2009-04-08 MTV3 45min: Turvapaikkabisnes

[lintumies]

Jäi tosiaan noteeraamatta tuo, että tuki tulee puhtaana käteen. Ei kai tässä muu auta kun lähteä Giganttiin etsimään kotisolariumia ja jostain oikein eksoottisen kielen kielikurssi, että pääsee muutaman vuoden päästä hakemaan turvapaikkaa täältä kotimaasta. Nyt kyllä vituttaa tämä työnteko eikä auta vaikka pomo toisi diplomin.

[Kerpo]

- eikö koko maasta enää löydy ainuttakaan oikeaa journalistia, joka ryhtyisi tätä tunkiota perkaamaan, ja selvittämään mikä on totuus. Tule apuun, Karpo!

Karpolla on asiaahan palaa ruutuun tässä ihan kohtsillään. Tosin siinä muistellaan enemmänkin jo käsiteltyjä asioita ja tavataan vanhoja tuttuja, mutta jos suomalaisen totuude torven ja pienen ihmisen puolustajan saisi tästä kiinnostumaan.

[JoKaGO]

Tässä on menossa peli "sulle-mulle".

Kyllä veli-Holmlund on ostamassa ja saamassakin rakennukset itselleen. Sitten vuokraa ne valtiolle, joka remppaa niistä vastaanottokeskuksen.

Kumma, että kuntaliiton mies ei tajua, että voisi itse tehdä samat, jolloin raha jäisi edes kunnalle eikä menisi Holmlundin suvulle. Todella ihmeellistä; mikähän on kaverin puoluekanta?

[RP]

Olisikohan tuossa pöytäkirjassa kuitenkin virhe?

Myös seutu hyötyisi, koska toimeentulotukena, terveyskuluina ym. maksuina maksettu raha jäisi paikkakunnalle. Esim.150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000 euroa kuukaudessa.

- ja sanan 'toimeentulotuet'¨olisi pitänyt olla esim toimeentulotuet ja muut valtion korvaukset?

samassa pöytäkirjassahan lukee myös (täydellisessä ristiriidassa yllä olevan kanssa)

Toimeentulotuki myönnetään vastaanottokeskuksessa ja se on aikuisten osalta 10 % ja lasten osalta 15 % pienempi kuin muilla Suomessa asuvilla, mm. vastaanottokeskuksessa asumisen maksuttomuuden vuoksi.

Bruttonahan veroton 2670€/kk vastaa noin 45 000€ vuosiansioita, ja sehän olisi todella pöyristyttävän paljon. Työssäkäyvien vanhempien lapsiperheistähän (perheenjäsentä kohti) tuohon ei voi päästä kuin pieni murto-osa; selvä vähemmistö jopa työssäkäyvistä yksineläjistä tai lapsettomista pariskunnista.

[Kerpo]

Myös seutu hyötyisi, koska toimeentulotukena, terveyskuluina ym. maksuina maksettu raha jäisi paikkakunnalle. Esim.150-paikkaisen vastaanottokeskuksen toimeentulotuet ovat yli 400 000 euroa kuukaudessa. Valtio korvaa vastanottokeskuksen perustamis- ja käyttökulut täysimääräisesti.

Eihän tuo tee kuin 2666,67 e kuukaudessa pelkkää toimeentulotukea. Kyllä siihen päälle on saatava vielä terveydenhoito- ym. kuluihin vielä lisääkin! EI PERKELE!!11!

