroristiryhmiä tukevien muslimien määrä on aina ollut ihan oma lukunsa, vaikka se pääsääntöisesti onkin laskenut Irakin tilanteen myötä.

Islamin uhkaa taas kokonaisuudessaan ei voi eikä ole koskaan tällä forumilla yhdistetty erityisesti terrorismiin vaan pikemminkin muslimien syntyvyyteen länsimaissa ja sitä myötä tapahtuvaan islamin vaikutusvallan kasvuun.

[Ramsu]

Hesarin mukaan: "Norjan poliisi on tunnistanut miehen, jota epäillään Utöyan ampujaksi. Poliisi on kertonut, että mies on norjalainen ja 32-vuotias syntyperäinen oslolainen Anders Behring Breivik. Hänen kerrotaan olleen aktiivinen muun muassa islamin vastaisella nettisivustolla."

[törö]

World of Warcraft -harrastus saattaa tarkoittaa väkivallan ihannointia.

Älä nyt oikeasti jaksa, aikuinen mies.

WoW-harrastus merkitsee vakavaa oman elämän puutostilaa, josta voi parantua vain lopettamalla WoW:n pelaamisen. Myös naisen etsimisestä on tiettävästi apua.

[toumasho]

Asialla on joko al-Qaida tai Gaddafi. Muita mahdollisuuksia ei juuri tule mieleen...

Nyt kun asiasta on saatu tarkempaa tietoa tekijäksi onkin paljastunut syntyperäinen 32-vuotias  Anders Breivik,  äärinationalistinen hullu.On ajan kysymys milloin tästäkin porukasta nousee Suomessa joku sekopää ja tekee samaa tai ainakin yrittää.

Näitä TuomasK: ta näyttää tulevan kuin sieniä sateella. Tervetuloa. Lennokas Kirjautuminen ja yhtä lennokas mielipide.

Joidenkin on pakko päästä kuittaamaan tämän tragedian keskellä. Enemmän hirvityttää tuollaisen takia tänne rekisteröityneet kuin se että hommaforum jotenkin synnyttäisi massamurhaajia.

Tyyppihän sitäpaitsi on äärikristitty, eikö tätä pitäisi nyt kysyä Päivi Räsäseltä että mikä teitä äärikristittyjä oikein vaivaa kun syyllistytte tuollaisiin hirmutekoihin?

[JPU]

Joko on tietoa tekijän motiiveista?

Jos ei, niin jäitä hattuun hysteerisille irtisanoutujille ja vahingoniloisille syyllistäjille.

[Siili]

Tällainen asioiden käsittelytapa täällä foorumilla vituttaa, koska ei sen taustalla ole mitään muuta kuin kätketty rasismi. Arvostan paljon enemmän avoimia rasisteja kuin salonkikelpoisen julkisivun taakse kätkeytyviä asennevammaisia.

Ikävää, että sinua vituttaa.  Sinun ei kai auta muuta kuin paljasta muille lukijoille tapauyskohtaisesti nuo kätköt, jotta hekin kokisivat saman valaistumisen kuin sinä.  Ilman vakuuttavia paljastuksia rationaalisuutta arvostavat lukijat kuittaavat sinut vainoharhaisena hihhulina.

Sillehän sinä et voi mitään, että tämä on avoin ja laillinen foorumi.

[sr]

Miehen kirjoituksia tosiaan tuolla: http://www.document.no/anders-behring-breivik/

Vaikuttaa enemmänkin maltilliselta konservatiivilta kuin äärioikeistolaiselta. Tuomitsee mm. natsismin ja rasismin. Tyyppi oli vapaamuurari ja ainakin omien sanojensa mukaan miljonääri. hmm..

Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?

Näyttäkää minulle poliitinen puolue Suomessa, joka EI vastusta islamisaatiota sellaisena, jona olemme sen nähneet mm. Saudi Arabiassa, Afganistanissa tai Iranissa, niin minä näytän teille imaamin tissit.

Minusta islamvastaisuudessa on muitakin tasoja kuin se, että vastustaa Saudi-Arabiassa toteutettavan islamin leviämistä. Vai onko väitteesi tosiaan se, että kaikki poliitikot Halla-ahosta ja Hakkaraisesta punavihreisiin tai vaikka Mäki-Ketelään suhtautuvat islamin uhkaan samalla tavoin?

