News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

Started by Lauri Karppi, 22.07.2011, 16:42:58

Previous topic - Next topic

AstaTTT

Quote from: desperaato on 23.07.2011, 00:13:27
Quote from: Asta Tuominen on 23.07.2011, 00:09:51
on kaukaasialainen

Siis ei ole kaukaasialainen vaan on valkoihoinen.

Kaukaasialainen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race
The term Caucasian race (also Caucasoid, Europid, or Europoid[1]) has been used to denote the general physical type of some or all of the populations of Europe, North Africa, the Horn of Africa, West Asia, Central Asia and South Asia.[2] Historically, the term has been used to describe the entire population of these regions, without regard necessarily to skin tone.

Keltaihoiset ja arabit ovat myös kaukaasialaisia, vaikka he eivät ole valkoisia meidän ymmärtämämme määritelmän mukaan. Voin olla käsittänyt väärin.

citizen

Quote from: HS00.05: Pääministeri Jens Stoltenbergin mukaan Norjaa ei voi ampua tai pommittaa hiljaiseksi eikä pelotella.


00.01: Norjan pääministeri ei vahvistanut tai kieltänyt tietoja, joiden mukaan terroristiryhmittymät olisivat ottaneet vastuun iskuista

Sittenkin kansainvälistä terrorismia?
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Aeon

Mielenkiintoista on se, että tekijän henkilöllisyys on tiedossa, mutta sitä ei julkaista. Ja haastattelussa mainitaan, että mies on norjalainen / miehellä on Norjan passi. Onko maininta Norjan kansalaisesta mennyt korvieni ohi, vai onko tuo maininta Norjan passista vastaava?
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Aeon

Quote from: Asta Tuominen on 23.07.2011, 00:18:35
Quote from: desperaato on 23.07.2011, 00:13:27
Quote from: Asta Tuominen on 23.07.2011, 00:09:51
on kaukaasialainen

Siis ei ole kaukaasialainen vaan on valkoihoinen.

Kaukaasialainen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race
The term Caucasian race (also Caucasoid, Europid, or Europoid[1]) has been used to denote the general physical type of some or all of the populations of Europe, North Africa, the Horn of Africa, West Asia, Central Asia and South Asia.[2] Historically, the term has been used to describe the entire population of these regions, without regard necessarily to skin tone.

Keltaihoiset ja arabit ovat myös kaukaasialaisia, vaikka he eivät ole valkoisia meidän ymmärtämämme määritelmän mukaan. Voin olla käsittänyt väärin.

Merriam-Websteristä:  of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Europe, North Africa, and southwest Asia and classified according to physical features —used especially in referring to persons of European descent having usually light skin pigmentation
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

JiM

Quote from: JR on 23.07.2011, 00:03:49
Quote from: JiM on 22.07.2011, 23:55:50
Quote from: JR on 22.07.2011, 23:12:53
Oli tekijän tausta mikä tahansa, niin joku on tämän seurauksena melkoisessa liemessä. En osaa toivoa tekijän motiiveiksi mitään, mutta jos tekijä on kansallismielinen, niin tämä foorumi tulee olemaan suurennuslasin alla ja pitkään. Suosittelisin varmuuden vuoksi miettimään valmiiksi useita erilaisia irtisanoutumisen ja kaiken kieltämisen malleja, niille voi olla käyttöä.
Oli miten oli, niin mitään hyvää tästä ei seuraa kellekään, en pysty keksimään koko tapauksesta mitään muuta, kuin pelkkää kurjuutta.

Voi voi.. jos kyseessä olisi vaikka seonnut etninen norjalainen niin meidän täällä Hommassa maahanmuutosta kriittisesti keskustelevien tulee tietysti ihan jokaisen tuomita tämä kyseinen teko.. eli siis norjalainen sekopää joukkomurhasi etnisiä norjalaisia?..

Nykyinen 'maahanmuuttopolitiikkamme'.. taas sanotaan vaikka 1990-luvun alusta.. on tuhonnut pelkästään meillä Suomessa jo tuhansien?.. etnisten suomalaisten ihmisten elämän raiskauksilla, väkivaltarikoksilla ja 'posiitiivisella' syrjinnällä..

Äh, minä kylläkin tarkoitin, että ulkoinen paine tulisi olemaan massiivinen.