Vastaanottokeskuksen palvelut ovat:
väliaikainen majoitus
välttämätön sosiaaliturva (toimeentulotuki)
akuutti välttämätön sairaanhoito (sairaanhoitaja vastaanottokeskuksessa, lääkäri-, neuvola- ja hammashoito sekä erikoissairaanhoito ostopalveluina)
tulkkipalvelut ja oikeusapu; vastaanottokeskus järjestää
lapsille koulu (oppivelvollisuusikäiset alueen kouluissa)
työ- ja opiskelutoiminta; vastaanottokeskus järjestää


Toimeentulotuki myönnetään vastaanottokeskuksessa ja se on aikuisten osalta 10 % ja lasten osalta 15 % pienempi kuin muilla Suomessa asuvilla, mm. vastaanottokeskuksessa asumisen maksuttomuuden vuoksi.

http://213.28.44.189/djulkaisu/kokous/20091277-10.HTM

Tuota noin, mihin ihmeeseen turvapaikanhakijat tarvitsevat edes tätä 90% toimeentulotuesta, jos käytännöllisesti katsoen kaikki koulutuksesta terveydenhuoltoon ja majoitukseen maksetaan jo heille valmiiksi? Eikö ruokakin kanneta valmiiksi pöytään? 2400 euroa ihan vaan viihdykkeisiin per kuukausi vai?

[stadilainen]

Yksi mitä olen ihmetellyt on perheenyhdistämis-politiikka. näistä lapsosista käytännössä jokainen saa perheensä (miten iso klaani se sitten onkin) suomeen automaattisesti . siis millä tämä iso peerhe tulee. kanootilla,aasilla,junalla,pappatunturilla,mossella. näitähän tulee aina enemmän kuin ankkureita . sanooko valde heille: tere tulemast jos ette matkalla huku. ei varmasti. jostain heitä noudetaan, mutta kuka ja mistä ?

[oinas]

Onkohan muuten yhtään näistä 'lapsista' käännytetty pois, vai täyttävätkö he aina pakolaisstatuksen? Jos näin on, signaali on lähtömaassa selvä ja porukkaa ei kun lappaa tänne lisää. Ennemmin perheen kannattaa lähettää tänne 'lapsi' kuin vanhempi, jos turvapaikka on siten varma. Miksi nuo lapset on aina 'poikalapsia', eikö välillä voisi olla tyttöjäkin?

Kyllä ne vetää tämän maan päättäjiä kuin pässiä narusta. Hohhoijakkaa.

[JoKaGO]

Tuota noin, mihin ihmeeseen turvapaikanhakijat tarvitsevat edes tätä 90% toimeentulotuesta, jos käytännöllisesti katsoen kaikki koulutuksesta terveydenhuoltoon ja majoitukseen maksetaan jo heille valmiiksi? Eikö ruokakin kanneta valmiiksi pöytään? 2400 euroa ihan vaan viihdykkeisiin per kuukausi vai?

Varmaankin niiden N80:n käyttökuluihin. HEHHEH!

[Alpo]

Ja mitä se Holmlund paasasi, että se raha jää kuntaan/ympäryskuntiin? Ihan paskapuhetta. Onhan se ihan julkinen fakta, että mamut lähettävät 10-20% toimeentulotuistaan kotimaahan, että uudet ankkurit saavat matkarahat tai sotilaat lisää aseita. Toki osa niistä rahoista voi mennä hyväänkin tarkoitukseen, mutta joka tapauksessa Suomesta pois.

[Spinnu]

Tuo maahanmuuttokoordinaattorin vihjaama 400ke toimeentulotuki on ymmärtääkseni vastaanottokeskuksen saama toimeentulotuki, ei vastaanottokeskuksen 150 asukin saama toimeentulotuki.

Täsmää aikaisemmin saatujen lukujen valossa. Nuorista saa sen kuuluisan 57k/e vuosi, aikuisista 20-30ke/vuosi.

[ElinaElina]

Termi toimeentulotuki on käsittääkseni rajattu käsittämään vain henkilön saamaa avustusta, ent. nimi köyhäinavustus. Perusosan lisäksi voi saada lisäosia virkailijan hyväksymään tarkoitukseen.

[Alpo]

Tuo maahanmuuttokoordinaattorin vihjaama 400ke toimeentulotuki on ymmärtääkseni vastaanottokeskuksen saama toimeentulotuki, ei vastaanottokeskuksen 150 asukin saama toimeentulotuki.

