2011-06-30 IL: Vangeista miljoonakulut (yhdistetty)

[RP]

Kyseinen rahanpyöritys ei ole typerää, vaan hintamekanismi on tärkeä ulottaa myös vankeinhoitoon. Markkinavuokran periminen mahdollistaa vankeinhoidon kulujen vääristämättömän vertailun eri vankiloiden kesken.

Maassamme on vankilakiinteistöjen vapaat ja toimivat vuokramarkkinat, joiden perusteella hinta määritetään...?

[Peril]

Vuonna 2009 vangin aterian hinta oli 1,20 euroa Iltalehden mukaan. Artikkeli on julkaistu aprillipäivänä. 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904019324589_uu.shtml

[Lodi]

Olen jossain toisessa ketjussa jo aikaisemmin todennut, että vankeinhoitoa voitaisiin ulkoistaa Venäjälle ja vaikkapa Viroon.
Uskoakseni kummatkin maat ottaisivat vankeja huostaansa huomattavasti halvemmalla kuin mitä tämä "hoito" maksaa Suomessa.

[Tabula Rasa]

Tuo 1,2e voi olla ihan oikein, koska opiskelijat ruokitaan alle eurolla päivässä/nokka. Tosin tuolla taitaa tarvita 3-4? ateriaa päivässä, eli siinä mielessä tuo 1,2e on vähän jos piisaa päivää kohti.

[Saippuakupla]

Vankiloissa vangeille tarjotaan arkisin neljä ateriaa: aamiainen, lounas, päivällinen ja iltapala. Niinä päivinä, jolloin vankilassa ei ole varsinainen työpäivä, vangeille tarjotaan aamiainen ja yhdistetty lounas päivällinen sekä iltapala.

Vankien ruokailuajat järjestetään siten, että päivällä ruokailujen väliset ajat ovat tasaiset ja iltapalan ja aamupalan välinen aika ei ole yli 12 tuntia.

Vankeinhoitolaitoksen ruokahuollon suunnittelussa ja toteuttamisessa otetaan huomioon seuraavat seikat:

- vankien ravinnontarpeen tyydyttäminen päivittäin ja pidemmällä aikavälillä keskimäärin
- ruoan tuotannon ja tarjoilun hygieenisyys
- ruoan maittavuus
- käytettävissä olevat määrärahat
- laitosturvallisuuden asettamat vaatimukset
- vankien ruokailutottumusten ohjaaminen terveelliseen ja taloudelliseen suuntaan
- henkilökunnan ruokailun järjestäminen laitosruokailun yhteydessä

Ruokalista ja ruoanvalmistusohjeet laaditaan Rikosseuraamuslaitoksen keskushallintoyksikössä niin, että ruoka sisältää energia ja suojaravintoaineita keskimäärin Valtion ravitsemusneuvottelukunnan voimassa olevien suositusten mukaisesti. Ruokalistoissa on vältettävä toistoa. Peräkkäisissä ruokalistoissa korkeintaan 5 % pääaterioiden ruokalajeista saa olla samoja, kuin edellisessä ruokalistassa. Ruokalista vastaa kustannustasoltaan vankiloille asetettuja ravintopäivän hintatavoitteita.

http://www.rikosseuraamus.fi/19216.htm

[Saippuakupla]

Vuonna 2009 vangin aterian hinta oli 1,20 euroa Iltalehden mukaan. Artikkeli on julkaistu aprillipäivänä. 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904019324589_uu.shtml

Tuo taitaa olla lounaan hinta? Vuonna 2008 ravintopäivän kustannukset olivat 6,65 € ilman arvonlisäveroa.