OK.. halusin nyt vaan varmistaa että ollaan suurin piirtein samaa mieltä.. mahdollinen 'ulkoinen paine' taas kertoo kaiken tarvittavan sen tuottajista..

Punaniska

Quote from: foobar on 23.07.2011, 00:10:11
Niin saastaista ihmistä ei tosin olekaan jonka tekoja ei löytyisi puolta tusinaa rauhanuskonnon organisaatiota omimaan meriitteinä itselleen. Mielestäni se kertoo aika paljon siitä, mikä on rauhanuskonnon todellinen moraali ja etiikka.

Jos kyseessä on "palannut" Gunnar-Al-Jihad, niin kieltämättä rauhanuskonnossa on käteviäkin puolia: Kovin väkivaltainen persoona voi toteuttaa omia taipumuksiaan milloin milläkin pyhäsota-verukkeella. Hän voi tehdä pahaa ihmisille ja saada silti rispektiä. Ikuisuusveruke löytyy Israelista, siionismista ja palestiinalaislapsosista heittelemästä kiviä juutalaisnatsien tankkeja kohti.

Haluat vetää random-perunanenää pataan? Ok,jos se tehdään korkeampien päämäärien takia.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Aeon

#396
Twitteristä bongattu, että saarelta on löydetty räjähtämättömiä räjähteitä.

edit.
Ja sama tieto tulee poliisipäällikön tiedotustilaisuudesta.

Plus:
Mies on 32 vuotias (ei siis Vikernes). Ei kommentoinut sitä, että toimiko mies yksin.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Thor

Quote from: foobar on 23.07.2011, 00:10:11
Niin saastaista ihmistä ei tosin olekaan jonka tekoja ei löytyisi puolta tusinaa rauhanuskonnon organisaatiota omimaan meriitteinä itselleen. Mielestäni se kertoo aika paljon siitä, mikä on rauhanuskonnon todellinen moraali ja etiikka.

Tästä olen tismalleen samaa mieltä.

Nikolas

Quote

Varg Vikernes var den man som bombede Oslo och skydd en masse mennesker på Utøya 22 juli 2011.


Lähde: http://nn.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

En sitten osaa sanoa mitään tiedon luotettavuudesta. Tuolla nyt sattumoisin luki noin.


AstaTTT

Quote from: Aeon on 23.07.2011, 00:21:29

Merriam-Websteristä:  of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Europe, North Africa, and southwest Asia and classified according to physical features —used especially in referring to persons of European descent having usually light skin pigmentation

Käytännössä sama asia.

Almost human

Quote from: requiem on 23.07.2011, 00:18:19
Quote from: citizen on 23.07.2011, 00:02:29
Quote from: Kallioinen Käsi on 22.07.2011, 23:59:48
Ööhh, mies oli "lomalla" vankilasta ja hanki silloinkin itselleen aseita, joten muutaman lannoitesäkin hankkiminen ja ylijäämämyymälästä univormun hankkiminen tuskin aiheutti kovin suurta ongelmaa?
(Wikin artikkeli: In October 2003, Vikernes failed to return to his low-security prison in Tønsberg, Norway after having been granted a short leave. He was found riding in a stolen Volvo car, which, according to the media, contained an unloaded AG3 automatic rifle, a handgun, numerous large knives, a gas mask, camouflage clothing, a laptop, a compass, a Global Positioning System, various maps and a fake passport )

Nimenomaan tuon takia voisi kuvitella olevan seurannassa. Mutta miksi ihmeessä näitä hulluja kusipäitä päästeään ollenkaan vapauteen? Heidän "ihmisoikeuksien" takia?

Kun tämä nyt tuntuu nousevan koko ajan esille, niin kommentoidaan vähän.

Vikernes tuomittiin vankilaan 21 vuodeksi (kovin mahdollinen tuomio Norjassa) 1994, syyt olivat kolme kirkon tuhopolttoa, yksi tuhopolttoyritys, yhden paloa sammuttamassa olleen palomiehen kuolemantuottamus ja murha (tekovälineenä veitsi). Toki nämäkin ovat kovia rikoksia, mutta ei tällainen saldo nyt mistään sekopäisimmästä päästä vielä ole.

Mitään asehamstraus- ja "lähdenpä riehumaan niillä kaupungilla"-taustaa Vikernesillä ei ollut.