Täsmää aikaisemmin saatujen lukujen valossa. Nuorista saa sen kuuluisan 57k/e vuosi, aikuisista 20-30ke/vuosi.

Hyvä huomio. Olisikin mukava tietää, että sisältyvätkö nuo "taskurahat" noihin summiin vai tulevatko erikseen. Taannoin jossain ajankohtaisohjelmassa sanottiin, että naamaa kohden taskurahojen (tai mikä sana tuota nyt parhaiten kuvaakaan) olisi 800-1300 euroa kuussa. Riippuen tilanteesta. Lähdettä en nyt muista.

Silti paljon enemmän kuin opinto- tai työmarkkinatukea saavat.

[Risto A.]

Peilataan asiaa nykyisen talouskriisin valossa.

Kriisi lähti siitä, että asuntolainapaperi itsessään oli kauppatavaraa, jota myytiin eteenpäin, ja välistä tuli aina voittoa. Jossain vaiheessa kauppatavara, eli asuntolainat, jotka oli myönnetty perinteisten normien mukaan vastuullisille ihmisille, loppuivat kesken. Tarvittiin kuitenkin lisää lainapapereita, koska bisnes kävi kovana, joten alettiin myöntämään lainoja vastuuttomille. Kauppa kävi, kunnes kymmenet miljoonat vastuuttomat ei pystyneet maksamaan lainoja, jolloin asuntojen reaaliarvo romahti.
Tätä ideaa perusteltiin tarpeena saada kymmenistä miljoonista siirtolaisista uusi keskiluokka. Tämä oli siis puhdas vale ja tekosyy kovana käyvälle kaupalle.

Nyt Suomessa, kaupankäynnin ydin on identtinen edellämainitun kanssa. Kauppa käy kovana, mutta kauppa käydään puhtaasti ihmisillä, ei papereilla kuten USAssa. Kyseessä ei ole siis mikään hyväntekeväisyys kuin nimellisesti. Kaupassa ryöstetään valtiolta rahaa, äärimmäisen härskisti ja niin paljon kuin mahdollista (satoja miljoonia, miljardeja) ja jonka keskuksessa on siis rikollinen ja puhdasverinen ihmiskauppa.

Kyseessä on siis ihmiskauppamafia, Suomen virkamiehistössä, hallituksessa, eduskunnassa, oikeuslaitoksessa ..eli valtion ytimessä.

[RP]

Yksi mitä olen ihmetellyt on perheenyhdistämis-politiikka. näistä lapsosista käytännössä jokainen saa perheensä (miten iso klaani se sitten onkin) suomeen automaattisesti . siis millä tämä iso peerhe tulee. kanootilla,aasilla,junalla,pappatunturilla,mossella. näitähän tulee aina enemmän kuin ankkureita . sanooko valde heille: tere tulemast jos ette matkalla huku. ei varmasti. jostain heitä noudetaan, mutta kuka ja mistä ?

Harvassa luultavasti tällä planeetalla ovat paikat, josta ei päivän köröttelymatkan päästä löydy kenttää, josta pääsee suoraan tai ainakin yhdellä vaihdolla esim. Frankfurtiin. Suomen valtio toki maksaa.
( http://hommaforum.org/index.php?topic=3804.msg58831#msg58831 )

[RP]

Onkohan muuten yhtään näistä 'lapsista' käännytetty pois, vai täyttävätkö he aina pakolaisstatuksen?

Lapsiahan tästä maasta ei juuri koskaan käänytetä pois (Lähde: TV-uutiset, en osaa tähän hätään yksilöidä paremmin)

Pakolaisuuden tunnusmerkkejähän ei oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista (olivat ne sitten lapsia tai aikuisia) yleensä ole täyttänyt kuin vain pieni murto-osa.

