Hallintovaliokunnan esitys ulkomaalaislain muuttamiseksi - käsittelyssä 15.4.

[Jouko]

Tuttavapiirossä on sattumoisin useampikin eduskunta-avustaja ja jokunen edustajakin, ja on kuulemma ihan normaalia, että salissa on vain tietty sovittu porukka ja sitten ne, jotka valmistautuvat puheenvuoroihinsa.

Ämyri välittää keskustelun kansanedustajien työhuoneisiin ja kaiketi käytävillekin. Siellä ne ovat kärkyllä ja tulevat sitten kipin kapin äänestämään jos sellainen tulee käsittelyn edetessä eteen.

Tämä lakimuutos tulee menemään läpi samalla varmuudella kuin se alkuperäinenkin uudistettu ulkomaalaislaki. Tämä puhe on vain julkisuusteatteria ja kansanedustajan mahdollisuus viestiä äänestäjille mielipiteitään, siitäkin huolimatta että puoluekuri ohjaa äänestyskäyttäytymistä eri suuntaan.

Arkadianmäellä onkin Suomen suurin teatteri.

[Zngr]

Miksi kukaan eduskunnassa ei koskaan muista mainitä sitä, että maailmaan syntyy "niihin köyhiin maihin" missä voi olla sota, aavikoituminen, nälkä, paha mieli tai työttömyyttä, 20 päivän välein saman verran ihmisiä kuin Suomessa asuu?

Tämä tarkoittaa tietenkin sitä, ettei muualta voi muuttaa väestöä Länsi-Eurooppaan ja odottaa sen muuttavan kehittyvien maiden tilannetta mitenkään. Vaikka Suomeen dumpattaisiin ne 80 miljoonaa ihmistä vuodessa, tai vaikka "taakka jaettaisiin" länsimaiden kesken kuinka tasaisesti se ei muuta globaalisti elintasopakolaisuuden syitä millään tavalla, eikä minkään Afrikan tai Aasian kurjuudesta kärsivän maan tilanne muutu ollenkaan.

Miksei tämä ilmiselvä totuus, elikkä fakta, eli semmottinen juttu joka on totta, ei kiinnosta ketään koskaan yhtään, millään poliittisella tasolla, paitsi jollain foorumilla jossa parituhatta propellihattua kertoo huonoja kamelikuskivitsejä keskenään.

Tai no kiinnostaa se jossain, muttei ainakaan Suomessa ole vielä yksikään poliittinen vaikuttaja (paitsi JH-a) maininnut tästä asiasta, joka on se ainoa asia joka lopulta merkitsee jotain, yhtään mitään.

LISÄYS: mistä ne nyt oikeasti siellä edes äänestää perke-LE

[ämpee]

Jaa jaa, "työperäinen tätä ja työperäinen sitä", käsitteet ovat edelleenkin täysin kateissa, ja pahinta on, että näitä "työperäisiä" edelleen halutaan kotouttaa.

Minä olen itse työskennellyt yli kymmenessä maassa, vain yhdessä yritettiin(maksua vastaan tietenkin) tarjota/pakottaa johonkin kotouttamisen kaltaiseen, mutta kylmästi rejectoin esityksen, "työperäiset", eivät halua mitään kotouttamista.

[Embo]

Petri Salo (kok) puhuu niin ikään asiaa. Ankkurilapset tuovat kasvattivanhempiaan, ja kaikkialla ollaan tietoisia niistä eduista, jotka Suomi heille tarjoaa.

[ämpee]

Kas kas, lisää "heräämisiä", Petri Salo alkaa osoittaa silmien aukenemista, äeennntiset poliisimiehet näyttävät realisteilta.
Kummallinen tilanne, kun vasta hiljattain tulos oli 161-5.
On se konttorien valta vahingollista.

[Risto A.]

Aika huolestunutta ja nuivaa puhetta tullut sen ajan kun olen kuunnellut, eli reilu puoli tuntia.

Hallitus ei vain voi vetää soolona kovin pitkään Astrid Thorsin esittämää 'hallituksen yksimielistä' linjaa.

^^^^

[Jaku]

Petri Salo (kok) puhuu niin ikään asiaa. Ankkurilapset tuovat kasvattivanhempiaan, ja kaikkialla ollaan tietoisia niistä eduista, jotka Suomi heille tarjoaa.

Afrikassa käynti on näemmä avannut silmiä  

[Zngr]

Huh, tuleepa järkipuhetta lähes yhtäsoittoa.

[ämpee]

Pulliaiselta aivan järkevä kommentti, kotoutumiseen ei ole resursseja eikä osaamista, maahantuloon ei ole resursseja eikä osaamista, eli mitä jää käteen ??
Ei muumi niin mitään !!1!

