2011-05-15 SK: Jörn Donner: Suomen ainoa ja paha vihollinen on Suomi itse

[Saippuakupla]

Jörn Donner: Suomen ainoa ja paha vihollinen on Suomi itse
15.5.2011 klo 18:00

Suomen suurin uhka on poliittisen johdon likinäköisyys ja näköalattomuus, kirjoittaa Jörn Donner.

Media kaipaa uutisia ja tapahtumia.

Niinpä talvisodan syttyminen hetkenä, jolloin Euroopan muilla rintamilla oli suhteellista hiljaiseloa (Hitler ja Stalin olivat ehtineet ryöstää Puolan), aiheutti sen, että Suomeen saapui suuri määrä kansainvälisiä toimittajia.
Moskovan rauhan jälkeen he taas lähtivät paremmille apajille.

Joissakin maissa Suomi tuli tunnetuksi maana "joka maksaa velkansa". Sellaiset maat ovat tällä hetkellä harvassa.

Sotiemme jälkeen astui voimaan suomalainen toteamus ja toivomus, että olisi parasta maallemme mitä vähemmän meistä puhutaan ja kirjoitetaan.

Hyvin erilaatuiset kotimaiset vaikuttajat ovat eri aikoina yrittäneet mainostaa Paasikiven-Kekkosen-linjaa tai "Suomen linjaa". Tuloksena kaikesta tästä oli suomettuminen, joka iskostui mediatodellisuuteen vaikka emme sitä halunneet. Tämä jos mikään todistaa, ettei mikään maa voi itse ja yksin päättää ulkoisesta kuvastaan.

Kaikkea hyvää tarkoittava Jorma Ollilan johtama brändityöryhmä onnistui kiteyttämään Suomi-sanomansa muutamaan sataan liuskaan, mutta kohderyhmä oli lähinnä kotimainen.

Tuloksena oli itsestäänselvyyksillä höystetty keitos sillä perusolettamuksella, että voitaisiin kehittyä maailman parhaaksi maaksi. Sitähän edesauttoi tieto siitä, että olemme onnellisuusasteikon huipulla.

Uutiskynnyksen yli nouseminen eri aloilla on hankalaa, kun kyseessä on pieni, pohjoinen ja harvaanasuttu maa, jonka kautta suuret matkailijavirrat eivät kulje ja jossa taloudellinen kehitys on ollut, nimenomaan ollut, vakaata. Nykytieto rakenteellisesta vajeesta ei kiinnosta, kun Euroopassa on useita konkurssikypsiä maita.

Urheilu (formulakuljettajat), klassinen musiikki (Mattila, Salonen, Saraste ja monet muut) ylittävät alallaan uutiskynnyksen, samoin Angry Birds.

Nokian nousu tuntemattomuudesta kiinnosti, sen vajoaminen kiinnostaa, ainakin taloustoimittajia.
Maailmalle ja nimenomaan kuluttajille leviäviä brändejä meillä ei ole, vastakohtana Ruotsi; Ikea, H&M, Victoria, Nobel-palkinnot.

Suomalaisten perustama Millennium-palkinto ei kiinnosta.

Tällä vakaalla ja ikävällä maalla ei onneksi ole ulkoisia vihollisia, mehän olemme melkein kaikkien ystäviä, naapurimme ostavat meidän tuotteitamme. Ja periferinen sijainti johtaa siihen, että aika harvat pakolaiset ja työnhakijat tulevat tänne, vastoin kaikennäköisiä väittämiä.

Meillä on tietysti ongelmia, mutta ne ovat melkein kaikki kotitekoisia. Voidaan jopa ilmaista asia niinkin, että Suomen ainoa ja paha vihollinen on Suomi itse, eli poliittisen johdon likinäköisyys ja näköalattomuus. Viimeinen eurooppatasoinen poliitikko meillä oli Paavo Lipponen.

Nyt on kuitenkin meitä ympäröivässä todellisuudessa tapahtunut se ihme, että perussuomalaisten vaalivoitto on herättänyt Euroopan mediat otsikoimaan "Pimeyden sydän" (Der Spiegel), viittaus Joseph Conradin romaaniin, jonka pohjalta Coppola teki kuuluisan elokuvansa.

Tähän voittoon olisi tuskin kiinnitetty samaa huomiota, jollei Portugalin avustuspaketti olisi ollut ajankohtainen. Jotkut pelkäävät Suomen uuden eduskuntaenemmistön kaatavan koko rakennelman.

Prinsessan yöunta vaivasi sadussa herne, ja samalla tavalla EU:ta vähän aikaa vaivaa tämä suomalainen iso herne, joka henkilöityy Timo Soiniin.

Tuskinpa tällainen pikkuasia kovin paljon kolhii mainettamme. Useimmat eurooppalaiset eivät välitä tippaakaan meistä, eivät ainakaan tiedä mitään. Eihän oikeistopopulismi ole uutta, Unkarissa se on jopa vallassa. Itävaltakin on selvinnyt Jörg Haiderista.

"Järjestelmän" vastaisella toiminnalla on meillä pitkät perinteet, alkaen Skdl:n voitosta vuoden 1945 vaaleissa. Soinin porukka tulee, maistettuaan vallan makeutta, sopeutumaan siihen konsensusmössöön, jossa on kauan eletty. Tai sitten se hajoaa.

Se, että Euroopan medioissa ollaan huolissaan, kestää muutaman viikon, korkeintaan kuukauden, kunnes isommat uutiset vievät mielenkiinnon. Maineellemme maailmalla se ei tee sitä eikä tätä.

Ja hyvä näin.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/jorn-donner-suomen-ainoa-ja-paha-vihollinen-on-suomi-itse

[LW]

Donnerin kanssa olen monesta asiasta radikaalisti eri mieltä, mutta on hänellä silloin tälloin hyviäkin näkemyksiä, kuten nyt. Sääli, että RKP:n Helsingin paikka meni Hänelle, Jonka Nimeä Ei Tule Mainita.

[Aldaron]

Donnerin kanssa olen monesta asiasta radikaalisti eri mieltä, mutta on hänellä silloin tälloin hyviäkin näkemyksiä, kuten nyt. Sääli, että RKP:n Helsingin paikka meni Hänelle, Jonka Nimeä Ei Tule Mainita.

Ja vain 91 äänen erolla.

[Simo Hankaniemi]

Minusta tuossa pornotähti Donnerin jutussa ei sanottu oikein mitään. Mitä väliä sillä on, mistä muut jossakin muualla "välittävät"? Ja mitä vikaa on Suomen sijainnissa tai maan asukastiheydessä? Pitäisikö täällä olla Ruandan asukastiheys ja miksi? Itse pidän nimenomaan elintilasta ja manööverivapaudesta, jonka harva asutus mahdollistaa. Näin sen kokee moni muukin suomalainen. Donnerilla on ilmeisesti identiteettiongelma. Hassua ettei noin vanha mies ole vielä löytänyt paikkaansa ja hyväksynyt sitä.

[fox2p]

Donner on maailmankansalainen ja näkökulma on sen mukainen - tässä tapauksessa hyvässä mielessä.
Asiasta kolmanteen, just tuli kolmoselta Donnerin alkuvuodesta tekemä asiallisen kriittinen dokumentti Ugandasta ja Kongosta, jossa mm. kyseenalaistettiin länsimaiden massiivinen kehitysapu Afrikkaan.

[ruikonperä]

Donner ja Väyrynen. Molemmat on kurkoja. Ainakin jos unohdetaan vaalit.
Donner on julkinen pelle ollut aina. Väyrynen on ollut vallassa aivan liian kauan, aina 90-luvulle asti. Suurin pelle kaikista, Väyrynen. Kumpainenkin sai oikean suoran päin turpaansa äänestäjiltä. Dörkka varmaan jo tajuaa luopua politiikasta, mutta meidän kaikkien Paavo ei. Ikävä kyllä se ei ole enää ollut aikoihin vakavastiotettava. Telotuskomppania sille olis aivan oikein.

[PaulR]

Donnerin vie hauta ja Väyrynen nyt muuta osaa ikänsä tehtyä.

[Alfresco]

Minusta tuossa pornotähti Donnerin jutussa ei sanottu oikein mitään. Mitä väliä sillä on, mistä muut jossakin muualla "välittävät"? Ja mitä vikaa on Suomen sijainnissa tai maan asukastiheydessä? Pitäisikö täällä olla Ruandan asukastiheys ja miksi? Itse pidän nimenomaan elintilasta ja manööverivapaudesta, jonka harva asutus mahdollistaa. Näin sen kokee moni muukin suomalainen. Donnerilla on ilmeisesti identiteettiongelma. Hassua ettei noin vanha mies ole vielä löytänyt paikkaansa ja hyväksynyt sitä.

Luet nyt donnerisi liian värittyneilä laseilla. Donerin juttu oli ihan oikein. Juuri niin se on ettei Suomi ole mikään jutunaihe ulkomailla, hyvä niin. Ei tarvitse ollakaan.

On myös täysin totta, että Suomen ongelma on Suomi itse ja juuri ne näköalattomat poliitikot jotka meillä on. Se on sitten eri asia ketkä ovat näköalattomia. Donner oli näkevinään lähinnä Soinin näköalattomana. Minusta kaikki nykypoliitikkomme ovat näköalattomia ja naiveja. Kukin omalla tavallaan.

Soino ON populisti ja ratsastaa halvoilla kliseillä. Mutta niinhän tekee myös koko vasemmisto. Oikeisto eli kokoomus ja keskusta taas on naivi uskossaan työperäiseen maahanmuuttoon, urbansointiin ja EU:n kaikkivoipaisuuteen. Pienpuolueet eli RKP ja vihermuppetit taas ovat hölmöjä idealisteja vailla syvällisempää ymmärtämystä. Kunhan ollaan kaiken "hyvän" puolella.

Yritä tästä lastentarhasta sitten kasata hallitus.

[Alfresco]

Alfresco näen kyllä, että sinäkin näet oikeistosi vähän sinisten lasien läpi. Se mistä puhuit naiviutena on oikean laidan populismia. "Jos emme maksa, niin sitten uskottavuus menee!" "Me emme voi olla mikään Pohjois-Korea!"

Viittanet Portugali-keissiin josta ollaan keskusteltu lähipäivinä. Olen kirjoittanut ettei Portugalia ole pakko tukea mutta se olisi tällä hetkellä riskittömin vaihtoehto. Tämä ei ole mitään sinisiä laseja vaan matematiikkaa ja todennäköisyyslaskentaa. Eihän Portugalin tukeminen mikään itseisarvo voi olla. Parasta olisi joku muu hoitaisi koko tukipaketin mutten ole varma, että se onnistuu käytännössä. Olen myös usein kritisoinut kokoomusta naivista maanahmuuttopolitiikasta ja työperäisestä maahanmuuttohömpästä.

Kannatan kyllä oikeistolaista politiikkaa mutten pidä itseäni minään oikeistouskovana. Politiikkaa pitää tehdä parhaimmalla tavalla eikä perinteinen oikeistolainen ajattelu aina ole parasta. Ihan vähintään olen lojaali millekään puolueelle.

Kaikkia pitää piskaa tasaisesti jos siihen on aihetta. Nyt on persujen aika saada ruoskaa hallitushölmöilystään. Ihan samalla lailla pitää tunnustaa jos joku tekee jotain hyvää.

[Alfresco]

Puhuimme käsittääkseni populistisesta hölmöilyistä. Emme siitä, että mikä on varsianisesti järkevää. Se, että kilpailevaa puoluetta kutsutaan Pohjois-Korean tuojaksi ja eriävästä mielipiteestä todetaan, että sinne meni maataloustuet eikä oo asiaa brysseliin on populismia. Aivan sama mitä muita perusteita asialle on. Kaikki, huom kaikki, ovat jollain asteella populisteja.

Populismin edellytys on ainakin että kannatetaan jotain kansan suosiossa olevaa aihetta. Siinä mielessä kaikki ovat populisteja koska tuskin mikään puolue ajaisi vain epäsuosittuja aiheita. Perinteiseen populismin käsitteeseen ei riitä pelkkä suosittu aihe vaan se pitää myös ajaa kevytmielisesti ja yleensä ilman syvällisempiä perusteluja. Aika usein populismi on myös selvästi virhellistä politiikkaa, jota äänestäjä kannattaa silkkaa tyhmyyttään.

Vasemmisto on yleensä tukeutunut tällaiseen pinalliseen retoriikkaan ajaessaan juttujaan. Aika harvoin vasemmiston jutut kestävät syvällisempää tarkastelua. Soini on aika usein peesannut vasemmistoa retoriikassaan. Onhan Soini tehnyt maisterintutkintonsa poliittisesta retoriikasta. Kait hän tietää miten kosiskella kansaa vaikka itse juttu ei olisi kovin olennainen.

[Alfresco]

Onko mielestäsi "maataloustuet ja eläkkeet sulaa, koska vastuunkanto!" "Suomesta tulee ummehtunut Pohjois-Korea!" syvällistä perustelua?

Eivät tietenkään ole. Retoriikkaa puhtaimmillaan mutta ...

Yritän nyt vain sanoa, että kaunistelet asian "vasemmisto on populisti, mutta oikeisto ei!"

... se ei ole populismia koska Portugali-tuet sinänsä eivät ole mikään suosittu aihe. Kokkarien ja kepun korea-puheet ovat lähinnä pelottelua.

Lisäksi vedät mutkat sillä tavalla suoriksi, että liität kok+kesk politiikat oikeistoon suoranaisesti. Talouspoliittisesti varmasti on niin, että enemmän asiavirheiden suoltoa ja pelottelua on vasemmalla, mutta ainakaan Suomessa se ei ole puolueiden ainut aspekti.

Ei tietenkään muttei ole tarpeen purkaa auki koko polittinen kirjo tässä. Kyllähän näitä juttuja seuraavat tuntevat puolueet sen verran ettei minun tarvitse tämän täsmällisemmin määritellä puolueiden poliittista positiota.

Kokoomuksen ja Keskustan politiikkaan liittyy myös mokutus ja se Impiwaara, Pohjois-Korea, vastuu ja kasvojen menetys liittyy tuohon mussutukseen. Noista ei kovin moni kestä lähempää tarkastelua.

Ei niin mutta ne eivät olekaan perinteisiä oikeistolaisia aiheita. Mokutus on aika uusi juttu ja yksi sun toinen puolue on mennyt siihen mukaan, kukin eri syistä. Tosiaan nuo pohjoiskoreat taas on pelottelua.

Ei se nyt vaan ole niin, että vasemmalla populistit ja ei-populistit oikealla...

Ei aina, mutta sanoisin, että vasemmalla on selvästi enemmän populismia kun oikeistolla. Se johtuu siitä, että vasemmisto ajaa asioita, joita on vaikea toteuttaa käytännössä kestävästi mutta samalla ovat kivaa kuultavaa. Esimerkiksi erilaisten sosiaalietuuksien jatkuva kasvattaminen on täysin mahdotonta, mutta tottakai tyhmä äänestäjä kannattaa sitä, että hänelle annetaan lisää rahaa ilmaiseksi. Myös puheet siitä, että "rikkaiden" veroja voi nostaa loputtomiin on mannaa kateellisille äänestäjille. Se vaan käytännössä ei ole toimiva malli.

Vasemmala on kymmeniä vastaavia aiheita, joita kaupataan äänestäjille vaikka ne on täysin mahdottomia toteuttaa kestävästi. Vasemisto jopa valehtelee suoraan kun lupaa mm. ihmisen rikastuvan lisäämällä tulonsiirtoja jne.

En tiedä, että miten Timo Soinin väitöskirjat tai hänen peesauksensa liittyvät minun pointtiini.

Siten, että on oletettavaa, että mies joka on tehnyt lopputyönsä poliittisesta retoriikasta varmaan osaa ja haluaa käyttää sitä taitoa käytännön toimissaan. Soini on joissain asioissa selvä populisti. Mielestäni EU-takaukset on tällainen aihe. Persujen maahanmuttonuivuus taas ei ole populismia koska se on erittäin hyvin perusteltavissa eikä perustu mihinkään tyhjään retoriikkaan.

[Simo Hankaniemi]

Minusta tuossa pornotähti Donnerin jutussa ei sanottu oikein mitään. Mitä väliä sillä on, mistä muut jossakin muualla "välittävät"? Ja mitä vikaa on Suomen sijainnissa tai maan asukastiheydessä? Pitäisikö täällä olla Ruandan asukastiheys ja miksi? Itse pidän nimenomaan elintilasta ja manööverivapaudesta, jonka harva asutus mahdollistaa. Näin sen kokee moni muukin suomalainen. Donnerilla on ilmeisesti identiteettiongelma. Hassua ettei noin vanha mies ole vielä löytänyt paikkaansa ja hyväksynyt sitä.

Luet nyt donnerisi liian värittyneilä laseilla. Donerin juttu oli ihan oikein. Juuri niin se on ettei Suomi ole mikään jutunaihe ulkomailla, hyvä niin. Ei tarvitse ollakaan.

On myös täysin totta, että Suomen ongelma on Suomi itse ja juuri ne näköalattomat poliitikot jotka meillä on. Se on sitten eri asia ketkä ovat näköalattomia. Donner oli näkevinään lähinnä Soinin näköalattomana. Minusta kaikki nykypoliitikkomme ovat näköalattomia ja naiveja. Kukin omalla tavallaan.

Soino ON populisti ja ratsastaa halvoilla kliseillä. Mutta niinhän tekee myös koko vasemmisto. Oikeisto eli kokoomus ja keskusta taas on naivi uskossaan työperäiseen maahanmuuttoon, urbansointiin ja EU:n kaikkivoipaisuuteen. Pienpuolueet eli RKP ja vihermuppetit taas ovat hölmöjä idealisteja vailla syvällisempää ymmärtämystä. Kunhan ollaan kaiken "hyvän" puolella.

Yritä tästä lastentarhasta sitten kasata hallitus.

En näe toisellakaan lukemisella Donnerin jutussa muuta kuin "jänis istui maassa" -tyyppisiä latteuksia, joita on hoettu "edistyksellisissä piireissä" vuosikymmeniä. Ei yhtään omaperäistä ajatusta tai näkökulmaa. Olen seurannut Donnerin esiintymisiä 1970-luvun alusta ja eipä hän ole minuun tehnyt positiivista vaikutusta ennenkään. Mitä ovat ne "näköalat", joita Porno-Jörni peräänkuuluttaa? Ilmeisesti hän uskoo itsellään olevan niitä harvinaisia näköaloja, jotka muilta puuttuvat. Asettuminen persujen vastavoimaksi osoittaa, että Donner ei oikein tajua, missä nyt mennään. Mahtoiko edes henkilökohtainen vaalitulos antaa realismia. Suomessa on monia huonoja poliitikkoja, mutta niin on kaikissa muissakin maissa, Ruotsissa erityisesti.

 

[Jouko]

Jörkan kirjoituksesta voisi päätellä että syrjäinen sijaintimme on myöskin etu nykymaailmassa. Suuret matkustajavirrat eivät kulje maamme läpi ja pakolaiset eivät ensisijaisesti maahamme tule. Me emme kiinnosta ketään vaikka on joitakin hienoja brandeja ollut. Talouskehityksemmme on ollut vakaata.

Mutta kelpaamme aina kyllä maksumiehiksi ja takaajiksi. Sosiaaliturvan antajiksi. Ja aina olemme kelvanneet tykinruoaksi maailman kriisipesäkkeissä. Ruotsalaiset ovat aina valmiita puolustamaan maataan viimeiseen suomalaiseen.

[IDA]

Jörnin pitäisi osallistua euroviisuihin

[ekto]

sopeutumaan siihen konsensusmössöön, jossa on kauan eletty. Tai sitten se hajoaa.

Eli Jörkän mielestä, puolueen kuuluukin sopeutua konsensusmössöön, eikä pitää kiinni lupauksistaan ja periaatteistaan, koska sellaista pelia on pelattu pitkään?

[Louhi]

Jörn Donner: Suomen ainoa ja paha vihollinen on Suomi itse
15.5.2011 klo 18:00
Meillä on tietysti ongelmia, mutta ne ovat melkein kaikki kotitekoisia. Voidaan jopa ilmaista asia niinkin, että Suomen ainoa ja paha vihollinen on Suomi itse, eli poliittisen johdon likinäköisyys ja näköalattomuus. Viimeinen eurooppatasoinen poliitikko meillä oli Paavo Lipponen.

Den glider in-

niin väsynyttä, niin viimevuossataista, hapantunutta, tyhjänpäiväistä ja turhaa. Olis hiljaa, kun ei ole mitään sanottavaa.

[fox2p]

Donner ja Väyrynen. Molemmat on kurkoja. Ainakin jos unohdetaan vaalit.
Donner on julkinen pelle ollut aina. Väyrynen on ollut vallassa aivan liian kauan, aina 90-luvulle asti. Suurin pelle kaikista, Väyrynen. Kumpainenkin sai oikean suoran päin turpaansa äänestäjiltä. Dörkka varmaan jo tajuaa luopua politiikasta, mutta meidän kaikkien Paavo ei. Ikävä kyllä se ei ole enää ollut aikoihin vakavastiotettava. Telotuskomppania sille olis aivan oikein.

Donner ja Väyrynen herättävät monissa ihmisissä voimakkaita antipatioita pelkästään ulkoisella olemuksellaan, Donner joissakin myös syntyperällään.

Väyrynen on pitkän linjan poliitikko ja poliittisen selviytymisen mestari. Jos syttyy ydinsota, kannattaa mennä Paavon viereen seisomaan - hän selviytyy taatusti. Väyrynen on kyllä kaikesta venkoilustaan huolimatta vakavasti otettava ammattimies, on esim. hoitanut oman tonttinsa nyt viimeksi ulkomaankauppaministerinä käsittääkseni hyvin. Lisäksi on toiminut puoluejohtajana, moninkertaisena ministerinä, EU-kriittisenä euroedustajana jne. Veikkaan että Paavo pulpahtaa kohta taas pintaan monen harmiksi.

En ota vakavasti pelleä joka suosittaa teloituskomppaniaa (modet?) demokraattisesti valitulle kansanedustajalle/ministerille omien antipatioidensa perusteella.

Donner on laajasti sivistynyt ja on yhteiskunnalliseen keskusteluun osallistumisen lisäksi saanut paljon aikaan mm. elokuvan ja kirjallisuuden alalla suomessa ja kansainvälisesti. Donnerin näkökulma on eurooppalainen mutta samalla isänmaallinen (voi olla isänmaallinen olematta nurkkakuntainen). Viisas mies. Sopii tutkia myös hänen juuriaan. Isänsä Kai Donner oli suomalaisuusmies, jääkäri, suomen kielen tutkija jne. Isoisä ....

Pelleksi (ja toisaalla Pornojörkaksi) nimittely kertoo enemmän nimittelijän kuin nimiteltävän kulttuuriharrastuksista.

[fox2p]

sopeutumaan siihen konsensusmössöön, jossa on kauan eletty. Tai sitten se hajoaa.

Eli Jörkän mielestä, puolueen kuuluukin sopeutua konsensusmössöön, eikä pitää kiinni lupauksistaan ja periaatteistaan, koska sellaista pelia on pelattu pitkään?

Lukekaa koko kappale, ei sanonut että kuuluu. Se oli toteamus, historia opettaa. Sopeutuu tai hajoaa. Maailma ei seisahdu tähän, tulee uusia haastajia jotka sopeutuvat tai hajoavat jne. Ei pitäisi olla ylivoimaista sisäistää näin yksinkertaista toteamusta.

Muuten, mitä kamalaa konsensuksessa on? "Ryhmän päätöksenteossa konsensus tarkoittaa keskustelun kautta tuotettua yhteistä näkemystä jostakin asiasta". Jos pitää valita sisällissodan (kts. uutiset maailmalla) ja konsensuksen välillä niin itse viittaan konsensukselle, vaikkei siitä saa niin hienoja värikuvia.  http://fi.wikipedia.org/wiki/Konsensus-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksenteko

[Ystävä]

Onko tämä kulttuuripiirien harrastama oman maan systemaattinen syyllistäminen ja vähättely vain suomalainen ilmiö, vai kuuluuko se länsimaiseen kulttuuripiiriin laajemminkin? Oikein etoo tämä aihettomassa itsesäälissä piehtarointi.

[Jouko]

Onko tämä kulttuuripiirien harrastama oman maan systemaattinen syyllistäminen ja vähättely vain suomalainen ilmiö, vai kuuluuko se länsimaiseen kulttuuripiiriin laajemminkin? Oikein etoo tämä aihettomassa itsesäälissä piehtarointi.

Voihan se olla että Jörkkaa korpeaa se kun ei kannatuksensa eduskuntaan riittänyt tällä kertaa. Aivan inhimillistä.

[Aldaron]

Onko tämä kulttuuripiirien harrastama oman maan systemaattinen syyllistäminen ja vähättely vain suomalainen ilmiö, vai kuuluuko se länsimaiseen kulttuuripiiriin laajemminkin? Oikein etoo tämä aihettomassa itsesäälissä piehtarointi.

Sama ilmiö tunnetaan jokseenkin kaikissa länsimaissa, Andorra mahdollisena poikkeuksena säännöstä...

[Louhi]

Onko tämä kulttuuripiirien harrastama oman maan systemaattinen syyllistäminen ja vähättely vain suomalainen ilmiö, vai kuuluuko se länsimaiseen kulttuuripiiriin laajemminkin? Oikein etoo tämä aihettomassa itsesäälissä piehtarointi.

Sama ilmiö tunnetaan jokseenkin kaikissa länsimaissa, Andorra mahdollisena poikkeuksena säännöstä...

Siis hei: eihän hra Donner nyt itse itsesäälissä piehtaroi, vaan olettaa, että meidän, suomenkielisen alaluokan (hänen mielestään) tulisi näin toimittaa. Pelkkää ruotsalaissyntyisen hävyttömyyttä arroganssia kaikki tyynni. Me suomensukuiset olemme hänelle ikuiset, mystiset toiset, Me Muut, että se siitä suvaitsevaisuudesta: suo siellä, vetelä täällä.

[Aldaron]

Onko tämä kulttuuripiirien harrastama oman maan systemaattinen syyllistäminen ja vähättely vain suomalainen ilmiö, vai kuuluuko se länsimaiseen kulttuuripiiriin laajemminkin? Oikein etoo tämä aihettomassa itsesäälissä piehtarointi.

Sama ilmiö tunnetaan jokseenkin kaikissa länsimaissa, Andorra mahdollisena poikkeuksena säännöstä...

Siis hei: eihän hra Donner nyt itse itsesäälissä piehtaroi, vaan olettaa, että meidän, suomenkielisen alaluokan (hänen mielestään) tulisi näin toimittaa. Pelkkää ruotsalaissyntyisen hävyttömyyttä arroganssia kaikki tyynni. Me suomensukuiset olemme hänelle ikuiset, mystiset toiset, Me Muut, että se siitä suvaitsevaisuudesta: suo siellä, vetelä täällä.

"Ruotsalaissyntyisen"? Donnerit ovat kylläkin vanha saksalaisperäinen suku, alun perin porvareita Lyybekistä. Moni muukin vanhoista säätyläissuvuistamme on Saksasta kotoisin (esimerkiksi Mannerheimit). Ruotsinkielisiä näistä suvuista tuli assimilaation kautta, samalla tavalla kuin monen enimmäkseen ruotsinkielisen säätyläissuvun kantaisä on aikoinaan ollut suomenkielinen. Koska säätyläistön puhekielenä oli ruotsi, siihen säätykierron tai maahanmuuton kautta liityneet omaksuivat ruotsin kielen ja menivät useimmiten naimisiin ruotsinkielisen kanssa - ja seuraava sukupolvi olikin jo aidosti ruotsinkielinen. Vanhan säätyläistömme jälkeläiset (kuten Donner) polveutuvat toisin sanoen vain osittain ruotsalaisista, mistä he kyllä ovat tietoisia, Donner mukaanlukien.

Totta kai Donner on elitisti, mutta vitsi onkin siinä että hänen elitisminsä ei seuraa kielirajaa. Hänen näkökulmastaan huomattava osa maan väestöstä on - kuinkas muuten - parantumattomia juntteja, jotka oikeastaan pitäisi mahdollisuuksien mukaan yrittää sivistää mikäli se olisi inhimillisesti katsoen mahdollista (tähän mahdollisuuteen Donner suhtautuu ymmärtääkseni melko skeptisesti), mutta voin lohduttaa sinua sillä että hänen mielestään myös suomenruotsalaisten suuri enemmistö lukeutuu näihin parantumattomiin juntteihin...

Lyhyesti: Donneriin ei pidä suhtautua tosikkomaisesti. Tuollainen hän on aina ollut, ja tulee olemaan niin kauan kuin henki hänessä pihisee.

[PaulR]

Donnerin vitsi on siinä, että hän esittää olevansa muuta kuin moukka.

Ja ei. Ne kuvat lehtikuvien tautalla eivät auta asiaa.  

[PaulR]

Tiennyt Donnerin olevan ainoastaan arrogantti mulkku.

Jaa okei, Donner on itsestään liikoja luuleva arrogantti mulkku.

[PaulR]

Näh. Mulla ei ole hajua kuka Donner on, mutta homma jäi tähän.

Pyydän