Maahanmuuttoviraston sivuilta, myönteisen oleskelulupapäätöksen saanet turvapaikan hakijat, ja näistä varsinaisen turvapaikan saaneita (= pakolaiskriteerit täyttäviä)
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=2003

Vuosi       Humanitääriset                    näistä             oleskeluluvat yhteensä            turvapaikan saaneita  2000             467                                   9 2001             813                                   4 2002             591                                  14 2003             494                                   7 2004             800                                  29 2005             597                                  12 2006             618                                  38 2007             860                                  68 2008             785                                  89

Perheenyhdistämisten kautta tulleet eivät sisälly mainittuihin lukuihin

[Spinnu]

Linkki? Ei löydy ainakaan helposti maikkarin saitilta.

[reino]

Kriisi lähti siitä, että asuntolainapaperi itsessään oli kauppatavaraa, jota myytiin eteenpäin, ja välistä tuli aina voittoa. Jossain vaiheessa kauppatavara, eli asuntolainat, jotka oli myönnetty perinteisten normien mukaan vastuullisille ihmisille, loppuivat kesken. Tarvittiin kuitenkin lisää lainapapereita, koska bisnes kävi kovana, joten alettiin myöntämään lainoja vastuuttomille. Kauppa kävi, kunnes kymmenet miljoonat vastuuttomat ei pystyneet maksamaan lainoja, jolloin asuntojen reaaliarvo romahti.
Tätä ideaa perusteltiin tarpeena saada kymmenistä miljoonista siirtolaisista uusi keskiluokka. Tämä oli siis puhdas vale ja tekosyy kovana käyvälle kaupalle.

Kipeän osuvaa. Kehititkö itse, vai onko joku amerikanpelle jo ehtinyt esittämään tuollaisia näkemyksiä? Kysyn vain siksi, että ajattelin ehkä kirjoittaa tuosta jotain, niin tiedänpähän kenet ilmoitan lähteeksi.

Tilanne Suomessa on tosiaan täysin verrattavissa tuohon. Ja tämä tilanne on luotu aivan tahallisesti tiedostavien toimesta, joko seuraukset tiedostaen tai tiedostamatta.

Ainoa valopilkku on se, että media uskaltaa edes vähän tuoda tätä esille. Toivottavasti MTV3:n tutkiva journalismi jatkuu ja saa seuraajia muissakin medioissa.

[sydäri]

Helppoa rahaa sille, joka sitä osaa tehdä.
Tarvitaan vain puolueeseen johtotehtäviin sopivia henkilöitä, jotka hoitavat asioita. Tällä varmistetaan, että ostetaan oikeat kiinteistöt, joista sitten tulee vastaanottokeskuksia. Seuraavissa vaaleissa on sitten kiva saada vaalitukea kyseiseltä yritykseltä. Edellisissä vaaleissa samaa keinoa käytti Keskusta, jäivät vain housut nilkoissa kiinni Kehittyvien maakuntien Suomen kanssa.

Mitä tapahtuu parin vuoden päästä näille kiinteistöille, joiden korjauksen valtio maksanut?? Lähtevätköhän uudestaan myyntiin kovan rahan puolella?? Rakennusten omistajalla on kultakaivo käsissään .

[Porilainen munalla]

Ilkka Holmlund haluaa perustaa vastaanottokeskuksen Satalinnan entiseen sairaalaan, jonka hän omistaa. Asian tekee mielenkiintoiseksi, että hänen siskonsa ja yhtiökumppaninsa on sisäministeri Anne Holmlund.

Ja Suomessa ei ole korruptiota

Tästä on jo toinenkin ketju.
Ilkka Holmlund ei sairaalarakennusta omista, vaan hän aikoo "sijoittaa" siihen, mikäli valtio maksaa viulut. Eli siis mikäli valtio ostaa sen hänelle ja maksaa omistamisen vaivasta reilut korvaukset.
Siskollahan ei asian ja rahoituksen junailun kanssa ole mitään tekemistä,, :

[Risto A.]

Kriisi lähti siitä, että asuntolainapaperi itsessään oli kauppatavaraa, jota myytiin eteenpäin, ja välistä tuli aina voittoa. Jossain vaiheessa kauppatavara, eli asuntolainat, jotka oli myönnetty perinteisten normien mukaan vastuullisille ihmisille, loppuivat kesken. Tarvittiin kuitenkin lisää lainapapereita, koska bisnes kävi kovana, joten alettiin myöntämään lainoja vastuuttomille. Kauppa kävi, kunnes kymmenet miljoonat vastuuttomat ei pystyneet maksamaan lainoja, jolloin asuntojen reaaliarvo romahti.
Tätä ideaa perusteltiin tarpeena saada kymmenistä miljoonista siirtolaisista uusi keskiluokka. Tämä oli siis puhdas vale ja tekosyy kovana käyvälle kaupalle.

Kipeän osuvaa. Kehititkö itse, vai onko joku amerikanpelle jo ehtinyt esittämään tuollaisia näkemyksiä? Kysyn vain siksi, että ajattelin ehkä kirjoittaa tuosta jotain, niin tiedänpähän kenet ilmoitan lähteeksi.

Tilanne Suomessa on tosiaan täysin verrattavissa tuohon. Ja tämä tilanne on luotu aivan tahallisesti tiedostavien toimesta, joko seuraukset tiedostaen tai tiedostamatta.

Ainoa valopilkku on se, että media uskaltaa edes vähän tuoda tätä esille. Toivottavasti MTV3:n tutkiva journalismi jatkuu ja saa seuraajia muissakin medioissa.

1+1=2

Muistan lukeneeni jostain maailmankonferenssista vuodelta 2000, että saadakseen siirtolaiset integroitumaan USAhan, ja jotta näistä tulisi uusi keskiluokka vanhenevan tilalle, näille aletaan myöntämään vastikkeettomia lainoja. Lainat lähtivät liikkeelle fanfaarien saattelemana, ja tässä ollaan. Ei tullut muuten uutta keskiluokkaa.

Hankkeessa mukana oli kaikki kongressissa, mukaanlukien Bush. Korruptio oli / on 100%. - Kongressiin ei ole mitään asiaa jos ei ole korruptoituneen verkoston member, siitä tuo 100%.

Voi aivan hyvin olla, että tämän on joku todennut paljon paremminkin.

Tiedostamattomille, että käsite 'hyödyllinen idiootti' ei ole koskaan ollut 'vain' haukkumasana, vaan se on ollut tarkka kuvaus hyväuskoisista pösilöistä, jotka upottavat silkalla idiootin mölyämisellään rikollisen toiminnan todelliset motiivit piiloon ja uskovat olevansa hyvien puolella, tarkistamatta tai ajattelematta asiaa tippaakaan. Monikulttuurisuus ideologiana vetoaa juuri hyväntahtoisiin ihmisiin, joilla on aito hätä pelastaa koko maapallo, mikä on jo itsessään täysin tolkuton tavoite.

[henkka]

Harkinnanvarainen toimeentuloturva tarkoittaa kaikkea sitä mikä ei kuulu lain takaamiin menoihin, kuten lääkkeisiin ja sairaalamaksuihin. Maahanmuuttajat tarvitsevat tietysti merkkivaatteet ja huippukännykät kuten mustalaisnaiset 3000€n heimovaatteet. Kun mamuille ostetaan kaikki kodin irtaimisto ja muut koneet ja laitteet, niin kaikkiaan puhutaan kymmenistä tuhansista euroista.

Yritetään jooko jatkossa tehdä niin, että jos esitetään tällaisia väitteitä, esitetään myös lähteet? T: ystävällinen lähimoderaattorinne Junis

[Risto A.]

Eli kaava on:

1. maahanmuutto
2. suuret hankkeet ja suuret puheet
3. profit

vs

1. peruskoulu (tai päivähoito, terveydenhoito tms)
2. ?
3. profit

[henkka]

Joo, pitää paikkaansa. En tiennyt kun katselin kymppiuutisia, että samaa asiaa oli jo käsitelty 45 mituuttia ohjelmassa.