Koko maahanmuutto on aivan retuperällä, kukaan ei tiedä mistään mitään, kuten vaikka "suvaitsemisen" kokonaiskustannuksia.
Alkuvuodesta maahamme on saapunut 6.000 humanitääristä rikastajaa, eli vauhti on 18.000 vuodessa, ja sitten tähän ne "perheiden" yhdistämiset päälle tulevina vuosina.
Mitenhän ensivuonna, tuleeko jälleen uusi ennätys ??

[Ministeri]

"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"

Ei kai kukaan noin sanonut?

Ja vaikka sanoikin niin sehän on vallitseva olotila siellä. Turha sitä sotaa on tänne siirtää, [/offtopic]

[Mekaanikko]

Joo sepä oli mukavaa kuultavaa. Jospa se kelkka alkaisi pikkuhiljaa kääntymään. Ilolla totean, että Rajalalle aikanaan annettu ääni on mennyt oikeaan osoitteeseen

[Embo]

Jospa se kelkka alkaisi pikkuhiljaa kääntymään.

Vielä se vastaisku tulee, tai sitten kelkka kääntyy liian vähän. Mutta väännetään, väännetään vain, pakolaisilmastonmuutosta on jo ilmassa.

~
^

[PK]

Muutama hyvä puheenvuoro. Olisi kiva ajatella, että ne joskus näkyisivät myös itse päätöksenteossa. Maahanheittoministeriö tulee kuitenkin jatkamaan vanhalla linjallaan ja sätkynukke Thors antaa "En ole kuullut mitään, että tänne olisi tulossa maahanmuuttajia, tai että ministeriö olisi valmistellut lakeja, olette kaikki rasisteja." -kommenttejaan. Sosiaaliturva kuuluu kaikille.

[Embo]

Muutama hyvä puheenvuoro. Olisi kiva ajatella, että ne joskus näkyisivät myös itse päätöksenteossa.

Kyllä ne aikanaan näkyvät, mutta viive voi olla pitkä.

Lisäksi tarvitaan edelleen islamismin vastaista valistusta ja monikulttuurisuushölmöilyjen torjumista. Sekä luonnollisesti proaktiivista, hyödyllisiä maahanmuuttajia houkuttelevaa maahanmuuttopolitiikkaa.

[PK]

Siinä vaiheessa, kun kyseinen porukka vaikuttaa oikeasti lakeihin ja käytäntöihin, ovat he Suomessa jo vähemmistönä.

[Vera]

Alkuvuodesta maahamme on saapunut 6.000 humanitääristä rikastajaa, eli vauhti on 18.000 vuodessa, ja sitten tähän ne "perheiden" yhdistämiset päälle tulevina vuosina.
Mitenhän ensivuonna, tuleeko jälleen uusi ennätys ??

Alkuvuodesta on kyllä saapunut 1430 turvapaikanhakijaa (http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+2009;1480;{A22DBE83-CA96-4187-993E-BBADCD7BC6C9}), joten 6000 on arvio koko vuodelle.

Ensi vuodesta on vielä vaikea tietää. Tällä hetkellä määrät ovat vähenemään päin (huippumäärät ovat olleet lokakuussa) mutta sekin voi muuttua.

[escobar]

Ei kai kukaan noin sanonut?

Ja vaikka sanoikin niin sehän on vallitseva olotila siellä. Turha sitä sotaa on tänne siirtää, [/offtopic]

Rivien välistä Pulliaista luin. Lukaisempa uudestaan: Jos afrikassa valtio kaatuu, on se meidän vastuulla pitää huolta niiden kansalaisista tuomalla ne tänne.

[ämpee]

Alkuvuodesta on kyllä saapunut 1430 turvapaikanhakijaa...

Käsitin/kuulin kansanedustajan sanovan, että maahamme on saapunut tuo 6.000 humanitääristä jo alkuvuonna, tuo esittämäsi tilasto saattaa olla oikea, tai sitten ei sisällä niitä henkilöitä joita ei olla ehditty käsitellä.

Katsotaan asiaa uudestaan, kunhan eduskunnan sihteeriköt naputtelevat puheenvuorot puhtaaksi.

[Liero]

Astrid bongattu kävelemästä puhemiehen pöydän edestä!!1!

[Virkamies]

Alkuvuodesta on kyllä saapunut 1430 turvapaikanhakijaa...

Käsitin/kuulin kansanedustajan sanovan, että maahamme on saapunut tuo 6.000 humanitääristä jo alkuvuonna, tuo esittämäsi tilasto saattaa olla oikea, tai sitten ei sisällä niitä henkilöitä joita ei olla ehditty käsitellä.

Turvapaikanhakija lienee vain yksi osa oleskeluluvan hakijoiden joukosta. Ymmärtääkseni oleskelulupaa voi hakea myös suojelun tarpeen perusteella silloin kun rahkeet eivät riitä varsinaiseen turvapaikanhakuun. Tämä voisi selittää erilaiset lukemat. En tiedä, että millä metodilla maahanmuuttovirasto tilastoi asiansa.

