Homma ry:n perustamispaperit jätetty PRH:een

[reino]

Mites Suomen Sisu ryn ja Homma ryn suhde menee? Yhteistyö varmaankin toimii eli olisiko Homma se puhtosempi julkisivu? Monet on kumminkin molemmissa mukana.

Yleensäkin varmaan monet poliittisesti tai järjestötoiminnallisesti aktiiviset ihmiset ovat mukana monenlaisissa järjestöissä. Itse olen ainakin allekirjoittanut sekä Piraattipuolueen kannattajakortin että Suuren spagettihirviön kirkon (vai mikä se oli) jäsenhakemuksen.

Tuota puhtoisuusjuttua en oikein ymmärrä. Mutta jos sinusta tuntuu, että Suomen Sisu ry on jotenkin "epäpuhdas", niin siitä kannattaa varmaankin valittaa suoraan Suomen Sisulle.

[SkaSkin]

En ajatellut Sisua epäpuhtaana, vaan päinvastoin hommalaiset tuntuu välillä turhankin poliittisesti korrekteilta...ettei leimauduta ajatusrikolliseksi

EDIT: pointti oli kuitenkin siinä, että mahdollisimman tiivis yhteistyö olisi kummankin etu.

[reino]

Eikös ihanne olisi se, että yhteistyötä voi tehdä joustavasti mahdollisimman monien eri tahojen kanssa, mikäli yhteisiä etuja ja tavoitteita on? Kuitenkaan sitoutumatta liiaksi mihinkään tiettyihin organisaatioihin, koska on turha "hirttää itseään" sellaisiin kannanottoihin/tavoitteisiin, jotka ovat Homman kannalta toisarvoisia tai merkityksettömiä.

Puoluepoliittisesti ja aatteellisesti sitoutumatonta toimintaa. Siis ihan oikeasti sellaista.

[maahanmuuttaja]

Miten tämä perustaminen etenee?

[Hommaforum Admin]

Miten tämä perustaminen etenee?

Perustamiseen liittyvät asiakirjat, sähköiset allekirjoitukset sekä maksut hoidettu, nyt odotellaan PRH:n käsittelyä.

Hakusivulta http://yhdistysrekisteri.prh.fi/ryhaku.htx ei Homma ry:tä ainakaan vielä löydy.

[EDIT] Tiedusteltu asiaa PRH:sta. Kiltti täti kertoi, että käsittelyaika on 2 kk + mahdolliset korjaukset. Pikkukorjaukset puhelimitse, isommat välipäätöksinä. Ja koskapa perustamispaperit jätetty 9.4, voi valmista äryytä odottaa siis 9.6 tienoilla.

[Risto A.]

[EDIT] Tiedusteltu asiaa PRH:sta. Kiltti täti kertoi, että käsittelyaika on 2 kk + mahdolliset korjaukset. Pikkukorjaukset puhelimitse, isommat välipäätöksinä. Ja koskapa perustamispaperit jätetty 9.4, voi valmista äryytä odottaa siis 9.6 tienoilla.

Hmm.

Sähköisellä perustamispaketilla voit saada uuden yhdistyksen rekisteriin jopa kahdessa viikossa.

http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri.html

Kauanko meni Sananvapauden Puolesta RYn rekisteriin vienti? Tietääkös kukaan?

Meinaan vain, että 9.6 olisi juuri sopivasti vaalien jälkeen.

[Hommaforum Admin]

Sähköisellä perustamispaketilla voit saada uuden yhdistyksen rekisteriin jopa kahdessa viikossa.

Jätetty ilmoitus oli juurikin sähköinen laatuaan.

En täsmentänyt tätä asiaa aikataulutiedustelussa, kiltti täti antoi vain yleisen "siinä-menee-2-kk"-vastauksen.

[Elisa]

Vastaus Elisan kysymykseen: Rekisteröidyllä yhdistyksellä ei ole oikeutta asettaa ehdokkaita vaaleissa. Tämä oikeus on ainoastaan rekisteröidyillä puolueilla ja valitsijayhdistyksillä. Käsitteitä rekisteröity yhdistys (se, mitä sanalla yhdistys yleensä tarkoitetaan) ja valitsijayhdistys ei pidä sekoittaa keskenään.

Selvä homma. Romaniassa on tällainen mahdollisuus (minkä seurauksena voi kuulua sekä vaaleissa mukana olevaan puolueeseen että yhdistykseen). Aika marginaalinen, mutta mielenkiintoinen tilanne.

