2011-07-11 MTV3 Kiuru maahanmuuttajien asumisesta: Kiitos ei keskittymiä!

[guest7001]

Tapiolasta voidaan saada vielä kelpo vastine Stadin Lähi-Itäkeskukselle, sellainen vastapaino pääkaupunkiseudun etnotukselle.

Siinä on se ero, että Tapiolan ja Itäkeskuksen alueiden tulotaso on täysin erilainen. Mamukeskittymän rakentaminen Tapiolaan on varmaan paikallisille todella "mieluisaa". Tapiolassa ei ole koskaan ollut juurikaan kaupungin vuokra-asuntoja. Toisaalta naurattaa, että Kokoomuksen/RKP:n äänestäjät saavat juuri sitä, mitä ovat tilanneetkin.

Itselleni aihe on ajankohtainen siksi, että olen muuttamassa Lauttasaaresta Espooseen isompaan asuntoon. Ehkä vuodenvaihteessa. Ja en missään nimessä halua lasteni kasvavan paskasakin keskellä. Enkä todellakaan tarkoita, että kaikki mamut ja kaupungin kämpissä asuvat olisivat paskasakkia. Paskasakkia on juopotteleva ja räyhäävä, työtävieroksuva porukka. Ihonväristä riippumatta. Kaupungin asuntokeskittymiin vaan kerääntyy juuri se pahin kuona, vaikka 90% jengistä olisi ihan ok. Ja se on varma, että nykyisellä mielipuolisella ja täysin vastuuttomalla perheiden yhdistämispolitiikalla tulossa on PALJON lisää paskasakkia.

Asunnonostajan silmissä parhaiksi alueeksi Espoossa (ja koko pk-seudulla) jää mielestäni Jupperi-Laaksolahti-Lippajärví-Bemböle-Kauniainen akseli. Muutamia Espoon Kruunun kämppiä tollakin alueella on, mutta tosiaankin vain kourallinen. Alueella on käytännössä "täysi kaava" ja mm. Laaksolahti on täyteen rakennettu ja Karamzinin puisto Bembölessä on rauhoitettu. Ja tuskin Grani haluaa mamuja minnekään lähistölleen.

Mankkaa on myös varteenotettava vaihtoehto, vaikkakin Kruunun kämppiä on nykyään sielläkin. Nöykkiö ollaan jo puoliksi pilattu Eestinlaakson slummilla.

[KTM]

Tänään ministeri Kiuru sitten lupaa halvempia vuokra-asuntoja

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/07/12/hs-ministeri-lupaa-halvempia-vuokra-asuntoja/20119736/12

Olisi mielenkiintoista tietää millä ihmeellä hän aikoo vuokrahintoja alentaa? Vai siirretäänkö vuokran alennus korkeampiin energia ja vesimaksuihin. Käytännössä Suomessa asuminen ei voi mitenkään halveta koska kaikki hinnat kohoavat jatkuvasti. Valtion "vuokratuki" kuulostaa hyvältä, mutta kuka sellaisen saa, onko joku normaali suomalainenkin kenties oikeutettu moiseen?

Vai onko tarkoitus siirtää sosiaalimamut kalliimpiin taloihin, jolloin kantasuomalaisille vapautuu halvempia vuokra-asuntoja?

[Marius]

Tarkoitus on luoda mielikuva vuokrien alentamisesta. Pääasia on siis, että sitä kohta toistetaan ja toistetaan, niin, että tavallinen suomalainen jopa alkaa uskoa asiaan, vaikka mitään ei todellisuudessa tapahdu, paitsi se,
että asumiskustannuksia päinvastoin nostetaan.
Nämä hullut lausunnot on aina tulkittava näinpäin.
Neuvostoliiton ja Pohjois-Korean propagandaopit ovat ministeriössä hallussa...

[slobovorsk]

Yhtiökokouksessa häiriöistä oli keskusteltu, ja saattaa olla, että asiasta on annettu huomautus tms. koska viimeisten parin viikon aikana häiriötä on ollut selvästi vähemmän. Ei kaverit myöskään tietääkseni kenellekään huudelleet. Kaljanotto oli äänekästä, mutta muuten melko sivistynyttä.    