Asioista puhumisen tekee hankalaksi se, että on erilaisia käsitekategorioita, joita pyörittämällä asioista voi antaa hyvinkin erilaisen kuvan haluamallaan tavalla.

[Ernst]

"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"

On siellä sotijoiden ainakin pakko olla. Vai otetaanko nekin tänne syötettäväksi? Silloin tosin sotiminen loppuu Afrikassa mutta alkaa täällä.

[Ministeri]

Koskas se äänestys sitten onkaan?

[Korpitutkija]

Ulkomaalaislain toinen käsittely on viikolla 17.

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=2322

[Kari Kinnunen]

"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"

On siellä sotijoiden ainakin pakko olla. Vai otetaanko nekin tänne syötettäväksi? Silloin tosin sotiminen loppuu Afrikassa mutta alkaa täällä.

Nooh, muutetaan me sitten afrikkaan. Ja annetaan alkuperäisten afrikkalaisten setviä sähkönsä täällä.
Mukavahan se olisi elää ja rakentaa maata jossa ei olisi näin pahuksen kylmää ja jossa voisi olla jopa öljyä talouden rattaisiin.

Mitä kaikkea me saisimmekaan aikaiseksi afrikan resursseilla.  

[Embo]

Turvapaikanhakija lienee vain yksi osa oleskeluluvan hakijoiden joukosta. Ymmärtääkseni oleskelulupaa voi hakea myös suojelun tarpeen perusteella silloin kun rahkeet eivät riitä varsinaiseen turvapaikanhakuun.

Oleskelulupaa voi tosiaan hakea monin perustein, eikä tarvitse olla turvapaikanhakija, vaan voi olla esim. opiskelija.

Turvapaikanhakija taas voi saada oleskeluluvan seuraavin perustein:

1) myönnetty pakolaisstatus
2) suojelun tarpeen johdosta
3) muun syyn (perheside, työ, yksilöllinen inhimillinen syy) vuoksi myönnetty oleskelulupa

Tsekkaa muuten tämä kaavio Migrin sivuilta.

[Lentomestari]

"Afrikassa soditaan koko ajan, ei siellä kukaan voi olla!"

On siellä sotijoiden ainakin pakko olla. Vai otetaanko nekin tänne syötettäväksi? Silloin tosin sotiminen loppuu Afrikassa mutta alkaa täällä.

Nooh, muutetaan me sitten afrikkaan. Ja annetaan alkuperäisten afrikkalaisten setviä sähkönsä täällä.
Mukavahan se olisi elää ja rakentaa maata jossa ei olisi näin pahuksen kylmää ja jossa voisi olla jopa öljyä talouden rattaisiin.

Mitä kaikkea me saisimmekaan aikaiseksi afrikan resursseilla.  

Duunissa yksi syntymäpelle ja ikäloppu työkaveri haukkui Halla-Ahon pystyyn ja ehdotti kaikkien "tuollaisten halla-ahojen joutavan vietäväksi afrikkaan", jos tällainen mitenkään voisi toteutua, niin että kaikki suomalaiset menisi afrikkaan ja he tulisivat tänne, mitä kävisi? Suomalaiset rakentaisivat ensiksi saunan ja sitten alettaisiin laittaa asioita reilaan Jussin johdolla, omasta puolestani voitaisiin jättää ko. työkaveri tänne Suomeen.

Jaksaisinpa joskus kertoa millainen hörhö tämä ns. työkaveri on.

[Atte Saarela]

Tuossa eduskunnan keskustelussa muistaakseni Tuulikki Ukkola mainitsi, että esim. Norja ei salli enää maahan tulevien alaikäisten pakolaisten perheenyhdistämisiä.

Onko tästä säädetty uudessa lakiehdotuksessa mitään?

EU:n minimivaatimukset eivät nähtävästi myöskään vaadi, että lasten vanhemmat pitäisi tuoda maahan, joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?

Saisikohan hallintovaliokuntaa vielä jotenkin lobattua, että perheenyhdistämiskriteerejä voisi tiukentaa?

[Mekaanikko]

EU:n minimivaatimukset eivät nähtävästi myöskään vaadi, että lasten vanhemmat pitäisi tuoda maahan, joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?

Norja ei ole EU:n jäsen.

[apexi]

EU:n minimivaatimukset eivät nähtävästi myöskään vaadi, että lasten vanhemmat pitäisi tuoda maahan, joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?

Norja ei ole EU:n jäsen.

Siitä varmaan toteamus "joten periaatteessa Suomi voisi kai seurata Norjan esimerkkiä tässä?" johtuukin...

[Bored.]

Tsekkaa muuten tämä kaavio Migrin sivuilta.

Mielenkiintoinen kaavio. Nopealla vilkaisulla ainoa mahdollinen "reitin päätös" on "Hakija saa jäädä Suomeen." - kaikissa muissa on nuoli jonnekin muualle vielä. Johdattelevaa...