Rikosseuraamusvirastosta vastattiin kysymykseesi seuraavaa: "Vankien ravintopäivän kustannukset ovat 6,65 € ilman arvonlisäveroa. Tämä ravintopäivä sisältää kaikki päivän ateriat eli aamupalan, lounaan, päivällisen ja iltapalan. Ravintopäivän kustannuksiin on laskettu mukaan elintavikkeet, muut materiaalikustannukset, vesi-, energia-ja jätehuoltokustannukset sekä henkilöstökustannukset ja keittiöissä työskentelevien vankien palkat. Elintarvikkeiden osuus tästä on 2,98 € / ravintopäivä".

http://igs.kirjastot.fi/fi-FI/iGS/kysymykset/kysymys.aspx?ID=9ee71d5b-09d0-4048-9a7b-7ad3447ca241

[Saippuakupla]

Ansiot ja rahankäyttö

Työtä tekevä ja koulutukseen tai kuntoutukseen osallistuva vanki saa verotonta toimintarahaa. Toimintaraha on 0,70 tai 0,90 euroa tunnilta. Avolaitoksissa ja hyvän suoriutumisen perusteella myös suljetuissa laitoksissa toimintaraha voi olla 1,20 euroa tunnilta.

Avolaitoksissa on mahdollista tehdä myös työtä, josta saa veronalaista palkkaa. Palkka on 3,70, 4,10 tai 4,50 euroa tunnilta. Jos työtä tehdään muun kuin Vankeinhoitolaitoksen lukuun (esim. entisissä työsiirtoloissa), palkka on 6,00, 6,70 tai 7,30 euroa tunnilta. Palkasta maksetaan vero ja korvaus laitokselle ruoka- ja ylläpitokustannuksista sekä mahdollinen velkojen ulosmittaus ja pidätys vahvistetun elatusmaksun maksamiseen.

Niiltä säännöllisen työ- ja toiminta-ajan tunneilta, joilta vanki ei saa toimintarahaa tai palkkaa, maksetaan käyttörahaa 0,30 euroa tunnilta.
Jos vanki ei osallistu toimintaan hänestä itsestään johtuvista syistä, käyttöraha on 0,15 euroa tunnilta.

Toiminta- ja käyttöraha voidaan jättää kokonaan tai osittain maksamatta, jos vanki saa muilta viranomaisilta tukea toimintaansa (esim. opintorahaa).

http://www.rikosseuraamus.fi/15126.htm

[Saippuakupla]

Lukuja, esim. henkilöstömenot ja toimitilavuokrat.

RIKOSSEURAAMUSLAITOKSEN TOIMINTA - JA TALOUSSUUNNITELMA 2011–2014

[MW]

***

Suomessa yksinkertaisestakin mamukarkoituksesta jurristit laskuttavat tuntipohjalta, kun esim. Norjassa julkisista varoista maksetaan kiinteä korvaus. Järjetöntä - ja hemmetin kallista!- tulonsiirtoa veronmaksajilta jurristeille, jotka kaiken pahan lisäksi vielä kierrättävät VHM:n maksamat palkkionsa yhtiöidensä kautta = eivät käytännössä maksa veroja ollenkaan. Ilmiselvä epäkohta, johon pitää puuttua.

Jep, ja näitäkään hopearahoja ei haluttaisi laskea selvitykseen "maahanmuuton" (lainausmerkit, koska itse sanoisin maan muuton) kuluista, koska se olisi liian kallista.

Mutta muuten rahaa on, ja ne kuuluisat kansainväliset sopimukset, joita kukaan ei vaivaudu yksilöimään...

[hoxpox]

Kyseinen rahanpyöritys ei ole typerää, vaan hintamekanismi on tärkeä ulottaa myös vankeinhoitoon. Markkinavuokran periminen mahdollistaa vankeinhoidon kulujen vääristämättömän vertailun eri vankiloiden kesken.

Maassamme on vankilakiinteistöjen vapaat ja toimivat vuokramarkkinat, joiden perusteella hinta määritetään...?

Vankilakiinteistöjä voidaan käyttää myös mm. vastaanottokeskuksina tai jopa hotelleina.

Markkinahinta määräytyy korkeimman tarjouksen mukaan. Mikäli kiinteistöstä ollaan valmiita maksamaan korkeampaa vuokraa, jos se tulee vankilan sijasta muuhun käyttöön, tarkoittaa tämä sitä että rakennus sopii (sijainnin ja muiden tekijöiden osalta) paremmin muuhun käyttöön.