Yhtiökokouksista puheenollen: Kirjoittelin keväällä Hommassakin, että jokaisen asunto-osakeyhtiön yhtiöjärjestykseen kannattaisi yhtiökokouksissa ainakin yrittää saada ajoissa jonkinlainen määräys, ettei asuntoa saisi myydä tai luovuttaa (=vuokrata tai antaa ilmaiseksikaan) sellaisten tahojen käyttöön, jotka valitsevat asukkaat ns. sosiaalisin perustein. Tai että (tällaisessakin) myyntitapauksessa yhtiö tai naapuri voisi lunastaa kämpän.

Sitä en tiedä, olisiko moinen jo nyt yhdenvertaisuuslain vastaista... Muunlaiset yhtiöjärjestysmääräykset olivat ainakin ennen sallittuja, kuten joku täälläkin kertoi esim. alkujaan sotaveteraaneille tarkoitettu asunto-osakeyhtiö jossain keskemmällä Suomea.  

Toinen tärkeä keino - jos vahinko on jo tapahtunut ja mamuhajasijoitusta toteutettu naapurissanne - on valita sellainen hallitus ja isännöitsijä, jotka eivät arkailisi ottaa asuntoja yhtiön hallintaan, jos niissä vietetään häiritsevää elämää.

[Melbac]

Nuivan agendan kannalta tuollainen hyväosaisten alueille tahallaan ja pakolla ajettu mamukeskittymä olisikin hieno juttu!  Alkaisi tulla nuivaa juristia, kehitysjohtajaa, suursijoittajaa, kirurgia, toimitusjohtajaa ynnä muuta formulakuskia nuivien riveihin.

Hivutustyö on jo aloitettu. Espoossa esim. Y-säätiö (joka asuttaa mamuja ja suomalaisia ongelmatapauksia) on jo pitempään ostellut asuntoja tavallisista omistusyhtiöistä, joissa muuten asustelee pelkästään keskiluokkaisia suomalaisia veronmaksajia.

Osakkaiden riemu on suuri, kun yhtiön ainoaan vuokrattavaksi ostettuun kämppään asutetaan yönmusta afrikkalaisnuorukainen, jonka kaverit omivat yhtiön piha-nurmikot futiskentäkseen ja mölisevät parvekkeella yöt läpeensä. Omassa yhtiössäni on juuri tällainen tilanne. Naapuriportaan yksiöön on asutettu afrikkalaisnuorukainen, jonka kaverit parveilevat yhtiön pihalla. Parhaimmillaan olen laskenut 12 mustikkia loikoilemassa yhtiön pihalla kaljatölkit kädessä.

Pian ainoa kohtalaisen varma tapa välttyä ei-toivotulta monikulttuurilta asuinympäristössään, on ostaa asunto maaseudulta tai erittäin kalliilta esikaupunkialueelta. Tämäkään ei ole varmaa, koska esim. Y-säätiölle kampän vuokraaminen on hyvä bisnes. Kaupunki on varma vuokranmaksaja, joka maksaa mukisematta korkeitakin vuokria, koska mamujen vuokra-asunnoista on pulaa.

Hitto kun tollaisen saisi astridin ja muiden samanlaisten mamuttajien naapuriksi niin saisivat kokea ihan omakohtaisesti tekojensa seuraukset.

[Tsaimai]

Koska maahanmuuttajien aiheuttamat ongelmat ovat melko vieraita päättäjiemme naapurustoissa, teen ehdotuksen.
Perustetaan osakeyhtiö. Hommalaiset osakkaiksi ja jokainen pistää 100-1000 euroa pottiin ja ostetaan jonkun mamufiiliministerin tms. naapurista asunto, jonka vuokraamme huolellisesti valituille maahanmuuttajille. Vuokran maksaa yhteiskunta, joten kämppä pyörii lievällä voitolla.
Miksi nauttia rikkaudesta vain itsekkäästi. Jakakaamme onnea myös valtakunnan hyväosaisille. Pääomaan ei kovin suuria panoksia tarvita/ nuiva ja  saamme oman koelaboratorion nuivistumisen nuosukäyrän tutkintaan.