Siirtäkää ketju bittitaivaaseen

[Mahdollistaja]

Tästä suosta ei nousta enää pelkästään demokratian keinoin. Parempi alkaa vaan varautumaan koviin aikoihin. Ei ole paljon kysyntää humanismille lähitulevaisuudessa.

[big bang]

Luulen ,että tämäkin on täysin lain mukaista toimintaa .Kuten Liliuksen optiot.
Suomessa ei esiinny korruptiota,politikot kun itse on mukana bisneksessä.
Holmlundit kerää vain rahat pois kuleksimasta,niin minäkin tekisin ei siinä mitään laitonta varmaan ole.


Kyllä suomalaiset on tyhmiä ,hävettää oikein kuulua tälläiseen kansaan.Valitettavasti itse olen samanlainen .

[JoKaGO]

...
Mitä tapahtuu parin vuoden päästä näille kiinteistöille, joiden korjauksen valtio maksanut?? Lähtevätköhän uudestaan myyntiin kovan rahan puolella?? Rakennusten omistajalla on kultakaivo käsissään .

Bingo!

Tästä suosta ei nousta enää pelkästään demokratian keinoin. Parempi alkaa vaan varautumaan koviin aikoihin. Ei ole paljon kysyntää humanismille lähitulevaisuudessa.

Toinen bingo ilmoitettu!

[Villea]

Tarvittiin kuitenkin lisää lainapapereita, koska bisnes kävi kovana, joten alettiin myöntämään lainoja vastuuttomille. Kauppa kävi, kunnes kymmenet miljoonat vastuuttomat ei pystyneet maksamaan lainoja, jolloin asuntojen reaaliarvo romahti.

No niin no. Helppo sitä on syyttää pankissa toimivaa kapitalistisikaa...

Googlaa CRA ja ACORN. Kuka käski lainaamaan rahaa sellaisille jotka eivät maksa takaisin? Oletus, että pankkihmiset olisivat olleet niin tyhmiä (että lainaisivat rahaa ihmisille joilta sitä todennäköisesti ei saada takaisin) on vähän hataralla pohjalla.

[victoria]

Vieläkö uskotte demokratiaan? Aiemmin veikkasin kuluvan 2-3v. ensimmäisiin väkivaltaisuuksiin. Mikä on teidän arvionne?

[Risto A.]

Tarvittiin kuitenkin lisää lainapapereita, koska bisnes kävi kovana, joten alettiin myöntämään lainoja vastuuttomille. Kauppa kävi, kunnes kymmenet miljoonat vastuuttomat ei pystyneet maksamaan lainoja, jolloin asuntojen reaaliarvo romahti.

No niin no. Helppo sitä on syyttää pankissa toimivaa kapitalistisikaa...

Googlaa CRA ja ACORN. Kuka käski lainaamaan rahaa sellaisille jotka eivät maksa takaisin? Oletus, että pankkihmiset olisivat olleet niin tyhmiä (että lainaisivat rahaa ihmisille joilta sitä todennäköisesti ei saada takaisin) on vähän hataralla pohjalla.

Tässä on mahdotonta vetää yhtäsuuruusmerkkiä äärikapitalistin tai neokommunistin välille. Kyseessä on näiden kahden yhteinen äpärä. Ainoa oikea nimitys on 'rikollinen'.

[henkka]

Yritetään jooko jatkossa tehdä niin, että jos esitetään tällaisia väitteitä, esitetään myös lähteet? T: ystävällinen lähimoderaattorinne Junis

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit

Porilainen mustalaisnainen menetti hameensa valtiolle pari vuotta sitten, kun hän jäi kiinni moottorisahan varastamisesta hameen alle piiloittamisesta, mihin oli tehty kannattimet varastetulle tavaralle. Mutta ei siitä hänelle mitään vahinkoa tuillut, kun Porin sossu osti sille uuden tulonhankintavälineen