[törö]

No mitä pitäisi tehdä islamin vastaisille ihmisille ja sivustoille?

Suljetaan sivustot ja pannaan niiden käyttäjät kirjoittamaan vaikka takku.net:iin, josta saa tervehenkisiä äärivasemmistolaisia vaikutteita.

[Tunkki]

Suomalaisista uutislähteistä en ole löytänyt lukua saariammuskelussa haavoittuneiden määrästä - kun saa hengiltä 84 niin pistää vängälläkin miettimään mikä määrä on vielä sairaalassa.

[Hob]

Taivas varjele tuota Norjan verilöylyä. Osanottoni uhrien omaisille. Toivottavasti ei toistu Suomessa.

[Ajattelija2008]

World of Warcraft -harrastus saattaa tarkoittaa väkivallan ihannointia.

Älä nyt oikeasti jaksa, aikuinen mies.

Tiedän kyllä, että WoW:illa on miljoonia pelaajia, eikä joukossa ole kuin yksi epäillyn kaltainen henkilö. Mutta epäilty on saattanut innostua WoW:ista juuri sen takia, että hänellä on ollut piilossa oleva mieltymys väkivaltaan. Epäillyn kirjoitukset document.no:ssa eivät kerro väkivallan ihannoinnista, eli tuo mieltymys väkivaltaan on pysynyt piilossa ja kontrollissa vielä silloin, kun hän on document.no:hon kirjoitellut. Voi miettiä, että kuinka moni asiallisia poliittisia mielipidekirjoituksia kirjoittava pelaa aktiivisesti WoW:ia. Tuskin kovinkaan moni. Jos kuulisimme, että vaikkapa Tarja Halonen on aktiivinen WoW:in pelaaja, niin sitä pidettäisiin outona.

[foobar]

Asialla on joko al-Qaida tai Gaddafi. Muita mahdollisuuksia ei juuri tule mieleen...

Nyt kun asiasta on saatu tarkempaa tietoa tekijäksi onkin paljastunut syntyperäinen 32-vuotias  Anders Breivik,  äärinationalistinen hullu.On ajan kysymys milloin tästäkin porukasta nousee Suomessa joku sekopää ja tekee samaa tai ainakin yrittää.

Mikäli teon koko kuva on se, mikä nyt on tarjolla, tekijä vaikuttaa enemmän teon kannalta tärkeiltä ominaisuuksiltaan auvistelijalta kuin hommalaiselta. Tähän paras lääke on yhteiskunnan reiluus jäsenilleen ja ennakoiva mielenterveystyö, mutta vapaassa yhteiskunnassa kaikkia näitä tapauksia ei voida estää ennakolta. Se, mikä tämän teon yhteydessä teki teosta merkittävän oli se, ettei virkakoneisto tajunnut mitä on tapahtumassa, ja siksi oli kyvytön rajoittamaan uhrilukua saarella.

Siitä olen varma, että jos yhteiskunnan reiluuden käsitys horjuu, tällaisia kandidaatteja tulee lisää. Pohjoismaiden nykytilanteessa tälle tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa: se, että kanta-asukkaat tuntevat ettei demokraattinen järjestelmä ole enää kiinnostunut heistä vaan pikemminkin heitä vastaan, ja se, että islamisteja silitetään myötäkarvaan niin paljon, että radikaalit ajatukset kalifaatista muodostuvat heidän kasvavalle joukolleen itsestäänselvyyksiksi joiden puolesta pitää taistella.

On tietyllä tapaa valitettavaa, että kanta-asukkailla on paljon enemmän organisointikykyä kuin paikalle raijatuilla kamelipaimenilla, ja kun sopivasti psykopaatti yksilö päätyy tästä joukosta tuolle tielle, jälki on paljon näyttävämpää. Verrataan nyt vaikkapa Tukholman pommittajaan, jolla olisi ollut mahdollisuus tappaa jopa satoja kaduntallaajia, mutta osaamattomuus aiheutti lopulta kuoleman vain hänelle itselleen. Tavoitteet taisivat kuitenkin olla aika paljon korkeammalla.