[Ernst]

Hieman offtopiccia, mutta menköön. Juniorimme, hiuksensa puliksi leikannut VHM, kamppailulajien harrastaja ja osa-aikaportsari, etsi itselleen vuokrayksiötä. Oli näyttöön mennessään hiukan kallella kypärin, kun tähän aikaan vuodesta yksiöt tupaavat menemään syksyllä aloittaville opiskelijatytöille. Vaan ensinäytössä olikin läsnä pari kurdia/kosovolaisalbaaneja ja somali. Vuokrasopimus allekirjoitettiin siltä seisomalta 

Asunnon omistaja ei halunnut kiusata yhtiön muita omistajia ja ilmeisesti oli kiinnostunut sijoituksensa arvosta. Rassismia?

[Ernst]

Hieman offtopiccia, mutta menköön. Juniorimme, hiuksensa puliksi leikannut VHM, kamppailulajien harrastaja ja osa-aikaportsari, etsi itselleen vuokrayksiötä. Oli näyttöön mennessään hiukan kallella kypärin, kun tähän aikaan vuodesta yksiöt tupaavat menemään syksyllä aloittaville opiskelijatytöille. Vaan ensinäytössä olikin läsnä pari kurdia/kosovolaisalbaaneja ja somali. Vuokrasopimus allekirjoitettiin siltä seisomalta  

Asunnon omistaja ei halunnut kiusata yhtiön muita omistajia ja ilmeisesti oli kiinnostunut sijoituksensa arvosta. Rassismia?

No onhan se rasismia. En kyllä kauhean närkästynyt jaksa olla asiasta...

En minäkään. Tosin pojalla oli luottotiedot kunnossa ja takuuvuokra mukana. Että sikäli ei ehkä ihan suoranaista sortoa. Muiden luottotiedoista ei liene ollut varmuutta tai Kela Goldia.

[Lehmä]

Hieman offtopiccia, mutta menköön. Juniorimme, hiuksensa puliksi leikannut VHM, kamppailulajien harrastaja ja osa-aikaportsari, etsi itselleen vuokrayksiötä. Oli näyttöön mennessään hiukan kallella kypärin, kun tähän aikaan vuodesta yksiöt tupaavat menemään syksyllä aloittaville opiskelijatytöille. Vaan ensinäytössä olikin läsnä pari kurdia/kosovolaisalbaaneja ja somali. Vuokrasopimus allekirjoitettiin siltä seisomalta  

Asunnon omistaja ei halunnut kiusata yhtiön muita omistajia ja ilmeisesti oli kiinnostunut sijoituksensa arvosta. Rassismia?

No onhan se rasismia. En kyllä kauhean närkästynyt jaksa olla asiasta...

En minäkään. Tosin pojalla oli luottotiedot kunnossa ja takuuvuokra mukana. Että sikäli ei ehkä ihan suoranaista sortoa. Muiden luottotiedoista ei liene ollut varmuutta tai Kela Goldia.

Minusta tuo oli rasisimia. Ei se että asunto vuokrattiin suomalaiselle, sillä jollekinhan se pitää antaa, vaan se että oletat ettei mamulla VOI olla luottotietoja tai että käytössä on urbaanilegenda Kela gold. Suomessa asuvalla, työssäkäyvällä ja veronsa maksavalla mamulla on ihan samalla tavalla luottotiedot kuin suomalaisellakin. Saavathan mamutkin luottokortteja tai asunto/autolainaa.

[Ateisti duunari]

- Omalla kaudellani ei tulla näkemään sellaista. Minun mielestäni se ei ole järkevää ensinnäkin jo siitä syystä, että useat heistä ovat toimeentulon varassa eläviä tai yksinhuoltajia. Sellaisia keskittymiä en halua kaupunkeihin. Kiitos ei, napauttaa Kiuru.

No kukapa näitä nyt haluaisi muutenkaan kaupunkeihin.
Puhumattakaan siitä että rakennettaisiin kaupunginosia näitä loisia varten.
Saadaanhan sillä tietysti aikaan IHQ aito jenkki gansta mada faka jengi meininki jota selvästi osam ministereistä tuntuu niin haluavan.
Harmaata taloutta ja halpaa työvoimaa. Just like in USA the land of the free and home of crack cocaine.