Esim. hotelli hyötyy keskeisestä sijainnista enemmän kuin vankila, jolloin markkinavuokran periminen aiheuttaa vankiloiden siirtymisen syrjemmälle ja sijainniltaan keskeiset vankilat muuntuvat hotelleiksi. Paitsi että tämä on yhteiskunnan kokonaistehokkuuden kannalta hyvä ratkaisu, se myös kohottaa Senaatti-kiinteistöjen tulosta.

[RP]

Vankilakiinteistöjä voidaan käyttää myös mm. vastaanottokeskuksina tai jopa hotelleina.

Vastaanottokeskusethan ovat tietysti malliesmierkki vapaan markkinatalouden mukaisesta toiminnasta, jossa maksukykyiset asiakkaat maksavat palveluistaan palvelun hinnan ja laadun perusteella. Nykyisin käytettävillä vankiloilla on myös Katajanokan historia ja ympäristö...

Katjanokka ja Kakola ovat jo kiinni. Montako keskeisellä paikalla olevaa vankilaaa meillä oikeasti enää on (Suomenlinnan muurienkorjaajat poislukien)? Jos Riihimäen vankilan vuokria korotetaan 30%, luuletko todella, että vastaus on alkaa rakentaa uutta vankilaa Pihtiputaalle, jos Senaatti-kiinteistöt arvioi oikeudenmukaisen vuokrahinnan olevan siellä alemman, vai olisiko se ennemmin pyrkimys alentaa vankilukua liventämällä tuomioita entisestään.

Markkinahinta määräytyy korkeimman tarjouksen mukaan. Mikäli kiinteistöstä ollaan valmiita maksamaan korkeampaa vuokraa, jos se tulee vankilan sijasta muuhun käyttöön, tarkoittaa tämä sitä että rakennus sopii (sijainnin ja muiden tekijöiden osalta) paremmin muuhun käyttöön.

...ja senaattikiinteistö asettaa hintansa todellisten huutokauppojen perusteella... [sarkasmi]

[Sunt Lacrimae]

Työikäisillä ja terveillä vangeilla pitäisi myös olla mahdollisuus sovittaa rikoksensa työllä, jolloin rangaistus annettaisiin kilowattitunteina. Sellissä vanki sitten polkisi generaattoria ja tuomio loppuisi kun kilowattitunnit ovat täynnä. Vankila voi myydä ylimääräisen sähkön verkkoon.

Vankeja voisi muutenkin valjastaa erilaiseen pääasiassa kädentaitoja vaativaan hommaan, ja kaikenlaista harrastus yms. toimintaa sitten rahoittaa esimerkiksi vankien valmistamien tuotteiden myynnillä. Luonnollisesti vain työhön osallistuvilla vangeilla olisi osallistumisoikeus ns. työrahoitettuun toimintaan. Rise voisi myös aliurakoida sitä sun tätä mahdollista hommaa vangeilla yritysten piikkiin, tosin eiköhän joku Amnesty tms nostaisi välittömästi äläkän koska orjuus. Tosiasiassa vanki valitsee itse sijansa omalla toiminnallaan ja rehti työnteko vain estäisi laitostumista ja valmistaisi palautumista normaaliin yhteiskuntaan.

[AstaTTT]

Tässä parin vuoden takainen Kalevan artikkeli liittyen vankien tekemiin tuotteisiin, joita myydään Oulun vankilan myymälässä.

http://www.kaleva.fi/uutiset/juttu/804508

[Outo olio]

Mies vankilaan huume- ja seksirikoksista nuoria kohtaan
HS 7. 7. 2011
A12

Helsingin käräjäoikeus passitti keskiviikkona vuosiksi vankilaan miehen, joka syyllistyi lukuisiin seksi- ja huumerikoksiin.

Tuomioistuimen papereista ilmenee, että mies oli muun muassa antanut 15-16 vuotiaille nuorille amfetamiinia sekä alkoholia ja ollut sekavassa tilassa olleiden, puolustuskyvyttömien uhrien kanssa sukupuoliyhteydessä. Rikokset tapahtuivat tämän ja viime vuoden aikana.

Käräjäoikeus langetti miehelle viiden ja puolen vuoden vankilatuomion. Syyksi luettujen rikosten joukossa oli kaksi raiskausta, lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, seksuaalinen hyväksikäyttö, kolme törkeää huumausainerikosta ja kolme pahoinpitelyä.