[citizen]

Minusta islamvastaisuudessa on muitakin tasoja kuin se, että vastustaa Saudi-Arabiassa toteutettavan islamin leviämistä. Vai onko väitteesi tosiaan se, että kaikki poliitikot Halla-ahosta ja Hakkaraisesta punavihreisiin tai vaikka Mäki-Ketelään suhtautuvat islamin uhkaan samalla tavoin?

Periaatteessa erot eivät ole kovin suuria. Toiset ovat vaan alarmisteja tai sitten asiasta paremmin perillä ja ehkä vähemmän halukkaita sietämään islamisaation seurauksia. Toiset taas ovat denialisteja, jotka uskovat länsimaiden arvojen olevan universaaleja ja aina voittavan, eivätkä halua tästä lapsenmielisestä uskostaan luopua.

[Rafael K.]

Miehen kirjoituksia tosiaan tuolla: http://www.document.no/anders-behring-breivik/

Vaikuttaa enemmänkin maltilliselta konservatiivilta kuin äärioikeistolaiselta. Tuomitsee mm. natsismin ja rasismin. Tyyppi oli vapaamuurari ja ainakin omien sanojensa mukaan miljonääri. hmm..

Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?

En ole. Mutta sitä mieltä olen, että tämän ampujan/terroristin kanssa ei hommafoorumilla ole mitään tekemistä. Tämän mittakaavan massamurhaaja on älykäs psykopaatti, joka voisi periaatteessa kannattaa mitä aatetta tahansa. Siis, jos tekijä toteutti tämän yksin. Jos taas takaa löytyy joku organisaatio, niin se onkin sitten ihan eri asia ja paljon huolestuttavampaa.

Niin tuo, että pidätetty mies äskettäin luotuine (kuulemma 17.7.) facebook-profiileineen on keskustaoikeistolainen eikä "äärioikeistolainen" eli selvä natsi, tekee tästä tapauksesta todella omituisen. Sosiaalidemokraattien nuorisoleiri on iskun kohteena sellainen, jolla tekijä saa mahdollisimman vähän sympatiaa (jos nyt ei lasketa lastentarhaa, jollainen muistaakseni Oklahoman pommituksessa oli). Kiinnostaa kuulla, mitä tekijä ilmoittaa motiivikseen.

[Kimmo Pirkkala]

Mitä sr haluaa meidän myöntävän tai tunnustavan?

Sen, että hän on oikeassa, oli väiteltävä asia mikä hyvänsä.

Apropoos, kun hommaa aletaan linkittää hieman arkijärkeä vahvemmin nimenomaan kristillisyyteen, niin perustinpa asiaa koskevan kyselyn:
http://hommaforum.org/index.php/topic,53301.0.html

Minun fiilikseni on, että hommafoorumilla on enemmän uskonnottomia kuin Suomen väestössä keskimäärin ja näinollen homma ei olisi mitenkään leimallisesti kristillinen, sen enempää kuin Suomi muutenkaan. Saas nähdä tukeeko äänestys näkemystäni. Mainittakoon, että itse en ole kristillinen millään mittarilla: En jumalaan uskomisen kuin seurakuntaan kuulumisenkaan osalta.

[KTM]

Milloin Norjassa on seuraavat vaalit? Mitenkäköhän vaikuttaa tämä tapaus?

Toivottavasti ei kovin pian, ettei sosiaalidemokraatit saa turhia sympatiaääniä. Niin valitettava kuion tämä tapaus onkin niin siitä huolimatta Norja tarvitsee ensisijaisesti kansanpuoluetta ja tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Kaikkialla euroopassa tutkimukset osoittavat että toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajat syrjäytyvät ja radikalisoituvat helpommin kuin ensimmäisen sukupolven.

Valitettavast sen toisen ja kolmannen sukupolven radikalisoitumista ei myöskään voi estää millään muulla keinoin kuin estämällä sen ensimmäisen sukupolven pääsy maahan. Mikään kotoutus ja muiden virheistä oppiminen ei ole vielä missään toiminut, eli sellaista keinoa ei edes ole olemassa, jos olisi, joku olisi sen jo keksinyt.

