Perussuomalaiset jäämässä ulos hallituksesta (yhdistetty)

[Veli Karimies]

Persut ei ainakaan pysäytä mitään, se on nyt nähty. Rakentavaa olisi ollut tehdä kompromissi EU-tuista, joita persut ei yksin eikä edes Suomi yksin voi muuttaa. Nykypolitiikka ei muutu lainkaan ellei sitten pahemmaksi, sillä persut kieltäytyi muuttamasta sitä parempaan suuntaan.

Nyt kyllä tulee omituista juttua sulta. Jos Suomi sanoo ettei se maksa tukia, niin se ei maksa tukia. Ei se tämän monimutkaisempaa ole.

Persut juurikin kieltäytyivät menemästä sopulilauman mukana harjoittamalla vastuullista politiikkaa, pitämällä lupauksensa!

[JNappula]

Vaan nytpä näyttää että hallituskiima saa krisutkin asettumaan vihollisleiriin. Onko Räsänen sittenkin pelkkä tuuliviiri ja kusettaja?

Suurin osa suomalaisista puolueista, ilmeisesti yhtä lukuunottamatta, ymmärtävät että hallituksessa puolue pystyy ajamaan itselleen tärkeitä asoita huomattavasti paremmin kuin oppositiossa.

Samalla he ymmärtävät että jos ei puolue onnistu saamaan yli sataa paikkaa yksinään, joutuu väkinsinkin tekemään kompromisseja muiden kanssa hallitusohjelmaa sorvatakseen.

Joku voisi pitää suoraselkäisyytenä sitä että on valmis tekemään myönnytyksiä joissain asioissa saadakseen muut tekemään niitä joissakin toisissa tärkeissä asioissa, ja näin saamaan ainakin osan äänestäjilleen tärkeistä ajettua läpi. Joku voisi myös pitää vetäytymistä hallitusvastuusta oppositioon viisastelemaan näinä vaikeina aikoina, ja kansan mandaattia vastaan, jonakin muuna kun suoraselkäisyytenä. Varsinkin kun näin jäävät ne äänestäjien haluamat asiat kokonaan unohduksiin.

[TH]

Jos SDP ei olisi kääntänyt takkiaan, niin ERVV-paketti olisi kaatunut persujen vastustuksen vuoksi. Tällä ei olisi ollut vaikutusta vain euroalueen, vaan koko maailman talouspolitiikkaan.

Oli alusta asti selvää, että demarit bluffaavat.

[IronFist]

Nyt vituttaa niin paljon, että voisi lopettaa vähäksi aikaa kotimaisen politiikan seuraamisen. Minut perussuomalaiset petti, sillä se ei osoittanut halua vastuunkantoon vaikka sillä oli täydet mahdollisuudet päästä vaikuttamaan esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaan. Tunne meni järjen edelle. Helkkarin populistit.

Katsotaan seuraavan kerran, kun Soini on vaihtunut johonkin järkevämpään johtajaan, ellei muuta vaihtoehtoa ole siihen mennessä ilmaantunut.

[sunimh]

Mitä tarkoitat tuolla? Se oli persujen ryhmän yksimielinen päätös mennä oppositioon. Samoin kuin oli Suomen puolustaminen yksimielistä. Rikkureita oli tuolloinkin ja jos niiltä olisi kysytty miten toimitaan, niin sitten olisi saanut tulla. Vertaatko sinä MINUA ISÄNMAANPETTUREIHIN tai PERSUJA, mitä HÄH!!? Tappiosta ulina on yksi asia mutta suoranaisen paskan puhuminen on sitten toinen.

"Tappiosta ulina"? Kyllä se on täällä lähinnä käyttäjä Kuli joka "ulisee" (tähän lasketaan jatkuvat onelinerit ja CAPSEILLA HUUTAMINEN). Minä en edes aloittanut näitä militaristivertauksia, mutta väännetäänpä nyt huvikseen vielä vähän... "Jos [resurssit] loppuvat niin loppuvat", sanoit; jos sodanjohdossa olisi todettu että nyt pojat mennäänkin uraaliin asti ja jos paukut loppuu kesken niin sitten loppuu, ei se ole meidän vika, niin taitaisi Venäjän länsiraja kulkea Torne å:ssa. Kyllä aina pitää olla taskussa plan b, mieluiten myös c ja d.

Noin muuten tyydyn toteamaan, että ainakin käyttäjä Kuli voi ihan suosiolla jatkossa jättää vastaamatta minun viesteihini, jos ei ole muuta sanottavaa kuin p*skanjauhanta, onelinerit ja huutaminen.

Vaan siksipä hänen täytyy tehdä strateginen läpimurto jossain toisaalla. Sivusta on paha sanoa, että kuinka hyvin homma on etukäteen mietitty. Kuitenkin täyskieltäytyminen oli kai ainakin jonkinasteinen ylläri, josta "vastustaja" menee hetkeksi sekaisin. Nythän esimerkiksi pikkupuolueet tulvittivat välittömästi Käteisen puhelinvastaajan läähätyspuheluillaan.

Tuo kyllä pitää paikkansa, nähtäväksi jää lähinnä paljastuuko tuo yllätys suutariksi. Hallitukseen tulijoista tuskin nimittäin on pulaa. Waterloon sijasta vertaisin näillä tiedoin tätä sirkusta kyllä mieluummin Stalingradiin, joka oli pakko vallata antamatta tuumaakaan periksi - siihen astinen kampanjakin oli sujunut lähes Soinimaisen voitokkaasti...

Komppaan täysillä JNappulaa.

[Bored.]

Päätti olla tekemättä mitään?? KUKA ohjasi hallitusneuvotteluja? KUKA oli ehdoton siinä, että rosvopaketti asia runnotaan läpi? Lopeta nyt jo se persujen syyllistäminen semmoisesta mitä ne ei ole tehneet, kiitos. Osoita syyttävä sormi sinne minne se kuuluu. Rosvopaketit ovat virhe. Persut eivät halua, niitä ajaa. Mikäli päälle 5000 ihmistä olisi äänestänyt eritavalla tilanne ei olisi tämä. Jokainen katsokoon peiliin. Minä en anna valehtelijoille ääntäni ikinä se on taivahan tosi. Sinä voit jatkossakin äänestää omatuntosi mukaan.

Juuri näin. Kai joku pystyy sen jollakin muullakin tavalla näkemään, kun oikein yrittää vääntää, mutta tuo on minustakin se, mitä tapahtui.

[Veli Karimies]

Joku voisi pitää suoraselkäisyytenä sitä että on valmis tekemään myönnytyksiä joissain asioissa saadakseen muut tekemään niitä joissakin toisissa tärkeissä asioissa, ja näin saamaan ainakin osan äänestäjilleen tärkeistä ajettua läpi. Joku voisi myös pitää vetäytymistä hallitusvastuusta oppositioon viisastelemaan näinä vaikeina aikoina, ja kansan mandaattia vastaan, jonakin muuna kun suoraselkäisyytenä. Varsinkin kun näin jäävät ne äänestäjien haluamat asiat kokonaan unohduksiin.

Ahaa. Siis sanansa pitäminen on takinkääntöä ja täkinkääntö on suoraselkäisyyttä! Musta on valkoita, sota on rauhaa, pelko on rohkeutta!  

Nyt vittu oikeasti järki käteen!

Tämä menee yhtä absurdiksi, kuin väittäisin että on Suomen vika, kun se joutui maksamaan sotakorvauksia Neuvostoliitolle sodan jälkeen, koska se ei rientänyt avosylin neuvostosotilaita vastaan rajalla!

Ihme touhua.  

[mustanaamio]

tulee pitkä 4vuotta tätä sirkusta katsoa.eräät puolueet vahvistaa maahanmuutto hommia koska 4v päästä mikään ei ole varmaa.persuihin osataan jo seuraavissa vaaleissa suhtautua,ei pääse puskista iskemään kuten nyt.voi olla vaikea saada kaikkia enään mukaan jytkyyn,nyt se oli,tuleeko enään.kohta löytyy muiltakin mamu kriittisyyttä,ainakin vaalien alla.

[Angelos]

Soinin perustelut oppositioon menolle olivat täysin ymärrettävät: Hallitukseen osallistuminen vaatisi liian kovia myönnytyksiä, jotka saattaisivat maksaa puolueelle kalliisti. Hyväksyn ratkaisun järkevänä ja jätän viisastelun vähemmälle tarkkaa neuvottelutilannetta paremmin tuntemattomana, mitä suosittelen muillekin.

Sivumennen sanoen, ei kannata pitää lopputulosta varmana ennen kuin hallitus on muodostettu. Kataisen ei ole helppoa koota sateenkaarihallitusta, joten tilanne voi muuttua.

[Louhi]

Soinin perustelut oppositioon menolle olivat täysin ymärrettävät: Hallitukseen osallistuminen vaatisi liian kovia myönnytyksiä, jotka saattaisivat maksaa puolueelle kalliisti. Hyväksyn ratkaisun järkevänä ja jätän viisastelun vähemmälle tarkkaa neuvottelutilannetta paremmin tuntemattomana, mitä suosittelen muillekin.

Sivumennen sanoen, ei kannata pitää lopputulosta varmana, ennen kuin hallitus on muodostettu. Kataisen ei ole helppoa koota sateenkaarihallitusta, joten tilanne voi muuttua.

Ja se voi olla, ettei tuo tukipaketti kelpaa EKP:lle.

[Aldaron]

Soinin perustelut oppositioon menolle olivat täysin ymärrettävät: Hallitukseen osallistuminen vaatisi liian kovia myönnytyksiä ja saattaisi maksaa puolueelle kalliisti. Hyväksyn ratkaisun järkevänä ja jätän viisastelun vähemmälle tarkkaa neuvottelutilannetta paremmin tuntemattomana, mitä suosittelen muillekin.

Sivumennen sanoen, ei kannata pitää lopputulosta varmana, ennen kuin hallitus on muodostettu. Kataisen ei ole helppoa koota sateenkaarihallitusta, joten tilanne voi muuttua.

Ohjelmakohdista varmasti joudutaan puolueiden välillä neuvottelemaan, mutta on vaikea nähdä mitä muuta tästä voisi seurata kuin Kataisen johtama sateenkaarihallitus.

[BeerBelly]

Minäkin olen sitä mieltä että hallitukseen olisi pitänyt mennä, mutta vain siksi etteivät seinähullut virheet ja rkp mene tilalle. Apupuolueenahan siellä olisi hääritty ja monen asian suhteen ihan kumileimasimena, mutta varmaan joitain tiukennuksia olisi mm. maahanmuuttopolitiikkaan saatu ajettua.

Toisaalta hallituksella lienee paskaiset neljä vuotta edessä. Ehkä Timpe on paremmin hajulla tässä kuin minä.

[soolo]

Soinin perustelut oppositioon menolle olivat täysin ymärrettävät: Hallitukseen osallistuminen vaatisi liian kovia myönnytyksiä, jotka saattaisivat maksaa puolueelle kalliisti. Hyväksyn ratkaisun järkevänä ja jätän viisastelun vähemmälle tarkkaa neuvottelutilannetta paremmin tuntemattomana, mitä suosittelen muillekin.

Sivumennen sanoen, ei kannata pitää lopputulosta varmana, ennen kuin hallitus on muodostettu. Kataisen ei ole helppoa koota sateenkaarihallitusta, joten tilanne voi muuttua.

Ja se voi olla, ettei tuo tukipaketti kelpaa EKP:lle.

Kerro miksei se kelpaisi? Siinä ei ole kertakaikkiaan mitään uutta. Voisin jopa kuvitella, että EKP:n johtokunta kävi antamassa vähän vinkkejä kansan hämäämiseen vieraillessaan alkuviikosta Suomessa ja jututtaessaan puoluejohtajia.

[Kuli]

Mitä tarkoitat tuolla? Se oli persujen ryhmän yksimielinen päätös mennä oppositioon. Samoin kuin oli Suomen puolustaminen yksimielistä. Rikkureita oli tuolloinkin ja jos niiltä olisi kysytty miten toimitaan, niin sitten olisi saanut tulla. Vertaatko sinä MINUA ISÄNMAANPETTUREIHIN tai PERSUJA, mitä HÄH!!? Tappiosta ulina on yksi asia mutta suoranaisen paskan puhuminen on sitten toinen.

"Tappiosta ulina"? Kyllä se on täällä lähinnä käyttäjä Kuli joka "ulisee" (tähän lasketaan jatkuvat onelinerit ja CAPSEILLA HUUTAMINEN). Minä en edes aloittanut näitä militaristivertauksia, mutta väännetäänpä nyt huvikseen vielä vähän... "Jos [resurssit] loppuvat niin loppuvat", sanoit; jos sodanjohdossa olisi todettu että nyt pojat mennäänkin uraaliin asti ja jos paukut loppuu kesken niin sitten loppuu, ei se ole meidän vika, niin taitaisi Venäjän länsiraja kulkea Torne å:ssa. Kyllä aina pitää olla taskussa plan b, mieluiten myös c ja d.

Noin muuten tyydyn toteamaan, että ainakin käyttäjä Kuli voi ihan suosiolla jatkossa jättää vastaamatta minun viesteihini, jos ei ole muuta sanottavaa kuin p*skanjauhanta, onelinerit ja huutaminen.

Vaan siksipä hänen täytyy tehdä strateginen läpimurto jossain toisaalla. Sivusta on paha sanoa, että kuinka hyvin homma on etukäteen mietitty. Kuitenkin täyskieltäytyminen oli kai ainakin jonkinasteinen ylläri, josta "vastustaja" menee hetkeksi sekaisin. Nythän esimerkiksi pikkupuolueet tulvittivat välittömästi Käteisen puhelinvastaajan läähätyspuheluillaan.

Tuo kyllä pitää paikkansa, nähtäväksi jää lähinnä paljastuuko tuo yllätys suutariksi. Hallitukseen tulijoista tuskin nimittäin on pulaa. Waterloon sijasta vertaisin näillä tiedoin tätä sirkusta kyllä mieluummin Stalingradiin, joka oli pakko vallata antamatta tuumaakaan periksi - siihen astinen kampanjakin oli sujunut lähes Soinimaisen voitokkaasti...

Komppaan täysillä JNappulaa.

Sovittu, jos sinäkin jätät vastaamatta sitten minun. Ja onlinerit ovat onelinereitä eivät multilinereitä. Ja mitäpä tulet valittamaan provosoitumisesta, jos itse ensin provosoit. Sinä täällä olet jaksanut valittaa persujen sitä, tätä ja tuota tappio meiningistä, en minä. Ja sinä toit sen fatalisti kortin pöytään en minä, sinä olet iskemässä hanskat tiskiin en minä. Jatkossa mieti niitä vertauksiasi.  

[Jepulis]

Vaan nytpä näyttää että hallituskiima saa krisutkin asettumaan vihollisleiriin. Onko Räsänen sittenkin pelkkä tuuliviiri ja kusettaja?

Suurin osa suomalaisista puolueista, ilmeisesti yhtä lukuunottamatta, ymmärtävät että hallituksessa puolue pystyy

Niinpä mutta heillä oli kuitenkin hallitukseen tulolle yksi kynnyskysymys, joka testattiin jo ennen vaaleja. Muuthan ilmoittivat, ettei perussuomalaisille myönnetä erivapauksia vastaanäänestämisessä ja juuri sen SDP:n ja kokoomuksen laatima paperi esti käytännössä. Muut käyttivät nyt vain tuota yhtä kysymystä hyväkseen taitavasti kieltämättä.

Tämä on vähän sama asia kuin jos RKP savustettaisiin hallitusneuvotteluista kaikkien ruotsinkielisten etujen poistolla. On selvää, ettei he voi olla sellaisessa hallituksessa.

On vielä olemassa eräs tärkeä tekijä. On totta, ettei tukipaketit tule auttamaan ja ne ovat kohtuuttoman kalliita suomalaisille. Lisäksi vaara Portugalin sekä Kreikan romahtamisesta ja tästä seuraavasta mm. Espanjan pankkikriisistä on erittäin suuri, todennäköinenkin. Hallitus voi vain toivoa onnen kestävän 4 vuotta. Myöskään mitään oikeasti toimivia takuita euroopasta SDP ei tule oikeasti saamaan. Siksi siihenkään loukkuun ei varmasti olisi ollut kovinkaan houkuttelevaa pistää päätään.

Itse kyllä toivoin viimeiseen asti hallitukseen pääsyä kuten varmasti monet meistä, jotka ymmärtää Portugalin ja Kreikan saavan PS:n oppositiossa ollessa rahansa ihan yhtä varmasti tai vielä vähän varmemmin. Lisäksi tulee kaikki muut negaatiot, kuten vihreiden aiheuttama vakava uhka demokratialle ja vapaalle keskustelulle. Tosin en usko heidän saavan enää yhtä painavia salkkuja.

[Louhi]

Soinin perustelut oppositioon menolle olivat täysin ymärrettävät: Hallitukseen osallistuminen vaatisi liian kovia myönnytyksiä, jotka saattaisivat maksaa puolueelle kalliisti. Hyväksyn ratkaisun järkevänä ja jätän viisastelun vähemmälle tarkkaa neuvottelutilannetta paremmin tuntemattomana, mitä suosittelen muillekin.

Sivumennen sanoen, ei kannata pitää lopputulosta varmana, ennen kuin hallitus on muodostettu. Kataisen ei ole helppoa koota sateenkaarihallitusta, joten tilanne voi muuttua.

Ja se voi olla, ettei tuo tukipaketti kelpaa EKP:lle.

Kerro miksei se kelpaisi? Siinä ei ole kertakaikkiaan mitään uutta. Voisin jopa kuvitella, että EKP:n johtokunta kävi antamassa vähän vinkkejä kansan hämäämiseen vieraillessaan alkuviikosta Suomessa ja jututtaessaan puoluejohtajia.

Voi olla, en tunne tapausta niin perin pohjin. [sarkasmia]Toivon, että olisit väärässä, toivoni lepää sen varassa, että Heinäluoma on vanha AY hemmo ja SDP kuitenkin työväenpuolue, että Liikanen jo istuu vihreällä oksalla. Että eivät he Gutzeninasta ja Jungnerista huolimatta olisi unohtaneet paperitehtaita ja metallipajoja.[/sarkasmia]

[Yhteiskuntamies]

Vaikea ymmärtää ihmisten reaktioita tästä.

Luuletteko oikeesti että perussuomalaiset ois hallituksessa saanu yhtään enempää niitä asioitaan läpi ku mitä oppositiossa. Ymmärtääkseni asioihin tarvitaan enemmistön kanta, eli ottaen huomioon muiden puolueiden jutut, ni perussuomalaisten tulisi olla ylivoimasesti isoin puolue suomessa jotta niitä muutoksia mitä ne ajaa alkais oikeesti syntymään.

Sitten nyt uhataan ettei äänestä enää persuja ku ne "petti" kansan ku ei suostunu portugal pakettiin tms.

Alkaa epäilyttää tämän forumin ihmisten älykkyys tässä asiassa.

Äänestäkää ensvuonnaki persuja jos äänestitte nyt, takuuvarmaa on se, että oppositioon jäänti nyt on persuille voittoa ensivaaleihin ja mihin tahansa muihin vaaleihin. Tätä mieltä olen.

Ihme marttyyrimentaliteetti noussu ihmisillä täällä.

Olen itse lähes 100% varma siitä, että ensivuonna perussuomalaiset on suurin puolue sen ansiosta että jäi oppositioon, ja jos olisi hallitukseen menny, niin ei olisi.

EU kriittisyys tulee lisääntymään lähes varmasti ja perussuomalaisilla on siitä näyttöä _nyt_ kun ne jäi oppositioon puolustamaan eu kriittistä kantaansa, mitä näyttöä ja uskottavuutta siitä ois jos ne nyt hyväksyis noi huijausrahastot yms ?

Tosin, perussuomalaiset mitä todennäkösemmin ajais suomeen velkavetosta politiikkaa niinku muutkin, ns "sossutotuutta". Eli siitä en persuille propseja anna ollenkaan. Mutta "sanokaa minun sanoneen" persut muodostaa seuraavan hallituksen. Vaikkakin osa "marttyyreistä" jää kelkasta, niin uusia äänestäjiä tulee sitäkin enemmän, koska on lähes 100% varmaa että nyt tuleva hallitus on _surkea_.

Tosin, jos jotain mullistavaa ilmaantuu, niin sitten en tiiä, mutta vahvat oletusarvot on ainakin minulla noin.

Virtuaalipippeli on se hallituksessa olo ilman kunnon enemmistöä. Virtuaalipippeli täällä virtuaalimaailman pippelityypeillä ilmeisesti äärimmäisen tärkee. Totuttuun tapaan.

Myös, eikö "populisti" ois ollu semmonen joka ois menny tonne hallitukseen ja syöny äänestäjilleen antamansa sanan, että vastustaa eu paketteja.

Myös, kun tääll ihmiset kirjottelee että ihmiset "unohtaa" nää jutut ja pälä pälä, ni puhuvat todennäkösesti vain itsestään.

Esimerkiksi, itse en perussuomalaisia äänestänyt, mutta saatan äänestää, jos EU pelleily jatkuu ja se alkaa tarpeeksi itseäni haittaamaan että muodostuu suurimmaksi vaikuttajaksi puoluetta valitessa. Olen lähes varma, että näin ajattelevia on monia jotka muita puolueita nyt äänesti.

Myös, persut saa tästä varmasti monien sympatiat, jotka aiemmin on ollu enemmän persukriittisiä. Myös, nyt katotaan (ilmeisesti) 4v miten persut käyttäytyy, ja jos niiden toimet miellyttää, on ihmisillä enemmän kokemusta niistä jotka nyt eivät viitsineet äänestää heitä esimerkiksi sentakia, että on liian vähän näyttöä menneisyydestä yms syistä.

Eli kaikki ois pitäny heti saada läpi, vaikka persut ei oo ees suurin puolue, vaan vasta kolmanneks suurin. Mitäs demokratiaa se semmonen ois, että persut sais kaiken ajamansa läpi, vaikka on vasta kolmanneks suurin puolue ja outolintu siinä, että tuskin mikään puolue jakaa niiden kantoja ?

[Aldaron]

Katainen on puhunut: hallituspohja on Kok+SDP+Vihr+RKP+KD.

Roma locuta, causa finita.

[Jouko]

Ei hallitukseen kannata huoraamaan mennä. Hyvällä oppositiopolitiikallakin voi päätöksiin vaikuttaa varsinkin nyt kun joukko on suuri ja väkevä. Sitäpaitsi hallituksen tie jää lyhyeksi kun takauspaketit putoavat niskaan.

[JNappula]

Joku voisi pitää suoraselkäisyytenä sitä että on valmis tekemään myönnytyksiä joissain asioissa saadakseen muut tekemään niitä joissakin toisissa tärkeissä asioissa, ja näin saamaan ainakin osan äänestäjilleen tärkeistä ajettua läpi. Joku voisi myös pitää vetäytymistä hallitusvastuusta oppositioon viisastelemaan näinä vaikeina aikoina, ja kansan mandaattia vastaan, jonakin muuna kun suoraselkäisyytenä. Varsinkin kun näin jäävät ne äänestäjien haluamat asiat kokonaan unohduksiin.

Ahaa. Siis sanansa pitäminen on takinkääntöä ja täkinkääntö on suoraselkäisyyttä! Musta on valkoita, sota on rauhaa, pelko on rohkeutta!  

Nyt vittu oikeasti järki käteen!

Vaihtoehdot tilanteessa olivat seuraavat:

1) Hallitukseen, ja mahdollisuus saada edes osa (mahdollisesti paljonkin Portugal-paketin hyväksymistä vastaan) itselleen tärkeistä asioista ajettua lävitse (esim. maahanmuuttopolitiikassa).

2) Oppositioon, ja ei saada yhtäkään omaa asiaansa ajettua läpi.

Persut valitsivat jälkimmäisen, itse olisin äänestäjänä tyytyväisempi ensimmäiseen. Itseasiassa, jos Persut kuvittelevat että tulevat tulevaisuudessakaan saamaan mahdollisissa hallitusneuvotteluissa kaikki tavoitteensa läpi, he ovat ilmeisen vajukkia sakkia. Tuskin tulen heitä neljän vuoden päästä äänestämään, tosin neljä vuotta on pitkä aika...

[HansGruber]

Mitä helvetin väliä sillä on enää siinä vaiheessa ketä siellä arkadianmäellä istuu, kun kadut on siinä kunnossa, että tavallinen suomalainen ei sinne uskalla mennä?

Silloin asialla on erityisesti väliä, silloin tarvitaan sellaisia päättäjiä jotka antavat luvan ampua tykillä väkijoukkoon.

[Yhteiskuntamies]

Joku voisi pitää suoraselkäisyytenä sitä että on valmis tekemään myönnytyksiä joissain asioissa saadakseen muut tekemään niitä joissakin toisissa tärkeissä asioissa, ja näin saamaan ainakin osan äänestäjilleen tärkeistä ajettua läpi. Joku voisi myös pitää vetäytymistä hallitusvastuusta oppositioon viisastelemaan näinä vaikeina aikoina, ja kansan mandaattia vastaan, jonakin muuna kun suoraselkäisyytenä. Varsinkin kun näin jäävät ne äänestäjien haluamat asiat kokonaan unohduksiin.

Ahaa. Siis sanansa pitäminen on takinkääntöä ja täkinkääntö on suoraselkäisyyttä! Musta on valkoita, sota on rauhaa, pelko on rohkeutta!  

Nyt vittu oikeasti järki käteen!

Vaihtoehdot tilanteessa olivat seuraavat:

1) Hallitukseen, ja mahdollisuus saada edes osa (mahdollisesti paljonkin Portugal-paketin hyväksymistä vastaan) itselleen tärkeistä asioista ajettua lävitse (esim. maahanmuuttopolitiikassa).

2) Oppositioon, ja ei saada yhtäkään omaa asiaansa ajettua läpi.

Persut valitsivat jälkimmäisen, itse olisin äänestäjänä tyytyväisempi ensimmäiseen. Itseasiassa, jos Persut kuvittelevat että tulevat tulevaisuudessakaan saamaan mahdollisissa hallitusneuvotteluissa kaikki tavoitteensa läpi, he ovat ilmeisen vajukkia sakkia. Tuskin tulen heitä neljän vuoden päästä äänestämään, tosin neljä vuotta on pitkä aika...

Entä jos persut olisivat suurin puolue, ja rakentaisivat itse hallituksen, eikö ne sillon vähän niinku ois kattomassa, ketkä myöntyy niiden kantoihin hallitukseen päästäkseen, varmasti aika moni, koska onhan melkein mikä tahansa puolue "takinkääntäjä" tarpeen tullen ministerinsalkut ja ilmaset viinat silmissä loistaen.

Nykyäänhän moni on semmonen, että "kaikki heti mulle nyt", että kaikki pitää saada heti, ja ruoan pitää olla fast foodia. Kärsimättömiä ihmisiä joidenka oma tahto pitäisi heti tapahtua yli muiden.

"hitaasti hyvä tulee", vois olla persuille ja niiden kannattajille hyvä vinkki.

"hätäilkää, ja kuskaa koko juttunne".

Uskon että tätä asiaa joutuu TImo Soinikin toitottamaan vauhkoille ja radikaaleille puoluetovereilleenkin.

Myöskin, nää tuomionpäivätoitotukset mitä on täällä ollu on vähintäänkin säälittäviä. Jokanen huonosti käyttäytyvä pakolainen, kustu pakolaispolitiikka (jonka jopa ilkka kanerva myös et siinä on tyritty.) ja eu hölmöilyt, _kaikki_ nostavat persujen kannatusta.

EU spedeily, huono maahanmuuttopolitiikka, huonosti käyttäytyvät pakolaiset kaikki nostaa persujen kannatusta, eli nää teiän "tuomionpäiväskenaariot" palvelee persujen asiaa todella loistavasti.

Niinkuin myös se, jos persujen kannattajat tai kansanedustajat spedeilee, laukoo mauttomuuksia, tappelee, räjäyttelee moskeijoita tai muuta, laskee niiden kannatusta varmasti.

