News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Voiko laaja hallituspohja olla demokraattinen?

Started by Alfresco, 21.05.2011, 23:39:18

Previous topic - Next topic

Alfresco

Kun vaaleja käydään, kukin äänestäjä äänestää puoluetta ja edustajaa, joka parhaiten edustaisi hänen ajatusmaailmaa ja poliittista tahtoa. Yleensä vaalit antavat tulokseksi jakauman missä joku politiikan päälinja saa enemmistön. Näin kävi myös näissä vaaleissa missä kokoomus sai eniten ääniä ja luonnollsien aseman ensisijaisena hallituksen muodostajana.

Mahan ollaan nyt kuitenkin kasaamassa uutta hallitusta poikkeuksellisen laajalta pohjalta missä peräti kuusi puoluetta kahdeksasta olisi mukana. Kenttä ei ole vain laaja puolueiden määrässä mitattuna vaan myös ideologiselta pohjaltaan. Mukana on kaikkea oikealta vasemmalle yhdessä suuressa sillisalaatissa.

Voi perustellusti väittää, että tällaisen hallituksen yleisestä suunnasta ei voi sanoa mitään, koska sitä ei ole. Se voi harastaa sekä oikeistolaista, että vasemistolaista politiikka yht'aikaa. Siis politiikkaa, joka osittain kumoaa toisensa eikä kokonaisuutena edusta oikeastaan yhtään ainoata änestäjää. Tällainen hallitus ei ole ripeästi etenevä jänis vaan ameeba joka leivää joka suuntaan etenemättä yhtään mihinkään.

Mielestäni tällainen kokoonpano ei enää ole demokratiaattisesti edustava koska se mitätöi suurimman osan kansan antamista äänistä. Ääriesimerkkinä voisi todeta, että jos kaikki kahdeksan puoluetta olisivat olleet hallituksessa, vaalien merkitys olisi mitätöity kokonaan koska kaikkien politiikkaa toteutetaan joka tapauksessa riippumatta ketä äänestää.

Näkisin, ettei kuuden puolueen hallitusta voi rehellisesti perustaa vaan maksimi määrä puolueita olisi 4-5. Sillä voitaisiin jotenkin taata enemmistö eduskunnassa ja samalla kunnioittaa vallitulos, suunnannäyttäjänä kansan poliittiselle tahdolle. Ellei kyetä kasaamaan hallitusta pienemmällä puoluemäärällä, uusintavaaleja tulisi ottaa käyttöön pattitilanteen ratkaisemiseksi.

Mitä olette mieltä tästä?

EDIT: typos.

Phobos

#1
Kutakuinkin samaa mieltä.

Jos vaalipäivän jälkeen joku olisi sanonut tulevan hallituspohjan olevan tällainen, olisin nauranut moiselle typeryydelle monta päivää. Jostain syystä tämä tulema ei kuitenkaan tällä hetkellä herätä minussa suuria tuntemuksia. Olen hyvin epäilevä tulevan sixpackin toimivuudesta. Nähtäväksihän se jää.

E: jotenkin typerältä vaikuttaa kahden puolueen oppositiokin. Luulisi tulevan aivan järjettömän kova jytky 2015.
Scientific beliefs are supported by evidence, and they get results. Myths and faiths are not and do not.
- Richard Dawkins

törö

Sekametelisoppahallitus on parasta mitä Kepulle on tapahtunut moneen vuoteen ja se tulee kohottamaan muidenkin oppositiopuolueiden kannatusta.

jmk

Quote from: Alfresco on 21.05.2011, 23:39:18
Ääriesimerkkinä voisi todeta, että jos kaikki kahdekan puoluetta olisivat olleet hallituksessa, vaalien merkitys olisi mitätöity kokonaan koska kaikkien politiikkaa toteutetaan joka tapauksessa riippumatta ketä äänestää.

No jaa, jos hallituksen sisällä voimasuhteet määräytyisivät eduskunnan voimasuhteiden mukaisesti, niin kai se voisi niinkin toimia.