[Sininärhi]

Hieman offtopiccia, mutta menköön. Juniorimme, hiuksensa puliksi leikannut VHM, kamppailulajien harrastaja ja osa-aikaportsari, etsi itselleen vuokrayksiötä. Oli näyttöön mennessään hiukan kallella kypärin, kun tähän aikaan vuodesta yksiöt tupaavat menemään syksyllä aloittaville opiskelijatytöille. Vaan ensinäytössä olikin läsnä pari kurdia/kosovolaisalbaaneja ja somali. Vuokrasopimus allekirjoitettiin siltä seisomalta  

Asunnon omistaja ei halunnut kiusata yhtiön muita omistajia ja ilmeisesti oli kiinnostunut sijoituksensa arvosta. Rassismia?

No onhan se rasismia. En kyllä kauhean närkästynyt jaksa olla asiasta...

En minäkään. Tosin pojalla oli luottotiedot kunnossa ja takuuvuokra mukana. Että sikäli ei ehkä ihan suoranaista sortoa. Muiden luottotiedoista ei liene ollut varmuutta tai Kela Goldia.

Minusta tuo oli rasisimia. Ei se että asunto vuokrattiin suomalaiselle, sillä jollekinhan se pitää antaa, vaan se että oletat ettei mamulla VOI olla luottotietoja tai että käytössä on urbaanilegenda Kela gold. Suomessa asuvalla, työssäkäyvällä ja veronsa maksavalla mamulla on ihan samalla tavalla luottotiedot kuin suomalaisellakin. Saavathan mamutkin luottokortteja tai asunto/autolainaa.

Mainitse yksikin somaliperhe, jolla olisi oma asunto. Tai no, niillä alkuvuosina tulleina voikin olla, hehän menivät suurimmaksi osaksi töihin.
Mutta minä ainakin oletan automaattisesti, että jokainen näkemäni somali elää Kela Goldin turvin. Muutan näkemykseni, kun törmään töissä käyvään somaliin (naiseen). En ole tähän mennessä nähnyt ainuttakaan huivipäistä naista töissä yhtään missään...
... ei kun olenpas! Eräässä virastossa on yksi. Mutta hän ei ole somali, hän on jostakin päin Lähi-Itää kotoisin (Irak tai Iran, hitto kun en muista). Ja hän on vallan miellyttävä nainen.

Kurdeista ei minulla ole pahaa sanottavaa. Heitä en ole tavannut.

[Ernst]

Hieman offtopiccia, mutta menköön. Juniorimme, hiuksensa puliksi leikannut VHM, kamppailulajien harrastaja ja osa-aikaportsari, etsi itselleen vuokrayksiötä. Oli näyttöön mennessään hiukan kallella kypärin, kun tähän aikaan vuodesta yksiöt tupaavat menemään syksyllä aloittaville opiskelijatytöille. Vaan ensinäytössä olikin läsnä pari kurdia/kosovolaisalbaaneja ja somali. Vuokrasopimus allekirjoitettiin siltä seisomalta  

Asunnon omistaja ei halunnut kiusata yhtiön muita omistajia ja ilmeisesti oli kiinnostunut sijoituksensa arvosta. Rassismia?

No onhan se rasismia. En kyllä kauhean närkästynyt jaksa olla asiasta...

En minäkään. Tosin pojalla oli luottotiedot kunnossa ja takuuvuokra mukana. Että sikäli ei ehkä ihan suoranaista sortoa. Muiden luottotiedoista ei liene ollut varmuutta tai Kela Goldia.

Minusta tuo oli rasisimia. Ei se että asunto vuokrattiin suomalaiselle, sillä jollekinhan se pitää antaa, vaan se että oletat ettei mamulla VOI olla luottotietoja tai että käytössä on urbaanilegenda Kela gold. Suomessa asuvalla, työssäkäyvällä ja veronsa maksavalla mamulla on ihan samalla tavalla luottotiedot kuin suomalaisellakin. Saavathan mamutkin luottokortteja tai asunto/autolainaa.

Mistä syystä oletat, että näytössä olleet muut kuin juniorimme olivat työssäkäyviä? Millä perusteella oletat, että heidän luottotietonsa olivat kunnossa? Minä en kirjoittanut mitään mamujen luottotiedoista vaan pelkästään  juniorimme luottotiedoista, eli äläpä Lehmä olkiukkoile eli hyökkäile semmoista väittämää vastaan, jota en ole esittänyt. Vuokranantaja näemmä arvotti VHM-nuoren puhtaat luottotiedot + käteisen vakuuden korkealle. Luullakseni hän arvotti korkealle myös sen, että VHM:llä on mitä todennäköisimmin vain yksi ja oikea identiteetti. Turvapaikkaa hakeneiden kohdalla valistunut vuokranantaja ei ole esitetyistä papereista mitenkään varma.