Mies joutuu maksamaan kolmelle uhrille yhteensä noin 19 000 euron korvaukset kivusta ja särystä, henkisestä kärsimyksestä ja tilapäisestä haitasta. STT

Halvalla menee. 4 seksuaalirikosta + 3 huumausainerikosta + 3 väkivaltarikosta on 5 vuotta ja 6 kuukautta.

Minusta tämä kuulostaa juuri sellaiselta tapaukselta, joiden vuoksi koko elinkautisen rangaistuksen ajatus alunperin keksittiin: tekijä on täysin yhteiskuntakelvoton, ympäristölleen vaarallinen tapaus, eikä muuksi muutu. Ainoa ratkaisu on sulkea hänet pysyvästi ulos yhteiskunnasta.

[Sininärhi]

Samaa mieltä. 

Tuo 5v 6kk muuttuu vankilassa varmaan 2,5 vuodeksi, koska hyvä käytös tms.
Mielestäni tuomion lyhentäminen hyvän käytöksen vuoksi on täysin turhaa - kyllä minäkin mielistelisin kaikkia vankilassa (varsinkin vartijoita) päästäkseni sieltä nopeammin ulos!
Argh.

[Daemonic]

Jos joutuu päivästä päivään istumaan tuon reilun viisi vuotta, niin kyllä tuo Suomen mittapuiden mukaan on helvetin kova rangaistus. Henkiäkin on riistetty pienemmillä seuraamuksilla. Ilmeisesti huumekaupalla on todellakin rikastuttu ja sehän on se suurin synti Suomessa.

[Nauris]

Halvalla menee.

Tuomio tietysti voisi olla kovempi, mutta myös lisäksi hyvä tai huono rangaisu olisi rikollisen nimen ja kuvan julkaisu.

Kun puhe on halvalla menosta, niin valitettavasti vangit myös aiheuttavat vuodessa yhteiskunnalle valtavia kustannuksia. Yksi vuosi vankilassa kustantaa yhteiskunnalle keskimäärin 63 000 euroa ja nämä kuntannukset tulisi saada alemmas tehostamisilla ja työn teettämisellä vangeilla.

"Kuka on vastuussa rikollisten paapomisesta, ministeri Brax?"
Sarjaraiskaaja suoraan vankilaan
Ulkomaalaiset viihtyvät Suomen vankiloissa

[Sininärhi]

Jos joutuu päivästä päivään istumaan tuon reilun viisi vuotta, niin kyllä tuo Suomen mittapuiden mukaan on helvetin kova rangaistus. Henkiäkin on riistetty pienemmillä seuraamuksilla. Ilmeisesti huumekaupalla on todellakin rikastuttu ja sehän on se suurin synti Suomessa.

"Helvetin kova rangaistus" on hyvin suhteellinen käsite. Suomessa ei ole kovia rangaistuksia, sillä vankilassa istuminen ei millään tavalla eroa kotona asumisesta (paitsi että vankilassa pihalla on tiilimuuri, jonka yli ei suositella kiivettävän).
Vangeilla on käytössään netti ja pelikoneet, he saavat palkkaa (töitä tehdessään), he pääsevät lomille, heillä on hotellitasoiset sängyt ja gourmetruokaa.
Miten hitossa tuollaisessa loistohotellissa valtion kustannuksella yöpyminen, edes viiden vuoden ajan, on rangaistus yhtään kellekään?

Kalteriselliin maan alle pitäisi tuollaiset rikolliset tunkea. Heikko valaistus, sänkynä olkikasa, vessana nurkka/ämpäri. Eikä mitään muuta.

[Daemonic]

Jos joutuu päivästä päivään istumaan tuon reilun viisi vuotta, niin kyllä tuo Suomen mittapuiden mukaan on helvetin kova rangaistus. Henkiäkin on riistetty pienemmillä seuraamuksilla. Ilmeisesti huumekaupalla on todellakin rikastuttu ja sehän on se suurin synti Suomessa.