[Oami]

http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri.html

Kauanko meni Sananvapauden Puolesta RYn rekisteriin vienti? Tietääkös kukaan?

Meinaan vain, että 9.6 olisi juuri sopivasti vaalien jälkeen.

Sattumoisin tiedän kun itse sen paperisodan kävin

Yhdistys perustettiin 18.1.2008, joka sattui olemaan perjantai. Rekisteröinti pantiin vireille seuraavana mahdollisena arkipäivänä. Ja kuten ylläolevan linkin takaa huomataan, rekisteriin merkittiin 12.6.2008.

Säännöt kävivät tuolla välillä kerran kääntymässä, niihin tehtiin pientä sanamuotonysväilyä (ja pelattiin vimpam päälle tarkkaan, sanamuotonysväilyn hyväksymistä varten pidettiin ylimääräinen kokous viikon koollekutsumisaikoineen).  Ei mitään radikaalia muutosta siis.

Oli tuossa muutenkin monenlaista kädetystä, ainakin jossain vaiheessa asiaa hoitava virkailija oli sairaslomalla tm. ja koko touhu jumitti senkin takia. (Tai niin sieltä sanottiin.)

Tällä aikataululla on melko selkeää, että ei varmaan näihin vaaleihin keritä.

[Johannes Nieminen]

Sähköisellä perustamispaketilla voit saada uuden yhdistyksen rekisteriin jopa kahdessa viikossa.

Jätetty ilmoitus oli juurikin sähköinen laatuaan.

En täsmentänyt tätä asiaa aikataulutiedustelussa, kiltti täti antoi vain yleisen "siinä-menee-2-kk"-vastauksen.

Kannattaa pistää kiirehtimiskirje, jos haluaa pikaista käsittelyä. Muuten siinä kestää vähintään se kaksi kuukautta, puhumattakaan jos joutuu tekemään korjauksia, ja ne korjaukset taas eivät kelpaa jne. Yhdistysrekisterissä kyllä kerrotaan miten pitää toimia, jos haluaa nopeuttaa käsittelyä.

[MW]

Mutta mitä tapahtui Homma ry:lle? Olen tietty ryhdikäs hemmo (vain ja ainoastaan ammattiliitto, tähän asti), mutta moneenkos kuoroon tässä pitää liittyä?

[Homma Admin]

Homma ry:n käsittely yhdistysrekisterissä on vielä kesken.

Homma ry - jonka siis oli ja on tarkoitus olla puolueisiin tai aatteisiin sitoutumaton fooruminpyörittäjä ja "köyhän miehen kansalaisjärjestö" - on kyllä tuloillaan.

Kärsivällisyyttä.

[maahanmuuttaja]

Updatea?

[Matias Turkkila]

Updatea?

PRH:sta tuli Bumerangi Numero Yksi. Käyn erangissa mainittujen korjauspyyntöjen kimppuun, kunhan kotiudun ensin maalta. Näillä näkymin huomenna. 

[Elisa]

Updatea?

PRH:sta tuli Bumerangi Numero Yksi. Käyn erangissa mainittujen korjauspyyntöjen kimppuun, kunhan kotiudun ensin maalta. Näillä näkymin huomenna. 

Jaksamista! Ja apua saa pyytää (kokemusta PRH:sta).

[kgb]

Jaksamista! Ja apua saa pyytää (kokemusta PRH:sta).

Niin on... Olen ollut siellä töissä.

Saako udella, mistä kohtaa tuli nokan koputtamista?

[Elisa]

Jaksamista! Ja apua saa pyytää (kokemusta PRH:sta).

Niin on... Olen ollut siellä töissä.

Saako udella, mistä kohtaa tuli nokan koputtamista?

Aika positiivisia kokemuksia loppujen lopuksi. Olen hoitanut joitain perheyrityksiin liittyviä asioita.

[Johannes Nieminen]

Updatea?

PRH:sta tuli Bumerangi Numero Yksi. Käyn erangissa mainittujen korjauspyyntöjen kimppuun, kunhan kotiudun ensin maalta. Näillä näkymin huomenna. 

Melkein aina tulee bumerangi, jos ei ole käytetty aiemmien käsiteltyjä mallisääntöjä tai sitten Yhdistysrekisterin ehdottamia yksinkertaisia sääntöjä.

Kun ongelmakohdat on korjattu, niin yhdistys on rekisteröity. Voinen auttaa, jos on jotain erikoista.