Israel, Nigeria, Filippiinit, pohjois-Intia, etelä-Thaimaa, Kiinan uiguurialueet, entiset etelä-neuvostoliiton tasavallat etc todistavat että eräs ryhmä ei missään osaa elää rauhanomaista rinnakkaiseloa muiden ryhmien kanssa ilman jatkuvia terroritekoja.

Ainut keino estää tämän ryhmän terroriteot on estää ko ryhmän kasvaminen liian suureksi. Se pysyy faktana vaikka tällä kertaa iskun tekijä olisikin ollut yksin toiimut pöpi.

Eli maahanmuuttoa pitää edelleen kritisoida yhtä suurella antaumuksella kuin ennenkin. Ehkä jopa enemmän, koska monikulttuurinen yhteiskunta on pahoinvointiyhteiskunta, jossa kaikki osapuolet voivat pahoin ja purkavat pahoinvointiaan helpommin väkivaltaisesti.

Ainut toimiva yhteiskunta on sellainen jossa kaikki kunnioittavat toisiaan, toimivat samojen pelisääntöjen mukaan ja kunnioittavat toisiaan, ja jossa kukaan ei saa erityiskohtelua tai erivapauksia.

[sr]

Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?

Anteeksi, mutta voisitko määritellä mitä tarkoitat tässä yhteydessä hommafoorumilla. Puhutko sivuston omistajista tai ylläpidosta vai kenties yksittäisistä kirjoittajista?

No, voit tietenkin suunnata tuon kysymyksen nimimerkille citizen, jonka postaukseen tuo yllä oleva liittyi. Hänhän kirjoitti:"Tämä foorumi ei millään tavoin allekirjoita äärioikeistolaisia mielipiteitä".

"Hommaforumin kanta" ei tietenkään ole mikään täsmällisesti määriteltävä asia. Yksi lähestymistapa on tuo sivuston ylläpitäjien kantoihin vetoaminen. Tunnetuin palstan moderaattoreista on käsittääkseni Jussi Halla-aho ja hänen kantansa maahanmuuttoon ja multikultturismiin ovat varmaan kaikille tuttuja.

Toinen tapa on sitten lueskella tavallisten kirjoittajien postauksia ja aistia niistä jonkinlainen yleisvire. Se ei luonnollisestikaan kuvaa lähellekään kaikkien tänne kirjoittajien kantoja (itse en esim. tunnusta vaikkapa kristillistä konservatismia kannattavani). Minusta tuollainen yleisvire kuitenkin on olemassa ja hommalla se eroaa vaikkapa kilpailevan todellisuus.org:n vireestä. Tuolla ylempänä nimimerkki Noottikriisi myönsi kannattavansa niitä kaikkia Breivikin kirjoituksista kopioimiani arvoja. En usko hänen olevan yksin.

[Pöllämystynyt]

Mistä seuraavista hommaforum irtisanoutuu:

- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

En usko, että lähellekään kaikki täällä kirjoittelevat allekirjoittavat noita ajatuksia, mutta sen väittäminen, ettei hommassa jatkuvasti laajalti esillä olevat käsitykset ole missään tekemisissä noiden kanssa, on minusta kyllä aika kaukaa haettua.

Itse ainakin olen samoilla linjoilla oikeastaan noiden kaikkien kanssa. En näe noissa mitään yhteyttä tällaiseen järjettömään veritekoon.

Minä olen aika monesta näistä eri mieltä. Konservatiivi en ole. Israelin valtion tukija en ole (en tosin millään tavalla hyväksy palestiinalaisterrorismiakaan). Kristinuskon yhteiskunnallisen aseman vahvistamista en kannata (en silti vastusta kristinuskoa, vaikka ateisti olenkin).

Antirasisti tietysti olen sekä määritelmällisesti että itse-identifioituneena. (Valtapolitiikassa suosittua pseudoantirasismia, joka todellisuudessa on valepukuista rasismia, toki vastustan.)

Homman kirjoittajilla ei ole mitään tarvetta irtisanoutua sellaisesta, mitä ei ole koskaan millään tavalla tukenut tai hyväksynyt. On ilmiselvää, että kaikki tälläkin foorumilla tuomitsevat jyrkästi ja järkyttyneinä tällaiset hirviömäiset teot.