Tuon lomatempauksen jälkeen sälli saikin lisää kakkua, luonnollisesti tämä istuttiinkin sitten normaalissa vankilassa avolaitoksen sijasta. Vapautui istuttuaan vankilassa 16 vuotta.

Näin off-topiccina.

Ja vankilasta vapauduttuaan mies muutti maatilalleen (pohjois-Norjaan?), jossa asustelee perheensä kanssa. Julkaissut kaksi levyä Belus ja Fallen vapautumisen jälkeen. Ainakin viimeisissä bloggauksissaan ennen vapautumista mies vaikutti ainakin jossain määrin "seestyneeltä", verrattuna miehen aikaisempaan ulosantiin.
En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.
-Dan Koivulaakso

Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee
-Saara Huttunen

Aeon

Quote from: Asta Tuominen on 23.07.2011, 00:25:40
Quote from: Aeon on 23.07.2011, 00:21:29

Merriam-Websteristä:  of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Europe, North Africa, and southwest Asia and classified according to physical features —used especially in referring to persons of European descent having usually light skin pigmentation

Käytännössä sama asia.

Pari lihavointia lisää.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Aeon

#402
Poliisipäällikön haastattelussa tulee edelleen esille, että miehellä on Norjan passi. Ei puhuta Norjan kansalaisesta.  ???

Virallinen uhriluku tällä hetkellä 17 ja sen odotetaan nousevan. :(

edit. Tämä polisiipäällikkö on siis Oslon poliisipäällikkö.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Kallioinen Käsi

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

Aeon

Quote from: Kallioinen Käsi on 23.07.2011, 00:31:39
Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

Jotain saman suuntaista liikkuu mielessä, koska eivät suoraan sano, että mies oli kantis.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

AstaTTT

Quote from: Kallioinen Käsi on 23.07.2011, 00:31:39
Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Joo, miten tässä muka voisi nukkua, kun naapuria pommitetaan ja ammutaan.  ???

Se kaukaasialaismääritelmä (toinen aihe) saa minun puolestani olla rauhassa, koska se määritellään eri lähteissä eri tavoilla. Tartuin siihen, koska valkoihoisen jälkeen tiedotustilaisuudessa(?) tarkennettiin, "kaukaasialainen".

svobo

Quote from: requiem on 23.07.2011, 00:18:19
Vikernes tuomittiin vankilaan 21 vuodeksi (kovin mahdollinen tuomio Norjassa) 1994, syyt olivat kolme kirkon tuhopolttoa, yksi tuhopolttoyritys, yhden paloa sammuttamassa olleen palomiehen kuolemantuottamus ja murha (tekovälineenä veitsi).


No kirkkopalot tuli mieleen heti sen jälkeen, kun selvisi, että kyseessä lienee blondi. Jos arvaus osuu oikeaan, niin meillä on käsissä elävä mielipuolimassamurhaaja, yksittäistapaus par exellence.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

DuPont

Quote from: Kallioinen Käsi on 23.07.2011, 00:31:39
Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?
Samapa tuo lopulta on. Murhaaja on murhaaja. Toivon Rudolf Hessin kaltaista tulevaisuutta ampujalle, mutta ruotsalainen vankeinhoitolaitos ei sellaista kohtaloa tarjoa, ikävä kyllä.


Nikolas

Quote from: Nikolas Ojala on 23.07.2011, 00:25:27

Lähde: http://nn.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

En sitten osaa sanoa mitään tiedon luotettavuudesta. Tuolla nyt sattumoisin luki noin.


Ja nyt se ns. tieto on näköjään poistettu, joten ehkäpä sen joku totesi vääräksi.

Epäjärjestysmies

Tässä Norjan suurin lehti sanoo, että on "etnisesti norjalainen": "En 32 år gammel, etninsk norsk gjerningsmann sitter i avhør hos Oslo-politiet i kveld, mistenkt for å stå bak terroranslagene." Kommentti näyttää sulkevan pois sen, että tekijä olisi Norjan kansalaisuuden saanut.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080604

requiem

Quote from: DuPont on 23.07.2011, 00:38:53
Quote from: Kallioinen Käsi on 23.07.2011, 00:31:39
Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?
Samapa tuo lopulta on. Murhaaja on murhaaja. Toivon Rudolf Hessin kaltaista tulevaisuutta ampujalle, mutta ruotsalainen vankeinhoitolaitos ei sellaista kohtaloa tarjoa, ikävä kyllä.