[Matias Turkkila]

PRH:sta tuli spostitse Bumerangi Numero Kaksi. Kaksi pikkuruista korjausta:


Ei saa olla: "4. Järjestää tapahtumia, keskustelu- ja vapaa-ajan tilaisuuksia sekä kilpailuja". Vaan pitää olla: "4. järjestää keskustelu- ja vapaa-ajan tilaisuuksia sekä kilpailuja."

-> Homma ry ei sitten järjestäne tapahtumia  


Ei myöskään saa olla: "3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden myyntiä." Vaan pitää olla:  "3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän  
kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden PIENIMUOTOISTA myyntiä."

-> Mitä kauppaa Homma ry sitten tekeekin, se on ja pysyy pienimuotoisena.

[Lemmy]

Melkein aina tulee bumerangi, jos ei ole käytetty aiemmien käsiteltyjä mallisääntöjä tai sitten Yhdistysrekisterin ehdottamia yksinkertaisia sääntöjä.

Bumerangi voi tulla, vaikka kopioisi 1:1 olemassaolevan yhdistyksen säännöt ja vaihtaisi ainoastaan nimen. Nimimerkillä "kokemusta on".

Mitä kauppaa Homma ry sitten tekeekin, se on ja pysyy pienimuotoisena.

Yksistä säännöistä lainaus:

Yhdistys tukee toimintaansa;
    - keräämällä varoja yhdistykselle kantamalla jäsenmaksua, järjestämällä asianmukaisella luvalla arpajaisia, juhlia ja myyjäisiä, sekä tarjoamalla kaupaksi toimintaansa edustavia painotuotteita, pienoislippuja, rintamerkkejä ja muita vastaavanlaisia pienoisesineitä.

Yhdistys voi vastaanottaa avustuksia, lahjoituksia ja testamenttejä, sekä omistaa toimintaansa varten tarpeellista irtainta sekä kiinteää omaisuutta.

Vaan nykyjään saa jotta myödä ainoastaan pieniä rintamerkkejä?
 

[Johannes Nieminen]

PRH:sta tuli spostitse Bumerangi Numero Kaksi. Kaksi pikkuruista korjausta:


Ei saa olla: "4. Järjestää tapahtumia, keskustelu- ja vapaa-ajan tilaisuuksia sekä kilpailuja". Vaan pitää olla: "4. järjestää keskustelu- ja vapaa-ajan tilaisuuksia sekä kilpailuja."

-> Homma ry ei sitten järjestäne tapahtumia  


Ei myöskään saa olla: "3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden myyntiä." Vaan pitää olla:  "3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän  
kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden PIENIMUOTOISTA myyntiä."

-> Mitä kauppaa Homma ry sitten tekeekin, se on ja pysyy pienimuotoisena.

Tuon "tapahtumia" kyllä ymmärrän, koska se ei oikein kuvaa mitä järjestetään, mutta jälkimmäistä taas en. Ei mikään määrittele, että kannatustuotemyyynnin pitäisi olla pienimuotoista (ellei jotain hölmöjä muutoksia ole taas tehty?). Varainhankinta voi kyllä muuttua liiketoiminnaksi, mutta se on sitten taas aivan eri asia.

Lemmylle:
Olemassaolevan yhdityksen säännöt eivät välttämättä toimi, ellei kyseessä ole ennakkohyväksytyt mallisäännöt. Yhdistysrekisterissä tehdään myös virheitä (kaikkea ei aina havaita), ja ohjeistukset muuttuvat.

[Johannes Nieminen]

Bumerangi voi tulla, vaikka kopioisi 1:1 olemassaolevan yhdistyksen säännöt ja vaihtaisi ainoastaan nimen. Nimimerkillä "kokemusta on".

Niin on. Ja yleensä rekisteröintiprosessi kestää noin vuoden.

Kestää viikon jos niin itse haluat. Perustele kiireellisyys, niin homma hoituu. Ei se sen vaikeampaa ole. On nähty myös sitä, että säännöt on hyväksytty samantien. Normaali käsittelyaika taitaa ilman edellämainittua olla noin pari kuukautta (pl. loma-ajat).

[Femakko]

Ei myöskään saa olla: "3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden myyntiä." Vaan pitää olla:  "3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden PIENIMUOTOISTA myyntiä."

-> Mitä kauppaa Homma ry sitten tekeekin, se on ja pysyy pienimuotoisena.

