2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[AstaTTT]

on kaukaasialainen

Siis ei ole kaukaasialainen vaan on valkoihoinen.

Kaukaasialainen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race
The term Caucasian race (also Caucasoid, Europid, or Europoid[1]) has been used to denote the general physical type of some or all of the populations of Europe, North Africa, the Horn of Africa, West Asia, Central Asia and South Asia.[2] Historically, the term has been used to describe the entire population of these regions, without regard necessarily to skin tone.

Keltaihoiset ja arabit ovat myös kaukaasialaisia, vaikka he eivät ole valkoisia meidän ymmärtämämme määritelmän mukaan. Voin olla käsittänyt väärin.

[citizen]

00.05: Pääministeri Jens Stoltenbergin mukaan Norjaa ei voi ampua tai pommittaa hiljaiseksi eikä pelotella.


00.01: Norjan pääministeri ei vahvistanut tai kieltänyt tietoja, joiden mukaan terroristiryhmittymät olisivat ottaneet vastuun iskuista

Sittenkin kansainvälistä terrorismia?

[Aeon]

Mielenkiintoista on se, että tekijän henkilöllisyys on tiedossa, mutta sitä ei julkaista. Ja haastattelussa mainitaan, että mies on norjalainen / miehellä on Norjan passi. Onko maininta Norjan kansalaisesta mennyt korvieni ohi, vai onko tuo maininta Norjan passista vastaava?

[Aeon]

on kaukaasialainen

Siis ei ole kaukaasialainen vaan on valkoihoinen.

Kaukaasialainen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race
The term Caucasian race (also Caucasoid, Europid, or Europoid[1]) has been used to denote the general physical type of some or all of the populations of Europe, North Africa, the Horn of Africa, West Asia, Central Asia and South Asia.[2] Historically, the term has been used to describe the entire population of these regions, without regard necessarily to skin tone.

Keltaihoiset ja arabit ovat myös kaukaasialaisia, vaikka he eivät ole valkoisia meidän ymmärtämämme määritelmän mukaan. Voin olla käsittänyt väärin.

Merriam-Websteristä:  of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Europe, North Africa, and southwest Asia and classified according to physical features —used especially in referring to persons of European descent having usually light skin pigmentation

[JiM]

Oli tekijän tausta mikä tahansa, niin joku on tämän seurauksena melkoisessa liemessä. En osaa toivoa tekijän motiiveiksi mitään, mutta jos tekijä on kansallismielinen, niin tämä foorumi tulee olemaan suurennuslasin alla ja pitkään. Suosittelisin varmuuden vuoksi miettimään valmiiksi useita erilaisia irtisanoutumisen ja kaiken kieltämisen malleja, niille voi olla käyttöä.
Oli miten oli, niin mitään hyvää tästä ei seuraa kellekään, en pysty keksimään koko tapauksesta mitään muuta, kuin pelkkää kurjuutta.

Voi voi.. jos kyseessä olisi vaikka seonnut etninen norjalainen niin meidän täällä Hommassa maahanmuutosta kriittisesti keskustelevien tulee tietysti ihan jokaisen tuomita tämä kyseinen teko.. eli siis norjalainen sekopää joukkomurhasi etnisiä norjalaisia?..

Nykyinen 'maahanmuuttopolitiikkamme'.. taas sanotaan vaikka 1990-luvun alusta.. on tuhonnut pelkästään meillä Suomessa jo tuhansien?.. etnisten suomalaisten ihmisten elämän raiskauksilla, väkivaltarikoksilla ja 'posiitiivisella' syrjinnällä..

Äh, minä kylläkin tarkoitin, että ulkoinen paine tulisi olemaan massiivinen.

OK.. halusin nyt vaan varmistaa että ollaan suurin piirtein samaa mieltä.. mahdollinen 'ulkoinen paine' taas kertoo kaiken tarvittavan sen tuottajista..