+

Kela Gold on täällä todellisuutta: vastaanottokeskukset antavat sitoumuksia/rahaa takuuvuokraa varten.

+

Lehmä syyttää allekirjoittanutta rasismista. Se ei taida olla oikein foorumin sääntöjen mukaista menoa se.

[Saippuakupla]

Minusta tuo oli rasisimia. Ei se että asunto vuokrattiin suomalaiselle, sillä jollekinhan se pitää antaa, vaan se että oletat ettei mamulla VOI olla luottotietoja tai että käytössä on urbaanilegenda Kela gold. Suomessa asuvalla, työssäkäyvällä ja veronsa maksavalla mamulla on ihan samalla tavalla luottotiedot kuin suomalaisellakin. Saavathan mamutkin luottokortteja tai asunto/autolainaa.

Myös sosiaalivirasto maksaa (eli myöntää harkinnanvaraisen tuen) takuuvuokria, jotka palautuvat sosiaalivirastolle kun vuokrasopimus päättyy. Näitä takuuvuokria ovat saaneet niin suomalaiset kuin suomea rikastuttamaan saapuneet innovaattorit.

[Sininärhi]

Minusta tuo oli rasisimia. Ei se että asunto vuokrattiin suomalaiselle, sillä jollekinhan se pitää antaa, vaan se että oletat ettei mamulla VOI olla luottotietoja tai että käytössä on urbaanilegenda Kela gold. Suomessa asuvalla, työssäkäyvällä ja veronsa maksavalla mamulla on ihan samalla tavalla luottotiedot kuin suomalaisellakin. Saavathan mamutkin luottokortteja tai asunto/autolainaa.

Myös sosiaalivirasto maksaa (eli myöntää harkinnanvaraisen tuen) takuuvuokria, jotka palautuvat sosiaalivirastolle kun vuokrasopimus päättyy. Näitä takuuvuokria ovat saaneet niin suomalaiset kuin suomea rikastuttamaan saapuneet innovaattorit.

Helsingissä on sellainen käytäntö, että sosiaalitoimisto myöntää takuuvuokran ainoastaan, jos muutto on Pakollinen.
Pakollinen muutto tarkoittaa siis häätöuhkaa (tai jotain muuta pakottavaa tarvetta). Paremmalle puoliskolleni ei maksettu sosiaalitoimesta takuuvuokran puolikasta, sillä muuttomme ei ollut 'pakollinen' (kalliista kämpästä halvempaan muutimme).
Takuuvuokra myönnetään, jos
1) muutto on pakollinen JA
2) takuuvuokra on korkeintaan yhden kuukauden vuokran suuruinen.

Tästä voi olla poikkeuksia, mutta tämä on yleinen käytäntö. Mamuillekaan ei makseta kuin yhden kk:n takuuvuokra. 
Tai no, se on maksusitoumus, joka annetaan vuokranantajalle. Ei niinkään rahaa.

[Saippuakupla]

Helsingissä on sellainen käytäntö, että sosiaalitoimisto myöntää takuuvuokran ainoastaan, jos muutto on Pakollinen.
Pakollinen muutto tarkoittaa siis häätöuhkaa (tai jotain muuta pakottavaa tarvetta). Paremmalle puoliskolleni ei maksettu sosiaalitoimesta takuuvuokran puolikasta, sillä muuttomme ei ollut 'pakollinen' (kalliista kämpästä halvempaan muutimme).
Takuuvuokra myönnetään, jos
1) muutto on pakollinen JA
2) takuuvuokra on korkeintaan yhden kuukauden vuokran suuruinen.

Tästä voi olla poikkeuksia, mutta tämä on yleinen käytäntö. Mamuillekaan ei makseta kuin yhden kk:n takuuvuokra. 
Tai no, se on maksusitoumus, joka annetaan vuokranantajalle. Ei niinkään rahaa.