"Helvetin kova rangaistus" on hyvin suhteellinen käsite. Suomessa ei ole kovia rangaistuksia, sillä vankilassa istuminen ei millään tavalla eroa kotona asumisesta (paitsi että vankilassa pihalla on tiilimuuri, jonka yli ei suositella kiivettävän).
Vangeilla on käytössään netti ja pelikoneet, he saavat palkkaa (töitä tehdessään), he pääsevät lomille, heillä on hotellitasoiset sängyt ja gourmetruokaa.
Miten hitossa tuollaisessa loistohotellissa valtion kustannuksella yöpyminen, edes viiden vuoden ajan, on rangaistus yhtään kellekään?

Kalteriselliin maan alle pitäisi tuollaiset rikolliset tunkea. Heikko valaistus, sänkynä olkikasa, vessana nurkka/ämpäri. Eikä mitään muuta.

Siksipä se onkin Suomen mittapuun mukaan kova rangaistus, kun täällä nuo rangaistukset tuppaa olemaan lähinnä nimellisiä. Varsinkin väkivaltarikoksia saa tehtailla aimo tukun mikäli haluaa ehdotonta. Ellei joku sitten satu vahingossa potkuihin kuolemaan. Siinä tapauksessa joutuu pari vuotta ehkä istumaankin, eli pelailemaan xboxia ja tekemään suht ok palkkaista duunia, jota ei olisi vapaana voinut edes saada.

Se hyvä puoli Suomen hotellitason majoituksissa kuitenkin on, että säästöjä on järjettömän helppo tehdä. Ehdottamasi majoitusmuoto esimerkiksi olisi huomattavasti edullisempi. Varsinkin jos majoitus hoidetaan sen verran hyvin, että vartijoita tarvitaan vähän.

[RP]

Jos joutuu päivästä päivään istumaan tuon reilun viisi vuotta, niin kyllä tuo Suomen mittapuiden mukaan on helvetin kova rangaistus. Henkiäkin on riistetty pienemmillä seuraamuksilla. Ilmeisesti huumekaupalla on todellakin rikastuttu ja sehän on se suurin synti Suomessa.

"Päivästä päiväänkin" on Suomessa vain 5/6 koko rangaistuksen pituudesta. Jos hänellä on aikaisempia tuorreita rikoksia (uutisessa ei ollut mainintaa, että olisi) niin hän joutuu istumaan tuomiosta 2/3, muutoin vain puolet. Tutkintavankina vietetty aika otetaan huomion ja koevapauteen voi päästä puoli vuotta ennen varsinaisen ehdonalaisen alkamista.

Eli tuolla tuomiolla kaiketi vapaana juhannukseen 2013 mennessä, ehkä selvästikin aikaisemmin jos on jo ehtiynyt viettämään runsaammin aikaa poliisisellissä.

[Kirves]

Vangeilla on käytössään netti ja pelikoneet, he saavat palkkaa (töitä tehdessään), he pääsevät lomille, heillä on hotellitasoiset sängyt ja gourmetruokaa.
Miten hitossa tuollaisessa loistohotellissa valtion kustannuksella yöpyminen, edes viiden vuoden ajan, on rangaistus yhtään kellekään?

No eipäs liioitella.


Itse tuomio on mielestäni liian alhainen kyllä, mutta nykymittapuun mukaan kova kakku.

[Sininärhi]

Vangeilla on käytössään netti ja pelikoneet, he saavat palkkaa (töitä tehdessään), he pääsevät lomille, heillä on hotellitasoiset sängyt ja gourmetruokaa.
Miten hitossa tuollaisessa loistohotellissa valtion kustannuksella yöpyminen, edes viiden vuoden ajan, on rangaistus yhtään kellekään?

No eipäs liioitella. 

Okei, meni vähän ylilyönniksi.  Ehkä ihan gourmetruokaa ei ole tarjolla. Parempaa se kuuleman mukaan on kuin peruskoulun ruoka...

Sitä olen miettinyt, että miksi Suomessa edes annetaan tuollaisia nimellisiä viiden vuoden vankilatuomioita, kun kukaan ei kuitenkaan istu sitä viittä vuotta vankilassa? Miksei suoraan voi sanoa, että tuomitulla on kahden ja puolen vuoden vankilatuomio?

