News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Vesa Heimo

Quote from: Eino P. Keravalta on 30.12.2014, 20:48:42
....

Persujen osalta en ota kantaa, koska en ole Persu. Totean vain sen, että Persutkin ovat vastavoima liittovaltiohulluudelle ja sitä kautta superpoliisivaltiolle nimeltä EU.

No, tuossa tulikin melkoisen kierteinen tulkinta sekä sellainen täysin perustelematon väite että suora demokratia jotenkin lisäisi yksilönvapauksia sekä se että EU jotenkin niitä kaventaisi. Muutoksen sivut ovat täynnä samaa diibadaabaa ilman mitään konkreettista esimerkkiä. Yksilönvapauksia ei Muutos2011 vaaliohjelmassa edes mainita eikä tietenkään mitään mikä konkreettisesti niitä lisäisi.


Ja itse otit PS:n esiin "yksilönvapauspuolueena". Sinun väite, sinun perustelut. Mitään konkreettista nimenomaan yksilönvapaustasolla ei PS:n vaaliohjelmasta tai teoista löydy.

Se että EU esimerkiksi vähentää yksilönvapauksia, on mielipide eikä fakta. Lisäksi, jos suorassa kansanäänestyksessä päätettäisiin lisätä "liittovaltiohulluutta nimeltä EU", niin silloinhan muutos olisi nimenomaan sen takana?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Riukulehto

Mies ja naiskannatuksen välinen ero on huomattava. Miehistä Perussuomalaisia kannattaa 20 prosenttia ja naisista 6 prosenttia.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Joku Roti

Quote from: hattiwatti on 30.12.2014, 19:34:18
Quote from: Tragedian synty on 30.12.2014, 19:32:42
Perussuomalaiset voisi katsahtaa siihen omaan vaalilauseeseensa: "Saat mitä tilaat."

Kuten kirjoitin aiemmin, Orwellilainen lause.

Äänestäjät eivät tiedä mitä saavat jos tilaavat. Siksi gallupromahdus.

Mutta Soini kyllä saa ihan sitä mitä on tilannut.

Juuri noin. PS on kasvanut ilman selkeitä linjauksia. Vain maahanmuuttokriittisyys ja joku Kreikan tukien vastustaminen ovat yhdistäviä tekijöitä, mutta ne eivät riitä alkuunkaan.
Eduskuntavaaleissa äänestetään ensisijassa puolueen linjaa ja vasta toissijaisesti "hyvää tyyppiä". Tämän PS on jättänyt ottamatta huomioon, sillä ehdokkaina on kokoelma päinvastaisia mielipiteitä edustavia "hyviä tyyppejä".
"Virallisesti" PS on EU:n ja Euron suhteen kriittinen puolue, mutta listoilta löytyy monia jopa vihamielisen vastaisia. Samoin on asetelma puolustuspolitiikan suhteen, eli löytyy NATOn kannattajia ja vastustajia. Jossakin vaiheessa puolue on ilmaissut myönteisyyden TTIP:n suhteen, mutta ehdokkaista löytyy ehdottoman vastaisia. Fennovoiman kohdalla koettiin jo yksi jako; 19 puolesta ja 13 vastaan.
Mitä siis kuvittelet kannattavasi äänestämällä PS:n ehdokasta? Voitko olla varma, että äänesi ei vie eduskuntaan jotakin kanssasi täysin eri mieltä olevaa? Nämä ovat kysymyksiä, joihin puolue ei anna vastauksia. Ei ilmeisesti uskalla antaa, sillä seurauksena voisi olla joukkopako muihin puolueisiin.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Pikkuvaimo

Quote from: Riukulehto on 30.12.2014, 21:27:39
Mies ja naiskannatuksen välinen ero on huomattava. Miehistä Perussuomalaisia kannattaa 20 prosenttia ja naisista 6 prosenttia.

Villi omaan naiseuteen ja lähipiiriin pohjautuva empiirinen arvaukseni on, että sille on osapuilleen kaksi syytä:

1. Naiset seuraavat politiikkaa vähemmän kuin miehet keskimäärin ja äänestävätkin vähemmän
2. Naiset äänestävät miehiä useammin tunnepohjalta - perussuomalaisiin ei yleisesti ottaen liitetä julkisesti mitään hyviä tunteita. Eikä maahanmuuttokriittisyys varsinkaan herätä mitään helliä tuntemisia, oli äänestäjä itse kummalla puolella hyvänsä.

Tunnustan, että jonkun verran hävettää perussuomalaisten alamäki. Tosin se oli aika odotettuakin. Moni hyppäsi äänestäessä persujen voittorekeen vähän omaksikin kauhukseen (niin minä tein). Politiikan tuulet ovat sitten heilutelleet kannoissaan epävarmoja uskalikkoja takaisin lähtöpuolueisiin (mutta minäpäs en palannut kokoomuksen helmoihin!). Persut ovat kovin vihreitä politiikassa, kaikki järjestöt ja järjestelyt puuttuvat. Lisäksi vielä virheitä kytätään tulokkaan kohdalla tuplasuurennuslinssein, eikä provokaationsietokyky ole untuvikkoedustajilla paras mahdollinen. Silti, olisin odottanut hiukkasen piukkasen enemmän ihan oikeita, konkreettisia toimia puolueelta jo ensimmäiseltä mahtikaudelta. Ehkä toivoin liikoja ja poliittinen asemoituminen omiin poteroihin on vasta alkamassa, sieltä sitten kannatus lähtee nousemaan... jos vain osaavat pitää oikeat asiat tapetilla. Toivon niin. Eipä ole muuten Suomella paljon toivoa muutoksesta.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

vainukoira

Quote from: Joku Roti on 30.12.2014, 21:35:06
Mitä siis kuvittelet kannattavasi äänestämällä PS:n ehdokasta? Voitko olla varma, että äänesi ei vie eduskuntaan jotakin kanssasi täysin eri mieltä olevaa?

Tämä on tilanne ihan joka puolueen kohdalla. Puolueen johdosta riippumatta. Persujen varsinainen ongelma on tässäkin ketjussa hyvin ollut esillä. Timppa.

Lalli Kirvesniemi

Siis mitäs vattua täällä taas maristaan. Kannatus on 3 pinnaa alle kokoomuksen ja virhemarginaali on lähemmäs kaks pinnaa.
Ja toisekseen asialla Ylen tekemällä tehty kannatuslukema, joten lepi vaan.
PS tulee saamaan vaaleissa ihan hyvän tuloksen ja paljon ehtii vielä tapahtua.
Kuka olisi uskonut kokoomuksen nykytilanteen olevan tämän vielä keväällä? Ei kukaan...

Kyklooppi

Minä luulen että timo äityy nyt todella radikaaliksi nämä kannatusluvut nähtyään.
Lataa sellaiset jutut pöytään että kansa kääntyy taas johtajansa puoleen.
Ääni väristen toteaa -----MISSÄ EU,SIELLÄ ONGELMA----
Ihmisjäte.

Zoroaster

Quote from: qwerty on 30.12.2014, 17:55:39
Osittainen vastaus kysymykseen on SKDL 1987. Kannatuksesta suli 30%.
Perussuomalaisten kannatuksesta on viimeisessä gallupissa sulanut juuri samat 30%.
Väärin laskettu - vähemmistökommunistit oli tuolloin potkittu ulos puolueesta mutta SKDL:n ja DeVa:n yhteiskannatus oli kutakuinkin yhtä suuri kuin SKDL:n edellisissä vaaleissa.

Quote from: Pikkuvaimo on 30.12.2014, 21:35:32
Quote from: Riukulehto on 30.12.2014, 21:27:39
Mies ja naiskannatuksen välinen ero on huomattava. Miehistä Perussuomalaisia kannattaa 20 prosenttia ja naisista 6 prosenttia.

Villi omaan naiseuteen ja lähipiiriin pohjautuva empiirinen arvaukseni on, että sille on osapuilleen kaksi syytä:

1. Naiset seuraavat politiikkaa vähemmän kuin miehet keskimäärin ja äänestävätkin vähemmän
2. Naiset äänestävät miehiä useammin tunnepohjalta - perussuomalaisiin ei yleisesti ottaen liitetä julkisesti mitään hyviä tunteita. Eikä maahanmuuttokriittisyys varsinkaan herätä mitään helliä tuntemisia, oli äänestäjä itse kummalla puolella hyvänsä.

Sitä, että on niin tunteidensa vallassa, ettei viitsi ottaa asioista selvää, ei pitäisi yleistää muihin naisiin: naisten äänestysprosentti on ollut jo pitkään miehiä korkeampi.

Kysymys kaikille: jos Halla-aho lähtee ehdokkaaksi ja tulos on silti ainakin jossain määrin anti-jytky, niin kuinka alas kannatuksen pitää vajota, että itse kukin myöntää, ettei maahanmuutolla(kaan) meuhkaamisella päästä Suomessa vallan kammareihin? Riittääkö esim. tappio vihreille tämän johtopäätöksen tekoon?

Oikeistolaisempaa talouspolitiikkaa persujen linjaksi haikaileville muistutus, että hallituskumppaneiksi pitäisi tällaista politiikkaa ajaakseen saada/huolia Kokoomus ja Rkp...

Kyklooppi

Maahanmuuttokriittiset tulevat saamaan kyllä äänensä koska heidän kannattajansa eivät ole tuuliviirejä.
Muu porukka saa sitten kärsiä johtajansa linjattomuudesta ja mitään sanomattomasta sutki-poliitiikasta.
Suoraselkäisillä ja terävillä linjauksilla olisi saatu paljon aikaan mutta mutta..
Syystä jota voi vain arvailla etsikko aika hukattiin,voidaan vain kaiholla muistella mennyttä jytkyä.
Ihmisjäte.

Zoroaster

Mitäs jos eivät saa? Helsingin vaalipiirissä on (väitetysti Soinin käskystä) ratsastettu "maahanmuuttokriittisyydellä", joten miten huonon tuloksen pitäisi täällä olla, että johtopäätöksiä rupeaisi päässä muodostumaan?

guest7001

Miksei täällä muuten koskaan ole yhtään Persujen edustajaa kommentoimassa? Onko kommentointi "rasistifoorumilla" kielletty?

Vaikka minä välillä arvostelen puoluetta rankastikin, niin toivon kuitenkin Persuille periaatteessa pelkkää hyvää.

Sitä minä en vain käsitä, että kun joka paikassa sosiaalisessa mediassa (ja jopa nykyisin Iltapäivälehdissä) lyödään Suomen byrokratiaa ja kilpailukykyä ja yksityisiä työpaikkojamme tuhoavaa holhous/hygieniapassi/vihervero/pakkokoulutus/sertifikaatti/kyykytyspolitiikkaa, niin Persut populistipuolueena eivät iske tähän millään tavalla?

Juhani Tamminen varmaan sanoisi, että politics is a momentum game.

Keskusta on tajunnut tämän. Sinne heitettiin äänestäjiä sumuttamaan yrittäjätaustainen Sipilä, jolla on ollut hyvin oikeistolaisia avauksia. Ja järkiavauksia, kuten tämä. Kepu on vetänyt (gallupeista päätellen) valtavasti puolueen ulkopuolisia kannattajia. Ei Sipilällä ja Kepulla ole aikomustakaan leikata Kepumafian kuntaviroista ainuttakaan, ainakaan sieltä kampaviineripuolelta. Sieltähän ne Kepun äänet tulevat! Eli kun vaalit ovat ohi, ihmiset huomaavat tulleensa taas kusetetuksi.

Nyt on yksityisellä sektorilla duunia painava keskiluokka kohta kusessa YT-neuvotteluineen. Mutta Persujen varjobudjetit tarjosivat nimenomaan keskiluokan ja omistavan luokan lisäkyykyttämistä, maassa jossa lienee maailman pienimmät tuloerot. Aivan täysin järjetöntä toimintaa joka suhteessa.

Nyt alkaa jo typerimmällekin vihervassarille valjeta, että kohta myös syöttiläiden työt loppuvat, jos tänne ei nopeasti saada uusia yksityisen sektorin työpaikkoja ja investointeja. Silläkö niitä muka saadaan, että annetaan lahjakkuudelle ja omistavalle luokalle (siis sille, jotka ne työpaikat luovat) enemmän raippaa ja ehdotetaan heidän omaisuutensa vieläkin tehokkaampaa pakkokonfiskaatiota?

Itse veikkaan, että puoluetoimistolla kuvitellaan, että juopot lähtevät yhtä ahkerasti uurnille "rostestoimaan herroja vastaan" kuin viime kerrallakin. Tuskin vaivautuvat enää. Suunta oli jo selvillä kunnallisvaaleissa. Ei tämä pelkästään Soinista johdu, vaan ollaan tehty paha taktinen virhe, joka näkyy gallupluvuissa. Ja kuten Hattiwatti sanoi, mitään järkevää ja yhtenäistä linjaa ei ole. Persuissa on sekä fiksuimmat tyypit, että ne kaikkein noloimmat änkyräkommarit. Ja varjobudjeteista päätellen jälkimmäinen ryhmä heiluttaa tahtipuikkoa.


Micke90

Persujen kannatuksen laskua selittää yksinkertaisesti kolme asiaa: Soinin hallituskiima, irtisanoutuminen mamukriitikoista sekä liian löperö EU-politiikka.

Jack

What price in freedom is to be paid for freedom?

Yksilönvapaus. Kas siinäpä kysymys.

Mikä tai kuka uhkaa yksilönvapautta? Sosiaalitantat? Kelan virkailijat? Lehdenjakajat?

Jotta joku voisi uhata tai loukata toisen ihmisen yksilönvapautta, hänellä pitää olla keinot siihen. Jos kävelen illalla kaupungilla, ja joku työntää "Moran" kiinni kylkiluihini vaatien rahoja, hänellä mitä ilmeisemmin on keino vaikuttaa yksilönvapauteeni. Toimin hänen käskynsä mukaan ja luovutan rahani. Harmiani ei vähennä eikä lisää tietoisuus siitä, että kyseessä on laiton yksilönvapauden rajoittaminen.

Laillisesti yksilön vapautta päättää omista tekemisistään voi käytännössä rajoittaa vain yksi ainoa taho. Tällä taholla on Suomessa yleensä päällään tummansininen haalari, jossa roikkuu erilaisia väkivallantekovälineitä.

Jos joku puolue vaatii lisättäväksi edellä mainitun tahon toimivaltaa ja resursseja, puolueen samanaikaiset puheet yksilönvapauden lisäämisestä ovat yhtä uskottavia kuin Pohjois-Korean johtajien puheet kansansa vapaudesta. Kansalaisilta voi viedä vapauden tai kansalaisille voi antaa vapauden, mutta samaan aikaan ei voi tehdä molempia.

Mikä on puolueiden näkemys asiasta? Lyhyt tutkimus paljastaa seuraavaa:

Piraattipuolueen puolueohjelma:

"Piraattipuolue vastustaa holhousyhteiskuntaa, jossa valtio puuttuu yksityiskohtaisesti jokaiseen elämän osa-alueeseen. Millään hallinnon tasolla ei ole lähtökohtaista yksinoikeutta päätöksentekoon. Lähtökohtaisesti päätösvalta on yksilöillä."

Vaikuttaa hyvältä. Siksi äänestikin Piraattipuolueen ehdokasta EU-vaaleissa. Häntä ei valittu, ja myöhemmin luin, että hänet oli suljettu vankilaan. Näinkö nyky-yhteiskunta kohtelee oman aikamme vapaustaistelijoita?

Mitä löytyy "yksilönvapauspuolue" Perussuomalaisten ohjelmasta?

Perusuomalaiset / ohjelmat / 2013

"Lisäksi talouspolitiikan keinoin on taattava Suomen sisäinen turvallisuus."

Maria Lohela (PS):

"Kesän kuluessa olen kuullut kasvavaa huolta niin kansalaisten kuin poliisin kautta siitä, näkyykö poliisi ympäristössä ja ehtiikö se tekemään työnsä. Kokevatko ihmiset olonsa turvalliseksi."

Jotenkin tulee tunne, että "yksilönvapauspuolueen" politiikassa taitaakin olla kyse sinihaalarimiesten ja -naisten yksilönvapaudesta. Ei meidän tavallisten tallaajien.

Tein viime kesänä matkustajana reissun Suomen sisävesillä. Kun olin parin päivän ajan katsellut ympärillä puikkelehtivia poliisiveneitä ja nähnyt ties kuinka monta poliisiratsiaa, olo alkoi totisesti tuntua "turvalliselta". En kuitenkaan ollut lähtenyt vesille katsomaan live-versiota "Poliisi-TV:stä" enkä kokemaan turvallisuutta vaan nauttimaan rauhasta ja maisemista. No, murtomiehet voivat ainakin askaroida rantamökeissä kaikessa rauhassa, kun lainvalvojat ovat huolehtimassa, ettemme ole uhka omalle turvallisuudellemme. Miten tällainen kontrolli- ja rangaistuspolitiikkaa sopii yhteen "yksilönvapauden" kanssa, sitä miettiköön jokainen itse.

Entä mitä mieltä on toinen "yksilönvapauspuolue", Muutos 2011?

Muutos 2011 puolueohjelma:

"Lainsäädäntöä tulee selkeyttää ja poliisin sekä rajavartiolaitoksen valtuuksia lisätä."

Niinpä niin. Jonkun yksilönvapautta kai tässäkin puolustetaan. Lisää valtuuksia ja niin poispäin. Mieluummin näkisin, että tavalliselle kansalaiselle annettaisiin lisää valtuuksia päättää omista asioistaan ja omasta elämästään.

Lopuksi silmäys puolueiden asenteisiin vanhojen vaalikonevastausten valossa. "Yksilönvapauspuolueet" eivät näytä oikein tässäkään loistavan.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4098375

td

PS voisi ihan hyvin käyttää muutaman euron ja teettää oman kannatusmittauksensa. Kysely pitää tilata eri yritykseltä mitä YLENanto käyttää. Mikäli tuloksissa on suuria eroja, nämä olisi saatava kansalaisten pureskeltaviksi jollain tapaa. Itse en usko laisinkaan YLEn tilaamiin mittauksiin.

Postittaisivat hyvissä ajoin ennen vaaleja joka kotiin kunnon tietoiskun asioista, mitkä oikeasti tulevat vaikuttamaan kaikkien meidän elämään tulevaisuudessa, jotta keskusteluja ehditään käydä ennen lipukkeen pudotusta. Maksaahan se, mutta voisivat pyytää vaikkapa rahallista apua kansalaisilta. Itse ainakin olisin muutamalla kympillä valmis auttamaan hyvän asian puolesta.




Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Persut voi myös saada liki ilmaisen voiton jonka eteen ei tarvitse tehdä yhtään mitään, sillä eurokriisi voi Kreikan uusintavaalien takia hypätä silmille ja muuttua katastrooffiksi. Kriiisi voi ja todennäköisesti myös leviää Italiaan koska Italialla on tosi paljon velkaa. Akuankan veljenpojat voivat olla kohta kusessa sen kanssa, mitenkä eurokriisissä on käymässä ja millaisia ratkaisuja olisi tarjota. Tässä voi olla jokeri joka muuttaa kannatusluvut nopeasti.
Pitkällä tähtäimellä helppo voitto ei välttämättä ole hyvä asia jos persuiltakin puuttuvat oikeat lääkkeet tautiin.

guest7001

Toinen ongelma on se, että Suomi lienee tällä hetkellä BKT:hen suhteutettuna EU:n nopeimmin tai 2.nopeimmin velkaantuva kansantalous. Ihan tarkkaa tietoa nykyhetkestä en tiedä, mutta 2000-luvulla velkaanuimme EU-alueen 2. nopeimmin, ei vähiten Jyrki Kataisen ja AY-mafian järjestelemien ansaitsemattomien julkisen sektorin palkkaratkaisujen takia. Samoin sosiaalimenot ovat kasvaneet yli 30 Miljardilla 2000-luvulla.

http://tarinoitataloudesta.blogspot.fi/2012/04/suomi-velkaantunut-2000-luvulla.html

Eli mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että syömävelkaa ottamalla pidetään yllä täysin epärealistisen suuria tulonsiirtoja. Se taas tarkoittaa sitä, että kansa pysyy tyytyväisenä, koska sossutuet juoksevat ja heillä ei riitä ymmärrys näkemään tulevaisuuteen.

Itsekään en osaa sanoa, kuinka kauan Suomi voi jatkaa tällä tahdilla. Mutta kun yksityiset työpaikat ja tuotanto häviävät kuten ne nyt häviävät, on aivan selvää, että jo 10 vuoden kuluttua tilanne voi olla täysin toisenlainen. Nykyinen verotus ja kaunainen vasemmistopolitiikka pitää varmasti huolen siitä, nettoverojen maksajien kato vain kiihtyy. Ja jos Persujen varjobudjeteilla mentäisiin, niin se kävisi vielä nopeammin.

Minusta on raukkamaista ja vastuutonta, että isänmaan tulevaisuudesta ei anneta realistista kuvaa. Ja tarjota äänestäjille vastuullista vaihtoehtoa. Sosiaaliturvaa on jotenkin järkeistettävä tavalla tai toisella. Se on 70 Miljardin kakku (kun kuntien vastuut lasketaan yhteen).

Jälleen nimimerkki Gosplan Inc. kiteytti hyvin KL:n palstalla.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=247416&start=15&tstart=0

QuoteNokia on ollut se suurin syöpä koko suomen taloudelle ja varsinkin henkiselle ilmapiirille. Pahinta mitä tässä tilanteessa voi tehdä on hokea "mistä saataisiin se uusi Nokia?" koska se mitä tällä tarkoitetaan on täydellinen kyvyttömyys ja varsinkin haluttomuus tehdä itse mitään tilanteelle.

Uusi "Nokia" tarkoittaa samaa kuin edellinekin eli tyhjästä, täysin ilman Suomen johdon toimia ilmestynyttä taloudellista ihmettä joka otti yksinään vetovastuun uuden nousukauden luomisesta.

Suomi taantui nokia-ihmeen sakattua istumaan sormet persiissä ja odottamaan uutta "nokiaa" joka ilmestyy jälleen tyhjästä pelastamaan maan talouden. Sitä odotellessa voidaankin ylläpitää nokia-vuosina luotua pöhöttynyttä koneistoa ottamalla lisää velkaa ja korottamalla veroja mikä kuristaa hengiltä senkin vähän mitä maan yksityisestä sektorista ja yritteliäisyydestä on jäljellä.

L.N

Tosi hyviä kommentteja, näkökulmia ja analyysejä täällä foorumilaisilla. Itellä ei oo yleensä ollut tapana omia haukkua tai arvostella, mutta ei tässä nyt kaikki oo mennyt niin kuin piti. Ketään en nimeltä mainitse enkä syyttele, mutta aika tosi vaisua on persujen meno ollut, ottaen huomioon odotukset jytkyn jälkeen. Onko syy sitten Soinin, median vai kansanedustajien? Jaa-a, paha sanoa, mutta pettynyt olen. Maahanmuuttokriittiseen juttuihin törmään tosi harvoin. Johtuuko se siitä että media ei nosta niitä esiin, vai siitä ettei persut tykitä kunnolla menemään puhujanpöntöstä? Itellä ainakin jonkinlainen epätoivo alkaa jo hiipiä puseroon. Ei tämä nyt hyvältä näytä persujen, Suomen tai Suomalaisen näkökulmasta.

Onnea, rohkeutta ja viisautta kaikille ehdokkaaksi asettautuneille tolkun ihmisille, eritoten nuiville.

Tykkimies Pönni

#2057
Quote from: Lasse Nortunen on 31.12.2014, 02:06:49
Tosi hyviä kommentteja, näkökulmia ja analyysejä täällä foorumilaisilla. Itellä ei oo yleensä ollut tapana omia haukkua tai arvostella, mutta ei tässä nyt kaikki oo mennyt niin kuin piti. Ketään en nimeltä mainitse enkä syyttele, mutta aika tosi vaisua on persujen meno ollut, ottaen huomioon odotukset jytkyn jälkeen. Onko syy sitten Soinin, median vai kansanedustajien? Jaa-a, paha sanoa, mutta pettynyt olen. Maahanmuuttokriittiseen juttuihin törmään tosi harvoin. Johtuuko se siitä että media ei nosta niitä esiin, vai siitä ettei persut tykitä kunnolla menemään puhujanpöntöstä? Itellä ainakin jonkinlainen epätoivo alkaa jo hiipiä puseroon. Ei tämä nyt hyvältä näytä persujen, Suomen tai Suomalaisen näkökulmasta.

Onnea, rohkeutta ja viisautta kaikille ehdokkaaksi asettautuneille tolkun ihmisille, eritoten nuiville.

Vaikka tilanne näyttää pahalle, niin kannattaa pitää mielessä että tietoisuus ongelmista leviää kansan keskuudessa kaiken aikaa kiihtyvään tahtiin. Tiedotusvälineet vääristelevät todellisuutta parhaansa mukaan mutta pinnan alla kiehuu ja siellä se todellinen muutosvoima oleilee. Se on oikeastaan aivan sama onko esimerkiksi Soini suuri valtiomies tai täysi sirkuspelle, koska ainoa keino saada todellisia muutoksia aikaan on saada kansa heräämään.  Ja tämän sanottuani tulee heti mieleen että ei olisi pahitteeksi saada Suomen politiikkaan oma Farage. Minun mielestäni niihin saappaisiin paras henkilö on Jari Leino. 

Tragedian synty

Suurin osa Perussuomalaisten kansanedustajista loppujen lopuksi on sellaisia, joiden paras puoli on se, että heidän paikkansa ovat pois muilta puolueilta. Jos ja kun vaaleissa noin kolmannes Perussuomalaisten kansanedustajista häipyy parlamentista, eduskuntaryhmän taso todennäköisesti paranee niin että rytisee.

Ehkä se on ihan hyvä, jos ensi vaalikaudella punamultahallitus kohtaa tilanteen, jossa punamullan rakentama turvonnut julkinen sektori on laitettava lihavuusleikkaukseen samalla kun Perussuomalaiset toivon mukaan Sampo Terhon johdolla uudistuu oikeaksi kansallismieliseksi veronmaksajain puolueeksi. Vaikka maahanmuuttopolitiikkaan olisi kiireellistä saada muutos, ei se paljon ilahduttaisi, jos heti seuraavalla vaalikaudella rajat taas avattaisiin sen turvin, että Perussuomalaiset olisi hirttänyt itsensä järjenvastaisella sosialismillaan.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Maailmanmies

Mitäpä jos PS ei yrittäisikään olla kuin 10% puolue täynnä samanmielisiä ja asiaansa voimakkaasti uskovia? Vihreät on aina ollut tällainen ja kuinka paljon se on vaikuttanut Suomen politiikkaan 25 vuoden aikana. Miksi vihreitä on kuunneltu niin paljon? 90-luvulla luultiin, että vihreät kasvavat 20% puolueeksi jos vaatimuksiaan ei aleta toteuttaa. Ei ole kasvanut vaikka vasta aivan viime aikoina näille on lyöty kapuloita rattaisiin.

Kni

QuoteJani Mäkelä: Media pilasi perussuomalaisten kannatuksen
Perussuomalaisten Kymen piirin varapuheenjohtajan mielestä media nostaa julkisuuteen perussuomalaisten räväköitä kannanottoja. Puolueen kannanotot tavallisimmista asioista jäävät pimentoon.
- - -
– Hirveän monen muun puolueen kannanotot ihan tavallisista asioista pääsee julkisuuteen, mutta perussuomalaisilta edellytetään räväkkyyttä. Minkä takia esimerkiksi Keskustan rivikansanedustajat saavat julkisuuteen kannanottoja ihan tavallisista asioista, Mäkelä kyselee.

http://yle.fi/uutiset/jani_makela_media_pilasi_perussuomalaisten_kannatuksen/7714106
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

hattiwatti

Quote from: BK on 30.12.2014, 20:42:22
Quote from: AstaTTT on 30.12.2014, 20:00:03Eli täältä yllätysääni PS:lle, ellei sitten PS ala tukea TTIP:tä...

Kuinkas ollakaan...

http://www.perussuomalaiset.fi/news/vapaakaupalla-puhtia-talouskasvuun/

Quote
Perussuomalaiset suhtautuvat käsittelyssä olevaan TTIP-sopimukseen myönteisesti. Kannatamme kaupan esteiden purkamista. TTIP on esimerkki sellaisesta asiakokonaisuudessa, jossa EU:sta on selkeää hyötyä ja lisäarvoa jäsenmaille.

Aika rohkeasti sanottu, kun ottaa huomioon, että TTIP-sopimusta neuvotellaan salassa, sillä muutenhan sitä vastustettaisiin jos olisi julkinen.

Onneksi sentään on valveutuneita, rohkeita persuja Soinin harmiksi, jotka sopisivat parhaiten johonkin muuhun puolueeseen:

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/182125-vapaakauppaa-itsenaisten-kansojen-ehdoilla


Rubiikinkuutio

Quote from: Kni on 31.12.2014, 11:14:22
QuoteJani Mäkelä: Media pilasi perussuomalaisten kannatuksen
Perussuomalaisten Kymen piirin varapuheenjohtajan mielestä media nostaa julkisuuteen perussuomalaisten räväköitä kannanottoja. Puolueen kannanotot tavallisimmista asioista jäävät pimentoon.
- - -
– Hirveän monen muun puolueen kannanotot ihan tavallisista asioista pääsee julkisuuteen, mutta perussuomalaisilta edellytetään räväkkyyttä. Minkä takia esimerkiksi Keskustan rivikansanedustajat saavat julkisuuteen kannanottoja ihan tavallisista asioista, Mäkelä kyselee.

http://yle.fi/uutiset/jani_makela_media_pilasi_perussuomalaisten_kannatuksen/7714106

Jos tämä on ainoa ongelma, niin vaalikamppailu antaa vielä paljon tuulta purjeisiin. Pelkään, että ei ole ainoa ongelma mutta uskon että on yksi ongelma.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

hattiwatti

Ehkä avain menestykseen olisi Soinin oma grand plan 15 vuoden takaa:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-soini-kokoaa-uutta-puoluetta/1823844

Quote
Perussuomalaisten Soini kokoaa uutta puoluetta

Kotimaa  Julkaistu 02.12.2000 09:13 (Päivitetty 03.12.2000 10:35)

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kokoaa Suomeen uutta oikeistopuoluetta. Soinin mukaan Suomessa on viiden vuoden kuluttua samanlainen oikeistopopulistinen puolue kuin Itävallassa ja Norjassa.
-Jos sellaista ei synny, olen epäonnistunut. Ja jos silloin vielä on Perussuomalaiset-puolue, en voi tästä syystä olla sen puheenjohtaja, Soini sanoo.