Noinhan kunnanhallitukset valitaan: ei enemmistöpäätöksellä vaan suhteellisella vaalitavalla. Mukaan pääsevät kaikki puolueet joilla on riittävä mandaatti kunnanvaltuustossa. "Oppositioon" jäävät vain aivan pikkupuolueet. Ks. esim. Helsingin kaupunginvaltuuston kokoonpanoa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_kaupunginvaltuusto#Kausi_2009-



hyperbeli

Quote from: jmk on 22.05.2011, 00:01:08
Quote from: Alfresco on 21.05.2011, 23:39:18
Ääriesimerkkinä voisi todeta, että jos kaikki kahdekan puoluetta olisivat olleet hallituksessa, vaalien merkitys olisi mitätöity kokonaan koska kaikkien politiikkaa toteutetaan joka tapauksessa riippumatta ketä äänestää.

No jaa, jos hallituksen sisällä voimasuhteet määräytyisivät eduskunnan voimasuhteiden mukaisesti, niin kai se voisi niinkin toimia.

Noinhan kunnanhallitukset valitaan: ei enemmistöpäätöksellä vaan suhteellisella vaalitavalla. Mukaan pääsevät kaikki puolueet joilla on riittävä mandaatti kunnanvaltuustossa. "Oppositioon" jäävät vain aivan pikkupuolueet. Ks. esim. Helsingin kaupunginvaltuuston kokoonpanoa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_kaupunginvaltuusto#Kausi_2009-

Nyt tosin vaikuttaa siltä, että Katainen on aivan ripulit housussa myöntymässä pikkupuolueitten vaatimuksiin, kunhan vain tukevat hänen pääministeriyttään ja vallan luovuttamista Imperiumille.

Jotenkin Jyrkin pelistä tulee sellainen fiilis, ettei hän usko enää seuraavia vaaleja tulevankaan. Ainakaan sellaisia vaaleja, joissa valittavalla eduskunnalla olisi enää valtaa ja suvereniteettia. Nyt valittu strategia on kuin mahaliuku viimeiselle pesälle.

aea

Quote from: hyperbeli on 22.05.2011, 00:50:58

Nyt tosin vaikuttaa siltä, että Katainen on aivan ripulit housussa myöntymässä pikkupuolueitten vaatimuksiin, kunhan vain tukevat hänen pääministeriyttään ja vallan luovuttamista Imperiumille.

Jotenkin Jyrkin pelistä tulee sellainen fiilis, ettei hän usko enää seuraavia vaaleja tulevankaan. Ainakaan sellaisia vaaleja, joissa valittavalla eduskunnalla olisi enää valtaa ja suvereniteettia. Nyt valittu strategia on kuin mahaliuku viimeiselle pesälle.

Komps. Mielestäni tätä näkökulmaa ei voi liikaa tuoda esille ja toitottaa; toivoisin todella, että kaikissa puolueissa olisi ymmärrystä edes pohtia asiaa tästä näkökulmasta.

Aika hel...in vaikeaa tuohon Jyrki-boyn sirkukseen on mitään muuta syytä löytää.

Tietääkö kukaan, onko mitään mahdollisuutta saada tuollaista näkemystä esitettyä siten, että hallitusneuvotteluihin osallistuvien puolueiden puheenjohtajat ja johtohenkilöt sen varmuudella henkilökohtaisesti lukisivat? En ainakaan vielä ole niin kyyninen, että uskoisin ko. puolueiden puheenjohtajien/johtohenkilöiden olevan täysin varauksetta Suomen suvereniteetista luopumisen kannalla...  

Tommi Korhonen

En minä näe basaarihallitusta demokratian vastaiseksi.
Kylläkin demokratian mukaisesti tehottomaksi ja munattomiin kompromiseihin joutuvaksi. Hitaaksi ja epätoimivaksi.

Jos lähdetään siitä että enemmistö - vaikka kuinka niukasti - määrää tahdin, niin silloinhan Kokoomuksen pitäisi yksin muodostaa hallitus. Tai minimimäärä suurimpia puolueita järjestyksessä joilla voidaan olettaa olevan enemmistö. Enkä minä uskon senkään välttämättä olevan tehokas.

Uskon että demokratia ei toimi hyvin, vaan tehottomasti ja munattomasti. Mutta se on myöskin paras vaihtoehto huonoista.


Muoks: Kataisen vallanluovutuspyrkimyksistä imperiumille olen toki samaa mieltä. Ei tuossa basaarihallituksessa muuten ole mitään järkeä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.