[Punaniska]

Niin saastaista ihmistä ei tosin olekaan jonka tekoja ei löytyisi puolta tusinaa rauhanuskonnon organisaatiota omimaan meriitteinä itselleen. Mielestäni se kertoo aika paljon siitä, mikä on rauhanuskonnon todellinen moraali ja etiikka.

Jos kyseessä on "palannut" Gunnar-Al-Jihad, niin kieltämättä rauhanuskonnossa on käteviäkin puolia: Kovin väkivaltainen persoona voi toteuttaa omia taipumuksiaan milloin milläkin pyhäsota-verukkeella. Hän voi tehdä pahaa ihmisille ja saada silti rispektiä. Ikuisuusveruke löytyy Israelista, siionismista ja palestiinalaislapsosista heittelemästä kiviä juutalaisnatsien tankkeja kohti.

Haluat vetää random-perunanenää pataan? Ok,jos se tehdään korkeampien päämäärien takia.

[Aeon]

Twitteristä bongattu, että saarelta on löydetty räjähtämättömiä räjähteitä.

edit.
Ja sama tieto tulee poliisipäällikön tiedotustilaisuudesta.

Plus:
Mies on 32 vuotias (ei siis Vikernes). Ei kommentoinut sitä, että toimiko mies yksin.

[Thor]

Niin saastaista ihmistä ei tosin olekaan jonka tekoja ei löytyisi puolta tusinaa rauhanuskonnon organisaatiota omimaan meriitteinä itselleen. Mielestäni se kertoo aika paljon siitä, mikä on rauhanuskonnon todellinen moraali ja etiikka.

Tästä olen tismalleen samaa mieltä.

[Nikolas]

Varg Vikernes var den man som bombede Oslo och skydd en masse mennesker på Utøya 22 juli 2011.

Lähde: http://nn.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

En sitten osaa sanoa mitään tiedon luotettavuudesta. Tuolla nyt sattumoisin luki noin.

[AstaTTT]

Merriam-Websteristä:  of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Europe, North Africa, and southwest Asia and classified according to physical features —used especially in referring to persons of European descent having usually light skin pigmentation

Käytännössä sama asia.

[Almost human]

Ööhh, mies oli "lomalla" vankilasta ja hanki silloinkin itselleen aseita, joten muutaman lannoitesäkin hankkiminen ja ylijäämämyymälästä univormun hankkiminen tuskin aiheutti kovin suurta ongelmaa?
(Wikin artikkeli: In October 2003, Vikernes failed to return to his low-security prison in Tønsberg, Norway after having been granted a short leave. He was found riding in a stolen Volvo car, which, according to the media, contained an unloaded AG3 automatic rifle, a handgun, numerous large knives, a gas mask, camouflage clothing, a laptop, a compass, a Global Positioning System, various maps and a fake passport )

Nimenomaan tuon takia voisi kuvitella olevan seurannassa. Mutta miksi ihmeessä näitä hulluja kusipäitä päästeään ollenkaan vapauteen? Heidän "ihmisoikeuksien" takia?

Kun tämä nyt tuntuu nousevan koko ajan esille, niin kommentoidaan vähän.

Vikernes tuomittiin vankilaan 21 vuodeksi (kovin mahdollinen tuomio Norjassa) 1994, syyt olivat kolme kirkon tuhopolttoa, yksi tuhopolttoyritys, yhden paloa sammuttamassa olleen palomiehen kuolemantuottamus ja murha (tekovälineenä veitsi). Toki nämäkin ovat kovia rikoksia, mutta ei tällainen saldo nyt mistään sekopäisimmästä päästä vielä ole.

Mitään asehamstraus- ja "lähdenpä riehumaan niillä kaupungilla"-taustaa Vikernesillä ei ollut.

Tuon lomatempauksen jälkeen sälli saikin lisää kakkua, luonnollisesti tämä istuttiinkin sitten normaalissa vankilassa avolaitoksen sijasta. Vapautui istuttuaan vankilassa 16 vuotta.