Hmm, kyynikko minussa ihmettelee, onko tämä yleinenkin vaatimus rekisteröidyille yhdistyksille vai kätevä tapa pitää tarvittaessa Homma ry aisoissa? Saako PRH:lta mitään ohjetta siitä, mikä on riittävän pienimuotoista? Siihen voisi tarvittaessa vedota, jos myöhemmin tulee ongelmia. Tosin jos on joku rahamäärä, sen pitäisi olla kuluttajaindeksin sidottu. Onko teillä yhdistyslakiin perehtynyttä juristia, jolta kysyä, onko tämä yleistäkin, ja jonka avulla tarvittaessa penätä ohjeistusta PRH:lta?

[Hommaforum Admin]

Saako PRH:lta mitään ohjetta siitä, mikä on riittävän pienimuotoista? Siihen voisi tarvittaessa vedota, jos myöhemmin tulee ongelmia. Tosin jos on joku rahamäärä, sen pitäisi olla kuluttajaindeksin sidottu. Onko teillä yhdistyslakiin perehtynyttä juristia, jolta kysyä, onko tämä yleistäkin, ja jonka avulla tarvittaessa penätä ohjeistusta PRH:lta?

Yhdistyslaki 26.5.1989/503:ssa sanotaan:

--

1 Luku 5 § Taloudellinen toiminta
Yhdistys saa harjoittaa vain sellaista elinkeinoa tai ansiotoimintaa, josta on määrätty sen säännöissä tai joka muutoin välittömästi liittyy sen tarkoituksen toteuttamiseen taikka jota on pidettävä taloudellisesti vähäarvoisena.

--

-> toiminta voi olla vaikka kuinka suurta, mutta sen on liityttävä yhdistyksen tarkoituksen toteuttamiseen. Kannattaa kuitenkin huomata ero yleishyödyllisen yhdistyksen ja elinkeinotoimintaa harjoittavien yhdistysten välillä. Kts täältä.

[Tommi Korhonen]

Ottamatta kantaan tämän etenemiseen (tai otan kuitenkin: ihan OKhan tuo taitaa mennä, tuollaiset bumerangit on ihan normaaleita), ihmettelen että miksi tuollaisessa asiassa kuin "ry:n perustaminen" pitää olla niin hankalalla tavalla byrokraattinen.

Tosin niiltä osin kuin tarkoitus on vaikuttaa valtiollisiin asioihin sen oikeastaan ymmärrän, mutta kun eivät ne valitukset tunnu siltäkään puolelta olevan kiinni.

[Johannes Nieminen]

Ottamatta kantaan tämän etenemiseen (tai otan kuitenkin: ihan OKhan tuo taitaa mennä, tuollaiset bumerangit on ihan normaaleita), ihmettelen että miksi tuollaisessa asiassa kuin "ry:n perustaminen" pitää olla niin hankalalla tavalla byrokraattinen.

Tosin niiltä osin kuin tarkoitus on vaikuttaa valtiollisiin asioihin sen oikeastaan ymmärrän, mutta kun eivät ne valitukset tunnu siltäkään puolelta olevan kiinni.

No, tämähän riippuu siitä haluaako luoda kokonaan omat säännöt vai käyttää Patentti- ja rekisterihallituksen valmiita säätöjä, joihin vain laitetaan nimet. Kyllähän tuo vähän turhan byrokraattiselta tuntuu, varsinkin kun muistetaan, että säännöissä voi olla paljon sellaista, joka ei sitten kuitenkaan päde oikeuskäsittelyssä

PRH on kyllä vähentänyt byrokratiaa aika reippaasi viimevuosien aikana. Samalla on luotu helpotuksia asioinnin kannalta. Esimerkiksi nettiasiointi on todella kätevää. Se miksi käsittely kestää johtuu vain siitä, että liian monet jättävät täysin vajaita ilmoituksia (tai maksamisessa on ollut jotain häikkää), jolloin tuhlaantuu käsittelyaikaa.

Valitettava fakta on se, että yhdistyksiä perustavat ja yrittävät pyörittää monet sellaiset, joilla ei ole kykyä edes solmia kengännauhojaan. Arvatkaapa vain millaisen työmäärän nämä sitten aiheuttavat vähän joka puolella? Ja ketkä näistä joutuvat kärsimään?

[reino]

Joko?

[Itä ei nuku]

Homma on siis lopulta rekisteröity yhdistykseksi? Kuka ottaa kontolleen artikkelin luomisen Wikipediaan?

Linkatkaa muutamaan valtamedian uutiseen, joissa Homma on mainittu (Terho, KIVA-toiminta tms.), niin merkittävyyskynnys on ylitetty.