Siis norjalainen vankeinhoitolaitos.

Enimmäistarjoilu on 21 vuoden mittainen.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Alma-ata

Onhan se nyt jo ihan suoraan sanottu, että pidätetty on norjalainen:
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7723431

Spekulantti tietenkin jatkaa, että "niin, mutta voihan se olla kansalaisuuden saanut..."

Jaa muuten: Uutisen østlandsdialekt -sanan ei nyt pidä herättää mitään roihua, ei ole kyse mistään "itämaalaisesta" murteesta, vaan Norjan murteesta, jota puhutaan siellä Oslon seudulla.

Kallioinen Käsi

Quote from: requiem on 23.07.2011, 00:41:49
Quote from: DuPont on 23.07.2011, 00:38:53
Quote from: Kallioinen Käsi on 23.07.2011, 00:31:39
Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?
Samapa tuo lopulta on. Murhaaja on murhaaja. Toivon Rudolf Hessin kaltaista tulevaisuutta ampujalle, mutta ruotsalainen vankeinhoitolaitos ei sellaista kohtaloa tarjoa, ikävä kyllä.

Siis norjalainen vankeinhoitolaitos.

Enimmäistarjoilu on 21 vuoden mittainen.
Noh, voittaa se potentiaalisen suomalaisen max. 14 vuoden tuomion...

Lahti-Saloranta

Quote from: Aeon on 23.07.2011, 00:29:03
Poliisipäällikön haastattelussa tulee edelleen esille, että miehellä on Norjan passi. Ei puhuta Norjan kansalaisesta.  ???
Taitaa olla selvä nakki. Jos kyseessä on ihan normaali Norski, syntyveräinen useamman sukupolven ajalta, niin poliisipäällikkö leikkii tulella aiheuttaen turhia epäilyjä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

gloaming

Iskut ovat aivan selvästi poliittisesti motivoituneita. Kohteena on sosialidemokraattinen hallitus ja puolue. Tekijä on ilmeisesti yksin toiminut etninen norjalainen. Kovin kämyisältä alkaa vaikuttaa, "maanpetturit", "kommunistin penikat" jne. lienevät tekijän suusta näinä hetkinä tulevia sanoja.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Aeon

Alma-ata tuolla postasikin jo uutisen, jossa mainitaan, että mies on kantis:
QuoteEn 32 år gammel, etninsk norsk gjerningsmann sitter i avhør hos Oslo-politiet i kveld, mistenkt for å stå bak terroranslagene.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

TH

Eiköhän kyseessä ole kantanorjalainen nasse tms. Näin siksi että:

* Tekijää on kuvattu etniseksi norjalaiseksi, vaaleahiuksiseksi ja pohjoismaalaisen näköiseksi.

* Iskujen kohteena oli hallintorakennusten lisäksi vasemmistonuorten kesäleiri. Vaikea ymmärtää, miksi tuo leiri olisi valittu kohteeksi, jossei haluttu iskeä nimenomaan vasemmistolaisia vastaan ideologisista syistä. Muslimit eivät olisi menneet jonnekin saarelle vasemmistonuorten perässä vaan valinneet kohteeksi jonkin satunnaisen väkijoukon.

* Tekijä antautui poliisille eikä siis ilmeisesti pyrkinyt neitsyiden luo islamilaiseen taivaaseen.

* Yksikään uskottava islamilainen ryhmä ei ole ilmoittautunut iskujen tekijäksi.

Peril

Antakaa nyt edes pölyn laskeutua ennen spekulointeja. Faktat puuttuvat vielä. Riippumatta siitä kuka tai ketkä olivat asialla ja mistä syystä, niin tässä vaiheessa ei voi muuta todeta kuin rauha kuolleille ja omaisille syvin osanotto.

tosipaha

#418
EDIT: hotlink-failaus

requiem

Quote from: Peril on 23.07.2011, 00:48:08
Antakaa nyt edes pölyn laskeutua ennen spekulointeja. Faktat puuttuvat vielä. Riippumatta siitä kuka tai ketkä olivat asialla ja mistä syystä, niin tässä vaiheessa ei voi muuta todeta kuin rauha kuolleille ja omaisille syvin osanotto.

Näin.

Mitään lisäämättä ja poistamatta.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge