2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[Mikko T]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Harva Vihreiden kannattaja maksaa tuskin lainkaan veroja, kyllä laiskoja Suomessa piisaa.

Liike nyt on kovassa nousussa, vähän kun vielä kasvaa niin haastaa tosissaan Kokoomusta, mutta myös Perus Suomalaisiakin, monesti tulee nykyään kuultua "Äänestäisin, mutta on niin pieni etten viitsi heittää ääntäni hukkaan"

[Faidros.]

Tänään kannatti herätä jo pelkästään kuullakseen Ylen toimittajien paskahalvauksen kuuden radiouutisten jälkeen. Virhemarginaali ja vaaleihin on vielä monta kuukautta. Lisäksi jonkun röhvessöörin mukaan Halla-aholla on mahdollisuus ainoastaan 30 000 ääneen, kun viimeksi pormestarin paikkaan tarvittiin kolminkertainen määrä... ja sitä rataa, sekä miehen että naisen äänellä kaakatettuna.
Ihan parasta viihdettä heti aamutuimaan!

[Venne]

Uudessa-Seelannissa Jacinda Ardernin puolue sai 49,1% kannatuksen ja enemmistön, 64 paikkaa parlamentissa. Käytännössä vain huolehtimalla siitä että maahantulijoilla on tiukka 2 viikon karanteeni.

En tiedä miettivätkö tätä SDP:ssä, koska koronan hallinnalla (=pakkokaranteeni rajoilla ja testaus) olisi ollut mahdollisuus saada ennätyskannatus.

Ihmiset luottivat Marinin tekemiseen kriisissä ja kannatus nousi. Downsidea voi vain arvailla tässä vaiheessa kun kymmenien tuhansien perheiden joulunvietto sujuu kotona koronaa sairastaessa.

Oppositio on tehnyt tavallaan viisaasti kun on antanut hallituksen kompuroida koronakriisiin juuri kuntavaalien alla.

[Faidros.]

Harva Vihreiden kannattaja maksaa tuskin lainkaan veroja, kyllä laiskoja Suomessa piisaa.

En nyt sanoisi ihan noinkaan, mutta tosi harvassa on se vihreiden äänestäjä joka ei elantoansa ansaitse suoraan verorahoista saadulla toimeentulolla.

[Mandula]

^ No, keksikää tästäkin nyt sitten salaliittoja "Oikeasti kannatus on 25 %, mutta gallupfirmat eivät vain näytä sitä!!1"

---

PS oli kannatusmittausten mukaan Suomen ylivoimaisesti suosituin puolue viime vuoden loppupuolella ja tämän vuoden alussa, mutta se aika meni hyvin köykäisissä merkeissä omia harjatessa, nuorisojärjestöä erottaessa ja lähinnä Twitterissä/Facebookissa väsyneitä ja sarkastisia pikkunäppäryyksiä huudellessa. Suosio alkoi laskea jo reippaasti ennen varsinaisen koronakriisin alkua.

Kannattaa ehkä käyttää tämä momentum paremmin hyödyksi.

Eikai tästä mitään salaliittoja tarvi revitellä, kun se kaikki aiempi kritiikki hesarin galluppiin tuli juuri tässä todistettua perustelluksi kun persujen kannatus yllättäen ja pyytämättä on reilusti yli 20% ja muilla kannatukset pysyneet melko lähellä toisiaan. Näyttää kyselyaikakin menneen aika hyvin päällekkäin molemmissa, vai onko persuilla pompannut prosentilla ylöspäin reilussa viikossa  .

[räsänen]

Persujen kannatuksen kasvu ja hallituksen sukellus jatkuu jos ja kun eläkeputki leikataan. Varsinkin SDP saa siinä siipeensä pahasti heidän kannatajakuntansa ikärakenteen vuoksi. Muitakin ikäviä päätöksiä on tulossa joten rahan lapiomininen italiaan ja muihin kehitysmaihin on yhä vaikeampi perustella vuonna 2021. Vaikka eihän se perustelu ole oikein uskottavasti onnistunut tänäkään vuonna.

EU-perseily ja maahanmuuton aiheuttamat kustannukset aiheuttavat leikkauspaineita suomalaisten palveluihin ja etuihin. Mielestäni nämä asiat  ja korrelaatio on tuotu hienosti esille persujen näkyvimpien politiikkojen osalta. Makuasia sitten on haittaako se, että sitä tuodaan esille hiukan piruillen, minua ei ollenkaan koska halveksin hallituksen tapaa kusta omien kansalaistensa päälle. Tuollaista hallitusta saa pilkata niin politiikot kuin kansalaisetkin.

[uuninpankko]

Eikai tästä mitään salaliittoja tarvi revitellä, kun se kaikki aiempi kritiikki hesarin galluppiin tuli juuri tässä todistettua perustelluksi kun persujen kannatus yllättäen ja pyytämättä on reilusti yli 20% ja muilla kannatukset pysyneet melko lähellä toisiaan. Näyttää kyselyaikakin menneen aika hyvin päällekkäin molemmissa, vai onko persuilla pompannut prosentilla ylöspäin reilussa viikossa  .

Happamia ovat sanoman marjat, Ilta-Sanomien uutisten taulukossa persujen kannatusmuutokseksi on merkitty 0,0 % ja SDP:n -0,1 % 

Se on se luotettava media!

[hamppari]

Aika yllättävä on tuo Virheiden +0.8. Nimittäin siihen nähden kun Ohi-salo veti puoluejohtajien kannatuskyselyssä pohjat kannatuksella 1%.

[Murkula]

^ No, keksikää tästäkin nyt sitten salaliittoja "Oikeasti kannatus on 25 %, mutta gallupfirmat eivät vain näytä sitä!!1"

---

PS oli kannatusmittausten mukaan Suomen ylivoimaisesti suosituin puolue viime vuoden loppupuolella ja tämän vuoden alussa, mutta se aika meni hyvin köykäisissä merkeissä omia harjatessa, nuorisojärjestöä erottaessa ja lähinnä Twitterissä/Facebookissa väsyneitä ja sarkastisia pikkunäppäryyksiä huudellessa. Suosio alkoi laskea jo reippaasti ennen varsinaisen koronakriisin alkua.

Kannattaa ehkä käyttää tämä momentum paremmin hyödyksi.

Voin vetää.

Todennäköisesti Persujen osalta kyseessä on vain piikki ja vastaavaa ei ensikuulla todennäköisesti tule, elleivät Suomalaiset laumasieluunnu ja ala äänestämään voittajaa. Samaan suhtaan merkittävä selitys on myös valtamedian vaikutus, jossa Persut ja Halla-aho ovat pitkästä aikaa onnistuneet saamaan juttujaan läpi, eikä niitä ole saatu vaiennettua kuoliaaksi. Samaan taapaan myöskään muiden puolueiden typeryyksiä ei ole saatu pidettyä pinnan alla. Oli kyseessä sitten Orpon punavihreä pormestarimöläytys tai täydellinen täsmäosuma kepun tukijaistalouteen.

Tuossa vähän tuota "teoriaa" läpikäytynä, kyllä nämä vaikutukset ovat ihan oikeita olemassaolevia ja myös nousun aikana. 


Osa tapahtumista on kyllä osunut aika pahasti myös mittauksen loppuun, sekä etenkin Orpo on oikein erikseen alkanut möläyttelemään kuin mikäkin Biden. Lisäesimerkkinä tämä maskipakon vaatiminenkin, niin harva sen näkee positiivsessa valossa, varsinkaan alueilla jossa tartuntoja on edelleen heikosti. Tässä voisi nyt olla oikein oivallinen tilaisuus alkaa horjuttamaan itse Arvo_pohja-Orpoa, jos sinne vaikka oikeasti saataisiin sellainen puheenjohtaja, jonka kanssa hallitusyhteistyö olisi järkevää.

[Tragedian synty]

Vaalikauden keskellä gallupeilla ei ole juuri mitään merkitystä, mutta tämä Perussuomalaisten nousu etenkin muiden suurimpien puolueiden kustannuksella osui parhaaseen mahdolliseen hetkeen. Nyt on tilanne se, että jokainen puolue yrittää epätoivoisesti täyttää kuntavaalilistansa, ja tavalliseen tapaan mikään niistä ei yllä tavoitteeseensa. Perussuomalaisilla on perinteisesti ollut vaikeuksia saada paljon ja etenkin varteenotettavia ehdokkaita. Ykköspaikka gallupeissa muutamaa kuukautta ennen vaaleja saattaa hyvinkin tuoda kymmeniä tai satoja ehdokkaita lisää, kun taas etenkin Keskustan ja ehkä jossain määrin myös Kokoomuksen alavire saattaa vaikuttaa niillä toiseen suuntaan. Siksi tämä saattaa hyvinkin olla niitä harvinaisia gallupeja, joilla lopulta on todellista vaikutusta tosielämään. Saa myös nähdä, kuinka paljon koronan vuoksi tavallista vähemmän toreilla käytävä vaalikampanjointi vaikuttaa. Ehkä kuntalaiset äänestävät enemmän puoluekannatuksensa mukaan, kun he eivät vaalien alla tule tavanneeksi kunnan asioita vuosia hoitaneita vanhojen puolueiden veteraanivaltuutettuja, jotka aiemmin ovat selvästi saaneet monien Perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneiden ääniä. Keväällä sitten nähdään.

[Tavan]

Orpo on jo kanveesissa. On nähtävissä, että puolueen eliitti on vetänyt yukensa pois, ja niin ovat kannattajatkin. Mies on jäänyt yksin. Kukaan ei suostu pormestariksi vaikka hän miten pyytää. He tietävät että Orpo on menneisyyden mies joka johtaa kokoomuksen kuntavaalitappioon. Hänenlaiseensa ei haluta kytkeytyä.

Kokoomus on nyt heikoimmillaan sitten Ville Itälän aikojen. Altis muutokselle, altis suurelle käänteelle. Nyt pitäisi persujen suunnalta paineistaa kaikki ulostulot siten, että kokoomuksen tuleva pj olisi persujen kannalta mahdollisimman mieluinen.

Tähän on kaksi taktiikkaa: A) edesauttaa jonkun paljon Orpoakin suvakimman valtaannousua, jolloin persut kasvaa lisää, kun kokoomus painuu marginaalipuolueeksi ja tuhoutuu.

B) edesauttaa jonkun Orpoa nuivemman valtaannousua, jolloin persut menettäisi kannatusta, mutta kokoomuksesta kehittyisi parempi hallituskumppani.

Itse kannatan vaihtoehtoa A.

[Suuri johtaja]

Kaikki nauravat Stubbille ja tämän yrityksille junailla Helsinkiin monikulttuuripormestaria. Kokoomus vajoaa kuin kivi.

[Lahti-Saloranta]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Yksinkertaisin selitys on että vihreiden kannattajat eivät itse maksa veroja vaan elävät muiden maksamista veroista. Se verojen nosto on sama kuin duunarille palkankorotus.

[Mikke70]

Näillä luvuilla Persujen kannatus on tasolla: "Mitä sitten?" No sen verran tietty, että noilla luvuilla olisi eduskuntavaaleissa se, joka yrittää muodostaa hallitusta. Mutta sen jälkeen kysymys kuuluukin taas, että "Mitä sitten?"

[uuninpankko]

Näillä luvuilla Persujen kannatus on tasolla: "Mitä sitten?" No sen verran tietty, että noilla luvuilla olisi eduskuntavaaleissa se, joka yrittää muodostaa hallitusta. Mutta sen jälkeen kysymys kuuluukin taas, että "Mitä sitten?"

No sanonpa vaan, että kyllä sen on paljon parempi olla "mitä sitten" -tasolla, kuin "mitä h***oa" -tasolla eli kesän 2017 lukemissa. Kuntavaaliehdokashankinnan uskottavuuden kannalta tämä on loistotulos ja positiivinen kierre tuottaa lisää hyvää.