Soinin mielestä oikeistopopulismin niputtaminen samaan nippuun rasismin ja ulkomaalaisvastaisuuden kanssa on "liian helppo selitys". Hänen mukaansa Jörg Haiderin puolueen menestys Itävallassa ja Carl Hagenin Edistyspuolueen suosio Norjassa eivät johdu niiden ulkomaalaisvastaisuudesta tai äärioikeistolaisuudesta, vaan kyvystä puhua kansan kieltä.

Soini sanoo sanomalehti Karjalaisen haastattelussa, että Perussuomalainen puolue voisi olla uuden oikeistopuolueen alkio. Soini vaihtaisi puolueen nimen edistyspuolueeksi ja asemoisi sen poliittisesti uudelleen "keskustan ja kokoomuksen väliin".

Soini kiertää parhaillaan maata käännyttämässä ensin omaa puolueväkeään uuden puolueen kannalle. Samalla hän sanoo etsivänsä puolueelle uutta, "profeetallista" johtajaa.

-Kun löytyisi oikea mies, puolueen kannatus nousisi nopeasti tuollaiseen 10 prosenttiin, Soini uskoo.
(MTV3-STT)

Foundation

Quote from: samuliloov on 31.12.2014, 02:53:58
Vaikka tilanne näyttää pahalle, niin kannattaa pitää mielessä että tietoisuus ongelmista leviää kansan keskuudessa kaiken aikaa kiihtyvään tahtiin. Tiedotusvälineet vääristelevät todellisuutta parhaansa mukaan mutta pinnan alla kiehuu ja siellä se todellinen muutosvoima oleilee. Se on oikeastaan aivan sama onko esimerkiksi Soini suuri valtiomies tai täysi sirkuspelle, koska ainoa keino saada todellisia muutoksia aikaan on saada kansa heräämään.  Ja tämän sanottuani tulee heti mieleen että ei olisi pahitteeksi saada Suomen politiikkaan oma Farage. Minun mielestäni niihin saappaisiin paras henkilö on Jari Leino.

Päättäjien pitää kuitenkin avata reitti kansalaisten vaikuttamiselle eli ottaa käyttöön suora demokratia.

Sitä reittiä ei ole avaamassa tällä hetkellä kuin yksi puolue tällä hetkellä Suomessa ja se puolue on Muutos 2011.

Erotkaa siis persuista ja jättäkää äänestämättä heitä.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Faidros.

Quote from: Foundation on 31.12.2014, 14:17:52
Erotkaa siis persuista ja jättäkää äänestämättä heitä.

Tulkaa tänne hakemaan leipänne päälle voita! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kyklooppi

Quote from: Faidros. on 31.12.2014, 14:21:45
Quote from: Foundation on 31.12.2014, 14:17:52
Erotkaa siis persuista ja jättäkää äänestämättä heitä.

Tulkaa tänne hakemaan leipänne päälle voita! ;D

Vanhat puolueet vapiskaa :o
Ihmisjäte.

Micke90

Quote from: Foundation on 31.12.2014, 14:17:52
Erotkaa siis persuista ja jättäkää äänestämättä heitä.

Sori nyt vaan, mutta Muutoksella ei ole Helsingissä yhtäkään Halla-ahon veroista ehdokasta.  :roll:

Sibis

Jakomäki;
- jytkyn takana oleva kaupunginosa?

TV-uutisissa jakomäkeläinen flikka analysoi persujen alamäkeä argumentilla etteivät menneet hallitukseen.

Wälimeren maiden tukimiljardit olisi näinollen Soinin pitänyt hyväksyä jakomäkeläisten mielestä :facepalm:
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Micke90

Kyllä toimittajat löytävät tarkoitushakuiseen propagandaansa aina jonkun haastateltavan. Vaikka sitten maksavat jollekin lähiölahnalle haastattelusta, jos ei muuta.