Näin off-topiccina.

Ja vankilasta vapauduttuaan mies muutti maatilalleen (pohjois-Norjaan?), jossa asustelee perheensä kanssa. Julkaissut kaksi levyä Belus ja Fallen vapautumisen jälkeen. Ainakin viimeisissä bloggauksissaan ennen vapautumista mies vaikutti ainakin jossain määrin "seestyneeltä", verrattuna miehen aikaisempaan ulosantiin.

[Aeon]

Merriam-Websteristä:  of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Europe, North Africa, and southwest Asia and classified according to physical features —used especially in referring to persons of European descent having usually light skin pigmentation

Käytännössä sama asia.

Pari lihavointia lisää.

[Aeon]

Poliisipäällikön haastattelussa tulee edelleen esille, että miehellä on Norjan passi. Ei puhuta Norjan kansalaisesta.  

Virallinen uhriluku tällä hetkellä 17 ja sen odotetaan nousevan.

edit. Tämä polisiipäällikkö on siis Oslon poliisipäällikkö.

[Kallioinen Käsi]

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

[Aeon]

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

Jotain saman suuntaista liikkuu mielessä, koska eivät suoraan sano, että mies oli kantis.

[AstaTTT]

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Joo, miten tässä muka voisi nukkua, kun naapuria pommitetaan ja ammutaan.  

Se kaukaasialaismääritelmä (toinen aihe) saa minun puolestani olla rauhassa, koska se määritellään eri lähteissä eri tavoilla. Tartuin siihen, koska valkoihoisen jälkeen tiedotustilaisuudessa(?) tarkennettiin, "kaukaasialainen".

[svobo]

Vikernes tuomittiin vankilaan 21 vuodeksi (kovin mahdollinen tuomio Norjassa) 1994, syyt olivat kolme kirkon tuhopolttoa, yksi tuhopolttoyritys, yhden paloa sammuttamassa olleen palomiehen kuolemantuottamus ja murha (tekovälineenä veitsi).

No kirkkopalot tuli mieleen heti sen jälkeen, kun selvisi, että kyseessä lienee blondi. Jos arvaus osuu oikeaan, niin meillä on käsissä elävä mielipuolimassamurhaaja, yksittäistapaus par exellence.

[DuPont]

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

Samapa tuo lopulta on. Murhaaja on murhaaja. Toivon Rudolf Hessin kaltaista tulevaisuutta ampujalle, mutta ruotsalainen vankeinhoitolaitos ei sellaista kohtaloa tarjoa, ikävä kyllä.

[Nikolas]

Lähde: http://nn.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

En sitten osaa sanoa mitään tiedon luotettavuudesta. Tuolla nyt sattumoisin luki noin.

Ja nyt se ns. tieto on näköjään poistettu, joten ehkäpä sen joku totesi vääräksi.

[Epäjärjestysmies]

Tässä Norjan suurin lehti sanoo, että on "etnisesti norjalainen": "En 32 år gammel, etninsk norsk gjerningsmann sitter i avhør hos Oslo-politiet i kveld, mistenkt for å stå bak terroranslagene." Kommentti näyttää sulkevan pois sen, että tekijä olisi Norjan kansalaisuuden saanut.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080604

[requiem]

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

Samapa tuo lopulta on. Murhaaja on murhaaja. Toivon Rudolf Hessin kaltaista tulevaisuutta ampujalle, mutta ruotsalainen vankeinhoitolaitos ei sellaista kohtaloa tarjoa, ikävä kyllä.

Siis norjalainen vankeinhoitolaitos.

Enimmäistarjoilu on 21 vuoden mittainen.

[Alma-ata]

Onhan se nyt jo ihan suoraan sanottu, että pidätetty on norjalainen:
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7723431

Spekulantti tietenkin jatkaa, että "niin, mutta voihan se olla kansalaisuuden saanut..."