Ja yhä edelleen kysyn, osaako joku antaa järkevän perustelun sille, että miksi tuomioita lyhennetään muun muassa hyvän käytöksen vuoksi?

[Kirves]

Ruoka johon käytetään ihraa rasvana ei kyllä pärjää ihan koulueväälle... Tai että sen kerta viikkoon saat sian laskiämpärin, jossa siis on kuluneen viikon tähteet sekaisin.

No ei kyllä ole tässä maassa mitään semmoista kuin "hyvän käytöksen vuoksi".

[Saippuakupla]

Täältä löytyy aihetta sivuava ketju, jossa on mm. käsitelty vangeista aiheutuvia kustannuksia.

[hoxpox]

Kuulostaa siltä että teinihorot maksoivat huumeostoksensa seksillä, ja siinä tapauksessa on vähän kyseenalaista oliko rikoksella edes uhria.

[RP]

Kuulostaa siltä että teinihorot maksoivat huumeostoksensa seksillä, ja siinä tapauksessa on vähän kyseenalaista oliko rikoksella edes uhria.

Niin kauan kun 15-16 vuotiaita pidetään alaikäisinä, niin on (tuollakin spekulaatiolla)

[Sininärhi]

Vankeinhoidossa olisi hyvin yksinkertainen tapa säästää; kaikki rikolliset telkien taakse maan alle pimeään (korkeintaan heikkoon valaistukseen), nurkassa ämpäri tarpeiden tekoa varten, ei mitään virikkeitä. Itsepähän ovat rikoksen tehneet, kärsikööt myös rangaistuksen. Ei mitään erityisvapauksia.
Miksei kukaan halua ryhtyä tunkemaan vankeja ahtaisiin selleihin? Minä voisin ainakin alkaa suunnittelemaan pelotteena toimivaa vankilaitosta. 

... Ai niin, ne ihmisoikeudet... Miksi ylipäätään rikollisilla tulisi olla minkäänlaisia oikeuksia? Murhaajilla, raiskaajilla ja pedofiileillä varsinkaan?

[Sininärhi]

Ruoka johon käytetään ihraa rasvana ei kyllä pärjää ihan koulueväälle... Tai että sen kerta viikkoon saat sian laskiämpärin, jossa siis on kuluneen viikon tähteet sekaisin.

No ei kyllä ole tässä maassa mitään semmoista kuin "hyvän käytöksen vuoksi".

Millä perusteilla niitä tuomiota sitten lyhennetään, ellei sen hyvän käytöksen? 

[Saippuakupla]

Millä perusteilla niitä tuomiota sitten lyhennetään, ellei sen hyvän käytöksen?  

Ei tuomioita lyhennetä, mutta henkilö voi päästä ehdonalaiseen vapauteen, joka tarkoittaa ehdottomaan vankeusrangaistukseen tuomitun vangin päästämistä suorittamaan loppuosa rangaistuksesta vapaudessa. Wikipediassa näyttää olevan rikosseuraamuslaitoksen linkkiä laajempi selitys asiaan liittyen.

EDIT: Täältä löytyy tarkka ja voimassa oleva selvitys asiaan liittyen: Rangaistusten täytäntöönpano (1/004/2011).

[Sininärhi]

Millä perusteilla niitä tuomiota sitten lyhennetään, ellei sen hyvän käytöksen?  

Ei tuomioita lyhennetä, mutta henkilö voi päästä ehdonalaiseen vapauteen, joka tarkoittaa ehdottomaan vankeusrangaistukseen tuomitun vangin päästämistä suorittamaan loppuosa rangaistuksesta vapaudessa. Wikipediassa näyttää olevan rikosseuraamuslaitoksen linkkiä laajempi selitys asiaan liittyen.

EDIT: Täältä löytyy selvitys asiaan liittyen: Rangaistusten täytäntöönpano (1/004/2011).

Käsitän tuon vapauteen päästämisen tuomion lyhennyksenä. Ei vangin kuulu päästä ehdonalaiseen, vaan viettää koko tuomio vankilassa viruen.