Vuokravakuus myönnetään sosiaalitoimesta toimeentulotukena, jonka saanti edellyttää toimeentulotukipäätöstä. Pääsääntöisesti takuuvuokraa voidaan myöntää 1-2 kk:n vuokraa vastaava summa, jollei takuuvuokra ole kohtuuttoman suuri. Harkinnanvaraisuuden vuoksi sosiaalityöntekijällä on mahdollisuus myöntää 2 kk:n takuuvuokra, mikäli hän tapauskohtaisesti määrittää asunnon tarpeen niin suureksi, että myöntämiselle on olemassa perusteet. Kaikki on siis tapauskohtaista ja kuntakohtaista vaihtelua esiintyy.

Esim. Helsingissä:

Voiko sosiaalivirasto maksaa takuuvuokrat?   
Pienituloinen ja vähävarainen henkilö tai perhe voi saada toimeentulotukea vuokravakuuteen mikäli muutto on välttämätön ja uusi asunto kohtuuhintainen. Vuokravakuus annetaan maksusitoumuksena eikä sitä makseta rahana hakijan tai vuokranantajan tilille.  

Kämpän vaihtaminen ei yleensä ole sellainen syy, jonka perusteella takuuvuokra voidaan myöntää (tapauskohtaisesti asiaa voidaan kuitenkin harkita ja voidaan myöntää). Mikäli hakijan luottotiedot ovat kunnossa ja hakijalla ei ole voimassa olevaa sossun asiakkuutta, niin voidaan ihan hyvällä syyllä osoittaa pankkia, josta saa lainaa takuuvuokran maksamiseksi.

[Sininärhi]

Helsingissä on sellainen käytäntö, että sosiaalitoimisto myöntää takuuvuokran ainoastaan, jos muutto on Pakollinen.
Pakollinen muutto tarkoittaa siis häätöuhkaa (tai jotain muuta pakottavaa tarvetta). Paremmalle puoliskolleni ei maksettu sosiaalitoimesta takuuvuokran puolikasta, sillä muuttomme ei ollut 'pakollinen' (kalliista kämpästä halvempaan muutimme).
Takuuvuokra myönnetään, jos
1) muutto on pakollinen JA
2) takuuvuokra on korkeintaan yhden kuukauden vuokran suuruinen.

Tästä voi olla poikkeuksia, mutta tämä on yleinen käytäntö. Mamuillekaan ei makseta kuin yhden kk:n takuuvuokra. 
Tai no, se on maksusitoumus, joka annetaan vuokranantajalle. Ei niinkään rahaa.

Vuokravakuus myönnetään sosiaalitoimesta toimeentulotukena, jonka saanti edellyttää toimeentulotukipäätöstä. Pääsääntöisesti takuuvuokraa voidaan myöntää 1-2 kk:n vuokraa vastaava summa, jollei takuuvuokra ole kohtuuttoman suuri. Harkinnanvaraisuuden vuoksi sosiaalityöntekijällä on mahdollisuus myöntää 2 kk:n takuuvuokra, mikäli hän tapauskohtaisesti määrittää asunnon tarpeen niin suureksi, että myöntämiselle on olemassa perusteet. Kaikki on siis tapauskohtaista ja kuntakohtaista vaihtelua esiintyy.

Esim. Helsingissä:

Voiko sosiaalivirasto maksaa takuuvuokrat?   
Pienituloinen ja vähävarainen henkilö tai perhe voi saada toimeentulotukea vuokravakuuteen mikäli muutto on välttämätön ja uusi asunto kohtuuhintainen. Vuokravakuus annetaan maksusitoumuksena eikä sitä makseta rahana hakijan tai vuokranantajan tilille.  

Kämpän vaihtaminen ei yleensä ole sellainen syy, jonka perusteella takuuvuokra voidaan myöntää (tapauskohtaisesti asiaa voidaan kuitenkin harkita ja voidaan myöntää). Mikäli hakijan luottotiedot ovat kunnossa ja hakijalla ei ole voimassa olevaa sossun asiakkuutta, niin voidaan ihan hyvällä syyllä osoittaa pankkia, josta saa lainaa takuuvuokran maksamiseksi.

Juuri näin. En tosin ole koskaan kuullut, että jollekulle olisi myönnetty kahden kk:n takuuvuokra, mutta kaiketi sellaistakin esiintyy (en ihmettelisi).