Jaa muuten: Uutisen østlandsdialekt -sanan ei nyt pidä herättää mitään roihua, ei ole kyse mistään "itämaalaisesta" murteesta, vaan Norjan murteesta, jota puhutaan siellä Oslon seudulla.

[Kallioinen Käsi]

Hitto vie, ei tällaisen jälkeen uni tule silmään millään, joten täällä sitä ollaan takaisin keyboardin ääressä!

Mielenkiintoiseksi vetää tuo Oslon poliisin ilmoituslinja. Eli olisiko sittenkin kyseessä joka käännynnäinen, tai eurooppalainen "norjalaisennäköinen" jihadisti?

Samapa tuo lopulta on. Murhaaja on murhaaja. Toivon Rudolf Hessin kaltaista tulevaisuutta ampujalle, mutta ruotsalainen vankeinhoitolaitos ei sellaista kohtaloa tarjoa, ikävä kyllä.

Siis norjalainen vankeinhoitolaitos.

Enimmäistarjoilu on 21 vuoden mittainen.

Noh, voittaa se potentiaalisen suomalaisen max. 14 vuoden tuomion...

[Lahti-Saloranta]

Poliisipäällikön haastattelussa tulee edelleen esille, että miehellä on Norjan passi. Ei puhuta Norjan kansalaisesta.  

Taitaa olla selvä nakki. Jos kyseessä on ihan normaali Norski, syntyveräinen useamman sukupolven ajalta, niin poliisipäällikkö leikkii tulella aiheuttaen turhia epäilyjä.

[gloaming]

Iskut ovat aivan selvästi poliittisesti motivoituneita. Kohteena on sosialidemokraattinen hallitus ja puolue. Tekijä on ilmeisesti yksin toiminut etninen norjalainen. Kovin kämyisältä alkaa vaikuttaa, "maanpetturit", "kommunistin penikat" jne. lienevät tekijän suusta näinä hetkinä tulevia sanoja.

[Aeon]

Alma-ata tuolla postasikin jo uutisen, jossa mainitaan, että mies on kantis:

En 32 år gammel, etninsk norsk gjerningsmann sitter i avhør hos Oslo-politiet i kveld, mistenkt for å stå bak terroranslagene.

[TH]

Eiköhän kyseessä ole kantanorjalainen nasse tms. Näin siksi että:

* Tekijää on kuvattu etniseksi norjalaiseksi, vaaleahiuksiseksi ja pohjoismaalaisen näköiseksi.

* Iskujen kohteena oli hallintorakennusten lisäksi vasemmistonuorten kesäleiri. Vaikea ymmärtää, miksi tuo leiri olisi valittu kohteeksi, jossei haluttu iskeä nimenomaan vasemmistolaisia vastaan ideologisista syistä. Muslimit eivät olisi menneet jonnekin saarelle vasemmistonuorten perässä vaan valinneet kohteeksi jonkin satunnaisen väkijoukon.

* Tekijä antautui poliisille eikä siis ilmeisesti pyrkinyt neitsyiden luo islamilaiseen taivaaseen.

* Yksikään uskottava islamilainen ryhmä ei ole ilmoittautunut iskujen tekijäksi.

[Peril]

Antakaa nyt edes pölyn laskeutua ennen spekulointeja. Faktat puuttuvat vielä. Riippumatta siitä kuka tai ketkä olivat asialla ja mistä syystä, niin tässä vaiheessa ei voi muuta todeta kuin rauha kuolleille ja omaisille syvin osanotto.

[tosipaha]

EDIT: hotlink-failaus

[requiem]

Antakaa nyt edes pölyn laskeutua ennen spekulointeja. Faktat puuttuvat vielä. Riippumatta siitä kuka tai ketkä olivat asialla ja mistä syystä, niin tässä vaiheessa ei voi muuta todeta kuin rauha kuolleille ja omaisille syvin osanotto.

Näin.

Mitään lisäämättä ja poistamatta.