Ja toisin kuin SDP:llä, persujen positiivinen kierre ei perustu siihen, että kansa hurraa Marin I:stä joka jokapäiväisillä tiedotustilaisuuksilla melkein selätti koronan muttei sitten selättänytkään, vaan siihen, että Halla-aho on johdonmukaisesti puhunut asioista samalla tavalla viimeiset 15+ vuotta ja mediakaan ei häntä enää pysty pitämään piilossa.

Halla-aho on myös terävöitynyt siinä mielessä, että hänen terävin kärkensä ei enää osu vain satunnaisiin twitter-jankuttajiin, vaan niihin, joihin pitää: Mariniin, Orpoon, Saarikkoon jne. Ja kyllä esimerkiksi viimeisin kepuun kohdistettu FB-video oli niin asiaa kuin olla ja voi: maaseudun ihmisiä hierotaan kepulla vasten heidän kasvojaan: kepu on pitänyt valtaa viimeiset 6 vuotta, ja onko bensan hinta laskenut vai noussut, onko tehtaita perustettu vai suljettu...

Samoin pormestarikysymys: Orpo varoittelee äänestämästä Halla-ahoa punavihreän pormestarin pelossa. Parin päivän päästä Stubb ehdottaa Kirsi Pihaa pormestariksi.  Voisiko juuri punavihreämpää kokoomuslaista olla? Siinä veti Orpon edeltäjä maton Orpon jalkojen alta niin että heilahti.

Hauskaa, että ne puoluepamput, jotka länkyttivät arvopohjasta vuonna 2017, ovat Orpon poistuessa saaneet niellä arvopohjansa ja juoda lasillisen kuravettä päälle. Halla-aho on ainoa, joka arvopohjakurimuksesta selvisi paljain jaloin ja suorin selin. Kansa ei ollut niin tyhmää kuin Orpo, Sipilä ja Soini kuvittelivat.

[Kova luu]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Yksinkertaisin selitys on että vihreiden kannattajat eivät itse maksa veroja vaan elävät muiden maksamista veroista. Se verojen nosto on sama kuin duunarille palkankorotus.

Miten tuon nyt ottaa tuon "elää muiden maksamista veroista" ?
Voi ottaa niinkin että vihreissä on paljon akateemisen koulutuksen saanutta väkeä, jotka työskentelevät esim.   opetustehtävissä, yliopistoissa, virkamiehinä- ja naisina kunnissa ja
valtiolla, siis julkisen puolen porukkaa. Osa kokoomuksen kannatuslaskusta menee vihreiden hyväksi, ei kaikki kannatus siirry persuihin kokoomuksesta.
Tämä on huono juttu, sillä vihreiden kannatuksen nousu on yhtä paha asia kuin persujen kannatuksen nousu on hyvä asia.

[Kauko-Aatos]

Orpo on vienyt Kokoomuksen hallitukseen ilman ainoatakaan ministerisalkkua. Komppailee ja fanittelee sosiaalituholais-Lindtmanin puheita suorassa tv-lähetyksessä.
Petteri kyllä sä teet tämän nyt ihan itse. On oikeusvaltioperiaatteen mukaista, että jos sä oot paska, susta ei tykätä. Lähe meneen.

[Paawo]

Vihreät ovat heidän keskeinen etujärjestönsä. Kuka hullu nyt luopuisi 4-5k€/kk hommasta, jossa ei ole mitään vastuuta mistään eikä potkuja voi saada jos on enimmäkseen selvin päin töissä eikä tankkaa omaa autoaan firman luottokortilla kovin usein.

Vihreät on näkyvin etujärjestö tämän kansanosan härskeimmille tyypeille. Siis sille mikä näkyy veden yläpuolellä, uutisissa ja lehtien palstoilla ottaen kantaa ja järjestäen puitteita kaiken maailman "kansalaisaktivismille".

Mutta se mikä ei näy pinnan alle on junalasteittain demarien ja kepulien kannattajia kaikenkarvaisissa päällikön, johtajan, asiantuntijan viroissa. Kaikkien prosessien sähköistyessä ja virtaviivaistuessa tälle väelle on kunnissa ja virastoissa keksitty porukalla uusia tehtäviä edellisten kadottua kartalta.

Esimerkkinä terveydenhoitosektori: Soteuudistuksen suurin ongelma ei suinkaan ole potilaan saama hoito vaan ne sadat ja tuhannet "suhteita omaavat" ihmiset jotka ovat sairaanhoitopiirien uudelleenorganisoinnissa ja sitä ripeästi seuraavien kuntien pakkoliitosten seurauksena jäämässä ilman töitä. Mikään sairaanhoidon ja kansanterveyden käytännön prosessi ei ole menossa uusiksi, mummo saa reseptinsä ja Mahmud tulkatun hammashoitonsa niinkuin tähänkin asti. Mutta se leveäperseinen jäsenkirjoja omaava väki joka ei valkoisiin pukeudu on se jonka tulevaisuutta tässä nyt turvataan, suorastaan paniikissa.

[Titus]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Yksinkertaisin selitys on että vihreiden kannattajat eivät itse maksa veroja vaan elävät muiden maksamista veroista. Se verojen nosto on sama kuin duunarille palkankorotus.

Maaseudun tulevaisuus lehden jutun kommenttiosiossa oli tällainen (koska henkilö oli laittanut omalla nimellään, enkä tiedä onko ko taulukko oikein, niin en linkkaa juttua, mutta se koski matuja) :

[Lalli IsoTalo]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Yksinkertaisin selitys on että vihreiden kannattajat eivät itse maksa veroja vaan elävät muiden maksamista veroista. Se verojen nosto on sama kuin duunarille palkankorotus.

Maaseudun tulevaisuus lehden jutun kommenttiosiossa oli tällainen (koska henkilö oli laittanut omalla nimellään, enkä tiedä onko ko taulukko oikein, niin en linkkaa juttua, mutta se koski matuja) :

Mitähän tuo "verot nolla" tarkoittaa, kun työttömyysavustuksista ja eläkkeistä maksetaan veroa? Ilmeisesti siis viitataan niihin, jotka ovat Helsingissä kirjoilla (kaupungin asunnossa) eivätkä kelpaa työttömiksi/eläkkeelle, mutta jotka saavat soskusta verottomia etuisuuksia, niinkö?

Ja tämähän ei nyt varsinaisesti kuulu tähän ketjuun. 

[Titus]

^
oli tuosta vihreiden kannatuksen pysyvyydestä ja sen linkkautumisesta sosiaalituilla eläjiin. ttt + at ei ymmärtäkseni ole verotettava ?

kuten sanoin, en tiedä muuta kuin tuon taulukon mitä en ole muualla nähnyt. nousu on massiivinen ja pitäisi tietää tarkemmin mitä "verotulo 0" tarkoittaa.

voi toki poistaa jos aiheeton, mutta etsiskelen tuolle taulukolla taustoja kunhan kerkeän.

[Pölhökustaa]

Harva Vihreiden kannattaja maksaa tuskin lainkaan veroja, kyllä laiskoja Suomessa piisaa.

En nyt sanoisi ihan noinkaan, mutta tosi harvassa on se vihreiden äänestäjä joka ei elantoansa ansaitse suoraan verorahoista saadulla toimeentulolla.

En nyt sanoisi ihan noinkaan, mutta tosi harvassa on se vihreiden äänestäjä joka ei ole hyvätuloinen yliopistokaupungissa asuva koulutettu nainen tai femistiksi itsensä mieltävä miesoletettu. (Lähde: oma Facebook-fiidini otanta lähivuosien ajalta ja erilaisista somekohuista ja -tapahtumista tykänneet) 

[Roope2]

Puolenpäivän radio-uutisissa vaikenemalla toteutettiin luotettavan median vastuulista tehtävää.

[Muuttohaukka]

---

Miten tuon nyt ottaa tuon "elää muiden maksamista veroista" ?
Voi ottaa niinkin että vihreissä on paljon akateemisen koulutuksen saanutta väkeä, jotka työskentelevät esim.   opetustehtävissä, yliopistoissa, virkamiehinä- ja naisina kunnissa ja
valtiolla, siis julkisen puolen porukkaa. Osa kokoomuksen kannatuslaskusta menee vihreiden hyväksi, ei kaikki kannatus siirry persuihin kokoomuksesta.
Tämä on huono juttu, sillä vihreiden kannatuksen nousu on yhtä paha asia kuin persujen kannatuksen nousu on hyvä asia.

Pieni omakohtainen otanta kertoo ihan muuta kuin "elää muiden maksamilla veroilla" eli juuri, kuten @Kova luu kirjoitti.
Vihreitä on läheisissä, tuttavissa paljon ja kaikki ovat työtehtävissä kuka missäkin mutta eivät ole verorasitteita.

Muutama kokoomuslainen ja nykyvihreä tässä porukassa- ei persu, kuten en minäkään. J H-a on persu, jota olen äänestänyt ja äänestäisin mutta meillä ei ole yhtään äänestysmalliini sopivaa täällä meidän alueellamme. Helsingissä on tasokkaita persuehdokkaita.
Itse en tod.näk äänestä kuntavaaleissa.  En myöskään valitttele mistään tämän kunnan päätöksistä.

[Lumiukko Jeti]

Aika yllättävä on tuo Virheiden +0.8. Nimittäin siihen nähden kun Ohi-salo veti puoluejohtajien kannatuskyselyssä pohjat kannatuksella 1%.

Ihan perus vihrvas poukkoilua puolueiden välillä. Virheät +0.8%, vasennus -0.5%. Vielä kun demaritkin ottivat miinusta -0.6% niin kokonaisuus näyttääkin hyvältä.

Tammikuussa sitten taas arvotaan uudet numerot tuolle porukalle, kunhan yhteenlaskettuna taas miinusta niin suunta oikea.

[Huppupelikaani]

Puolenpäivän radio-uutisissa vaikenemalla toteutettiin luotettavan median vastuulista tehtävää.

Ihan asiallinen veto ottaen huomioon mistä yleä seuraavat ovat juuri nyt kiinnostuneita. Liitteen kuvassa ylen nettisivujen luetuin uutinen n. 5 min sitten.

E: kuvan fixaus

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Yksinkertaisin selitys on että vihreiden kannattajat eivät itse maksa veroja vaan elävät muiden maksamista veroista. Se verojen nosto on sama kuin duunarille palkankorotus.

Halla-aho totesi että vihteät poliitikot ovat samalla aaltopituudella äänestäjiensä kanmssa elikkä viherpropaganda uppoaa kuin veitsi voihin.

[Sibis]

Miten vihreiden kannatus voi nousta vaikka puolue tunnetaan ainoastaan verojen nosto puolueena.

Yksinkertaisin selitys on että vihreiden kannattajat eivät itse maksa veroja vaan elävät muiden maksamista veroista. Se verojen nosto on sama kuin duunarille palkankorotus.

Eikös se ole päinvastoin?

Kas kun duunari maksaa veronsa ja myös verokorotuksensa jolloin Kelapotti(ja EU-potti) kasvaa.

[Blanc73]

Persujen tilanne on erinomainen siihen nähden, että valtamedia YLE rummuttaa lähes tauotta Marinin hallitukselle kritiikitöntä ylistyssanomaa. Ilman Koronan tuomaa näkyvyyttä, Marinin SDP olisi 14-17% lukemissa?

[viisitoista]

Ainut asia mikä tässä gallupissa surettaa (vihreiden nousun lisäksi) on krisujen putoaminen. Ne ovat jo käytännössä persujen luotettavia pikku liittolaisia, eikä me haluttaisi niiden vajoavan alle läpipääsyrajan.

No, ehkä ne voidaan täten pakottaa vaaliliittoihin...