[thinkingmind]

Toistetaan vielä se, että tällä hetkellä todennäköisimmältä näyttävässä uudessa hallituskokoonpanossa Suomen kahdella kaikkein fanaattisimmalla monikulttuuristamispuolueella eli Vihreillä ja Rkp:llä on vaa'ankieliasema, jonka turvin ne voivat yksin määrätä maahanmuuttopolitiikasta. Turvapaikkabisnekselle koittaa ennennäkemätön kulta-aika.

Maahanmuutto, pakkoruotsi... eivät nämä ole millään tavalla akuutteja tai merkittäviä asioita verrattuna tulevaan euron kriisiin, eivät edes vertailukelpoisia. Nyt vähän kärsivällisyyttä arvon persut, lopussa kiitos seisoo.

Maahanmuutto ja pakkoruotsi ovat asioita, joihin persut olisi voinut vaikuttaa. EU:n talouspolitiikkaan persut ei voi vaikuttaa, siitä päätetään ihan muualla kuin Suomessa. Pitäisi osata valita taistelunsa järkevästi.

Kuten hyvin muistamme kokoomus lupasi 3 päivää ennen vaaleja että perheenyhdistämiset laitetaan kuriin ja maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään.
Saa nähdä haluaako kokoomus tehdä tässä asiassa "demarit" eli kääntää takkinsa.

Uskon että maahanmuuttopolitiikka tulee tiukentumaan ja maahanmuutto/sisäministeriksi tulee joku kokkari tai Rajamäki.

Demarit menettävät persuille ensi eduskuntavaaleissa reilut 5% kannatustaan ja jämähtävät n. 14% Urpilaisen tekemän takinkäännön MM-kisat voittavan portugali takinkäännön takia.

Pakko-ruotsi pysyy ja suomenruotsalaisten miljardi-säätiöt säilyvät verovapaina ja RKP patsastelee hallituksessa niinkuin aina.
Vihreät lähtee hallitukseen jos ilmastohullutus saa jatkua ja tämä sopii kokoomukselle hyvin onhan suurin päästöoikeuskaupan välittäjä Goldman Sachs joka ottaa voitot välistä.
Teollisuus tulee jatkamaan kiinaan ja intiaan siirtymistä jossa voipi päästellä vapaammin kuin euroopassa ja saastuttaa luontoa eikä työntekijöiden oikeuksistakaan tarvitse välittää pätkääkään kunhan käyttää ali-hankinta ketjuja jossa ali-hankkijat tekevät likaisen työn ja riistävät työntekijöitään eli sama kaava kuin suomenkin kokoomuslaisten yritysten ali-hankkija pelleilyissä esim. rakennusteollisuudessa ja kokoomus-eliitin voitot juoksevat samaan aikaan kun rakenteellinen työttömyys lisääntyy suomessa.
Kristilliset saavat yhden höpö-ministerin paikan ja kääntävät takkinsa joten sieltäkin tipahtelee persuille 1-2% lisää kannatusta.

Persut on oppositiossa keskustan ja vasemmiston kanssa.

Hallitus kok+sdp+rkp+vihr+kd on yhteensä 112 paikkaa.

Ensivaaleissa persut saa noin 25% kannatuksen(demareilta 4-5% ja kristillisiltä 1-2%) jos keskusta vaihtaa city-liberaalin ja mokuttavan kiviniemen johonkin järkevään mutta jos kiviniemi jatkaa koko 4 vuotta niin keskustaltakin tirahtaa vielä 2-3% jolloin persuista tulisi 28% puolue.
Kokoomus säilyttänee ensi vaaleissa n. 20% kannatuksen koska persuihin siirtyvien 1% tilalle jatketaan vihreiden kuppaamista taas 1% kannatuksella kokoomukseen.

Jos kokoomus jatkaa mokuttamista niin silloin persuihin siirtyy 1% sijaan noin 4% joten kokoomus putoaisi noin 17% prosenttiin joten uskon että kokoomus lopettaa mokuttamisen.

[TH]

Vaikea ymmärtää ihmisten reaktioita tästä.

Luuletteko oikeesti että perussuomalaiset ois hallituksessa saanu yhtään enempää niitä asioitaan läpi ku mitä oppositiossa. Ymmärtääkseni asioihin tarvitaan enemmistön kanta, eli ottaen huomioon muiden puolueiden jutut, ni perussuomalaisten tulisi olla ylivoimasesti isoin puolue suomessa jotta niitä muutoksia mitä ne ajaa alkais oikeesti syntymään.

Katsopas niitä vaalituloksia. Ei siellä millään puolueella ole enemmistöä. Muut tekevät kompromisseja ja saavat läpi osan tavoitteistaan, persut eivät tee kompromisseja eivätkä saa läpi mitään tavoitteitaan. Nyt vihreät ja rkp saavat vielä paljon paikkamääräänsä enemmän vaikutusvaltaa, koska hallitus ei pysy pystyssä ilman niiden tukea.

PS ilmeisesti odottaa, kunnes saa >50 prosenttia äänistä, ennen kuin suostuu hallitukseen. Sitä saakin sitten odottaa maailman tappiin asti.

[retired]

Kiviniemen mukaan kokoomus ja SDP ovat ehdoitta valmiita yli kaksinkertaistamaan takausvastuun kahdeksasta miljardista 17,2 miljardiin euroon asti. Tätä keskusta on tähänkin asti vastustanut, eikä nytkään siihen suostu, Kiviniemi selvitti keskustan puoluejohdon tiedotustilaisuudessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213701791_uu.shtml

Miettikäähän kaikki vähän tätä Kiviniemen ilmoitusta ja kertokaa sitten että olisiko Soinin todellakin pitänyt lähteä mukaan hallitukseen joka jo ennen syntymäänsä on nostamassa meidän takausvastuun 17,2 miljardiin? Tätä ei tietääksaeni kerrottu kun esiteltiin demareiden "tiukat" vaatimukset?

[Lahti-Saloranta]

Ei hallitukseen kannata huoraamaan mennä. Hyvällä oppositiopolitiikallakin voi päätöksiin vaikuttaa varsinkin nyt kun joukko on suuri ja väkevä. Sitäpaitsi hallituksen tie jää lyhyeksi kun takauspaketit putoavat niskaan.

Samaa mieltä.
Soini teki aivan oikein kun ei lähtenyt Kataisen juoksupojaksi. Ilmoitus taisi olla pienoinen yllätys demareille. Suomi joutuu melkoisella varmuudella antamaan vielä lisätukea Eteläeuroopan maille ja demarit syömään sanansa tai hallitus kaatuu,
Persut vastustavat ainoana puolueena tukipaketteja. Se sataa persujen laariin kunhan alamme maksella muiden velkoja.
Oppositiossa Persulla on huomattavasti paremmat vaikutusmahdollisuudet kuin hallituksessa etenkin demarien suuntaan.

[Klaava]

Sateenkaarihallitus tarkoittaa Sdp+Kok+Vas+ -komboa, nyt ollaan muodostamassa sinipunaa.

[pw]

Portugal-tuki siunaa paljon muutakin kuin tuon yhden paketin ja sen tuottaman lisälaskun. Suomi palasi takaisin hyödyllisen idiootin ja kiltin lypsettävän lokeroonsa. Ei ole vaikea arvata miten siihen piigs maissa reagoidaan. Tukipaketteja vaaditaan ja myös maksellaan joka suuntaan nyt surulliseen loppuun asti. Persut mukana tuollaisessa hallituksessa olisi ollut toivottomuuden huipentuma.

[Goman]

+ Nyt siis sopan keittäneet KOK,VIHR,RKP,saavat myös soppansa syödä. Se tulee olemaan katkeraa mutta oikein niille. Sitten kun kaikkien rahat on finito, niin ystävät taatusti katoavat.
+ Soinin joukot osoittivat erinomaista rehellisyyttä pitämällä kiinni niistä asioista joista lupasivatkin. Se palkitaan myöhemmin.
+ Persujen kannatus nousee edelleen, sillä tulevina vuosina EU/€urohumppa tulee kokemaan katkeran lopun.

- mikään ei vähään aikaan muutu, mikään nykyisistä ongelmista ei korjaannu.
- veronmaksajat saavat pirunmoisen kivireen vedettäväksi. Suomalaisten omien velkojen vuoksi maksetaan vielä muittenkin velat. Keskiluokka ja köyhät kyykytetään (SDP:n avustuksella!!).
- opposition tulee olemaan vaikeaa tehdä yhteistyötä. Menneisyyden puolue Kepu ei usko että se on menneisyyden puolue, eikä siis tee mitään yhteistyötä Persujen kanssa. Sääli.

Persujen päätös oli kuitenkin oikea.

[stadilainen]

 Persut pelas ja halus ittensä ulos, ja viherpiipermokut tilalle. Halla-ahoa äänestäneenä vituttaa ettei tullut taustavoimaa ministeriöstä vaikka ässät oli kädessä.

Kyllä kai ministerin sana on mediassa painavampi kuin "takarivin taavin".

 Näin ainakin luulisin, ehkä se vaalien seuraaminen ja äänestys kannattaa lopettaa tykkänään kun ei voittolaput kiinnosta.

Mitä järkeä on hehkuttaa seuraavia vaaleja 4v päästä kun sinne olisi päästy nytkin, jos olisi ollut kiinnostusta. Kuka kaheli enää uskoo että persut saisi jotain aikaiseksi vaikka äänestysprosentti olisi 45%. Ainahan voi jostain pipo kiristää eikä paikka päättävillä asemilla kiinnosta.

 Antaa olla, samaan tulokseen pääsee vaikkei äänestä ollenkaan.