Punikkikeisaria ja muita myötäillen katson, että jos jotain organisaatioita ei löydy teon taustalta, niin ampuja on hullu psykopaatti, jonka ulospäin itsestään antamat määritykset eivät välttämättä kerro juuri mitään siitä, mitä hänen päässään liikkuu.

[Punaniska]

Niin tuo, että pidätetty mies äskettäin luotuine (kuulemma 17.7.) facebook-profiileineen on keskustaoikeistolainen eikä "äärioikeistolainen" eli selvä natsi, tekee tästä tapauksesta todella omituisen. Sosiaalidemokraattien nuorisoleiri on iskun kohteena sellainen, jolla tekijä saa mahdollisimman vähän sympatiaa (jos nyt ei lasketa lastentarhaa, jollainen muistaakseni Oklahoman pommituksessa oli). Kiinnostaa kuulla, mitä tekijä ilmoittaa motiivikseen.

Eiköhän se mene niin päin, että tuonkaltaisella tyypillä on ensin himo tehdä äärimmäistä pahaa, ja motiivit tai kuviteltu oikeutus sovelletaan jälkikäteen.

Eli ensin pahanteko, sitten perustelut sille.

[Eino P. Keravalta]

.. Anders Breivik, äärinationalistinen hullu. On ajan kysymys milloin tästäkin porukasta nousee Suomessa joku sekopää ja tekee samaa tai ainakin yrittää.

Monikulttuuri luo, ylläpitää ja kiihdyttää äärinationalismia.

[Sputnik]

Tiedän kyllä, että WoW:illa on miljoonia pelaajia, eikä joukossa ole kuin yksi epäillyn kaltainen henkilö. Mutta epäilty on saattanut innostua WoW:ista juuri sen takia, että hänellä on ollut piilossa oleva mieltymys väkivaltaan. Epäillyn kirjoitukset document.no:ssa eivät kerro väkivallan ihannoinnista, eli tuo mieltymys väkivaltaan on pysynyt piilossa ja kontrollissa vielä silloin, kun hän on document.no:hon kirjoitellut. Voi miettiä, että kuinka moni asiallisia poliittisia mielipidekirjoituksia kirjoittava pelaa aktiivisesti WoW:ia. Tuskin kovinkaan moni. Jos kuulisimme, että vaikkapa Tarja Halonen on aktiivinen WoW:in pelaaja, niin sitä pidettäisiin outona.

Jaa'a, en olisi odottanut moista kommenttia vuonna 2011. Vuonna 1989 ehkä. Ajatus siitä että mieltymyksellä johonkin tietokonepeliin (tai videopeliin jos tuntuu kotoisammalta) olisi erityinen yhteys moiseen seinähulluun käytökseen on kyllä aikamoista sontaa. Harvassa on ne pojat/miehet jotka eivät olisi pelanneet (myös väkivaltaisia) tietokonepelejä/leikkineet sotaa jne. Ja mitä tulee verkkoroolipeleihin, niin naiset niissä taitaa olla nykyään enemmistökäyttäjinä (tai ainakin niin tutkimukset tietää sanoa).

[toumasho]

Mitä sr haluaa meidän myöntävän tai tunnustavan?

Sen, että hän on oikeassa, oli väiteltävä asia mikä hyvänsä.

Apropoos, kun hommaa aletaan linkittää hieman arkijärkeä vahvemmin nimenomaan kristillisyyteen, niin perustinpa asiaa koskevan kyselyn:
http://hommaforum.org/index.php/topic,53301.0.html

Minun fiilikseni on, että hommafoorumilla on enemmän uskonnottomia kuin Suomen väestössä keskimäärin ja näinollen homma ei olisi mitenkään leimallisesti kristillinen, sen enempää kuin Suomi muutenkaan. Saas nähdä tukeeko äänestys näkemystäni. Mainittakoon, että itse en ole kristillinen millään mittarilla: En jumalaan uskomisen kuin seurakuntaan kuulumisenkaan osalta.

Jep, sama fiilis on minullakin että tämän foorumin jäsenet eivät uskonnollisella vakaumuksellaan loista. Kirkkoon kuulumattomia tainnee olla suurin osa.